東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー品川 Part7」についてご紹介しています。
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購入検討中さん [更新日時] 2009-08-17 14:39:00
 

品川駅港南口より徒歩10分
SONY本社の裏に建つ東京都の70年定期借地物件です
販売は住友不動産のマターで行なわれます



[過去スレッド]
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44267/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2008-08-14 19:21:00

現在の物件
シティタワー品川
シティタワー品川
 
所在地:東京都港区港南4-2-7
交通:JR山手線 品川駅 徒歩10分

シティタワー品川 Part7

381: 匿名さん 
[2008-08-16 15:44:00]
上層階あたりだと、キャシュ500万円持ってて、3200万のローン組める人が買う訳だがそこそこのクラスなのでは中廊下。
382: 匿名さん 
[2008-08-16 15:52:00]
今更ながら、ランニングコストを計算すると、修繕費って最後の62年目からを除き、当初の5年までは一番安く設定されているんですよね。

狙ってるDで計算すると、当初4.3万円+8千(敷金、修繕積立基金、管理準備金当初96万円を10年間の月数で割る)+固定資産税1.6万円(月)=6.7万円でいいですが、
地代は読めないとしても、修繕積立金がどんどん値上がって、8万5千円月が最低かかります。
これって、年金だけでは生活できません。
今後、年金は下がると予測されており、高級取りで年金が沢山出る方はいいですが、国民年金の方は、7.2万円では、すでにランニングコストがオーバーしてしまいます。

当方キャッシュ買いなので、ローンはありませんが、これにローンを足す方は、本当に支払いが可能なのか、要らぬ心配をしてしまいます。
ローンある方で、月に15万〜18万円払うとして、ローン払い終わっても自分のものになるわけでもなし、上記ランニングコストはかかり続けます。その債務は72年間続きます。
その割には、いい家に住んでいるという、満足感は少ない気もするんです。

素人目からは、一生賃貸のほうが有利だと思ってしまうのですが、
賃貸から脱出組のかた、賃貸より有利な理由を教えてください。
あ、年取ると賃貸が借りにくくなるという理由は入りません。
何か、ここに住むとどんな得することがあるのか、知りたいのです。
383: 匿名さん 
[2008-08-16 16:13:00]
>382さん
賃貸で同じような広さの物件を借りると、現状ではおそらく25万円ぐらいになってしまいます。また2年に一度は契約更新で月額分が上乗せ。修繕積立金ならば金額はある程度確定していますし、家賃に比べればかなり低いです。
少なくとも、賃貸業者がいることからも分かるように、長期的には賃貸の方がトータルコストは高くなると考えるのが普通です。(もちろん相場環境に影響を受けることは知っています。)
私としてはここの3,000万円は基本的に家賃を長期間割引してもらえる権利を買うコストのつもりでいます。

年金が減少するという見方には大賛成ですが、高い家賃をずっと払いながら十分な老後の貯蓄を行う自信はあまりありません。
7年ぐらいで返済するつもりなのですが、強制的に現在のキャッシュフローを消費に使えなくして、ローンの支払いに廻し、返済が終わったらそれをそのまま貯蓄に向けるつもりです。
年金の減少を前提にすると、住む場所があったとしても退職時に少なくとも1億円、出来ればもう少し貯蓄を持っておかないと、今の老人達のように優雅には暮らせなくなると思っています。
平均よりはかなりもらっている方だと思うのですが、老後の生活設計をきちんと組んでみると結構苦しいです。
384: 購入検討中さん 
[2008-08-16 16:18:00]
うちが賃貸より有利と思うところはこれくらい。

-この辺りで月に15万〜18万じゃ80平米の3LDKには住めない。
-好きなようにリフォームできる。(将来の家族の増減にも対応)
-小型犬を買っているので賃貸だとペット可の物件は限られるしいろいろと面倒。
-引っ越しの度にかかる礼金や引っ越し費用などの無駄金を使わなくていい。(次に住むところの心配をしなくていい)
-ローンが終われば地代と管理費、修繕積み立てなどの費用だけで(たぶん)死ぬまで無条件で住んでいられる。
385: 匿名さん 
[2008-08-16 16:24:00]
382さん
住まいは損得でえらばず住みたいかどうかで選びましょう。
386: 匿名さん 
[2008-08-16 16:28:00]
住むつもりはなく、売ることしか考えていないので、坪単価と仕様しか見ていません。
あとは、いかにして倍率を下げ、安く買ってた高く売る、これだけです。。。
387: 匿名さん 
[2008-08-16 16:31:00]
382さん、計算ついでに例えば近くのパークタワーなら70年後、固定資産税含めて月
いくらになるか計算してもらえませんか? マンションに住む限り月々費用は
それなりにかかります。
388: 匿名さん 
[2008-08-16 16:32:00]
場所で言うなら、住みたいかどうかだけで選んだら、あんまり住みたくないな。
この場所で、この価格だから、まぁトクだから住んでみようかな。というくらい。

物件で言うなら、この物件に住みたいほどの魅力はないです。
買えるんだったら、ワールドシティータワーズとか、芝浦グローブかケープのが住みたいと思う。

トクが大きいから、この物件に群がってるんでしょ、結局は。
389: 匿名さん 
[2008-08-16 16:38:00]
382さんが言いたいのは、3700万円のマンションを買うなら都心ではなく、それなりに郊外がいいってことになりますか?
修繕費も管理費も余計な設備がないから高くならないマンションのがいいとか。

というか、3700万をギリギリローンで買うような人は、最後のほうの管理費他が払うのツライですよ。ってことですね。
ある程度、年金や退職金に余裕があるなら、いい物件ですね。
390: 匿名さん 
[2008-08-16 16:47:00]
得したい人に当たるのでなく住みたい人に当たるといいですね。
391: 匿名さん 
[2008-08-16 16:57:00]
382です。皆さんお返事ありがとう。
芝浦アイランドは抽選漏れ。WCTは初期のアクアの値段を知っていて、あれよあれよという間に値上がりしてしまったので、結局割高感が否めず、買えませんでした。

皆さんの意見を拝聴いたしますと、ポイントは広さですね。
やはり、この広さでは賃貸金額もかかってしまうのでしょう。

自分は家族2人なので、こんなに広くなくてもいいんです。主人が出張が多く、ほとんどいないので、1LDKでもいい位。今は実家住まいなので、実質家賃ゼロですし。そろそろ出なきゃいけないんです。便利なので東京に住まいが欲しいと思うのですが、私にとってはどうなんでしょうか?
きっと家族連れの方には、いい選択肢なんでしょうね。

1LDKの便利なマンションのほうがいいかな?
管理費も固定資産税も安いだろうし、、、それとも、賃貸のほうがいいかな?
ここ広すぎるんですよね。50平米で1800万ならいいのに。
北はパーキングの隣なので、騒音が不安ですし。
ふー、迷います。
392: 匿名さん 
[2008-08-16 17:34:00]
しかし、なんだな、
当初よりここを見ているが、大方の予想はこの場所故に値が高いとの事だった。
ところが、蓋を開ければ、スミフは都との約束通りの破格値を提示してきた。
それでも、高いだのこの値でこの仕様だの、中には「スミフ憎し」まで
紛れ込んでの不平不満。
よみながら、つくづく、
低価格で入札、低価格で売り出しのスミフが気の毒になってきた。
393: 申込予定さん 
[2008-08-16 17:47:00]
シティタワー品川は外断熱ですか?
394: 匿名さん 
[2008-08-16 17:52:00]
んなわけないじゃん
395: 申込予定さん 
[2008-08-16 17:53:00]
図面とサンプルルームを見て気になっていることがあります。
DタイプとEタイプ、D'タイプとE'タイプの玄関が近いということです。
DタイプEタイプを希望しているので気になっています。
パンフレットにうたっている、プライバシーに配慮した専用玄関ポーチになっていないと思いますが・・・。
私的にはもう少し配慮して計画していただきたかったのですが。
プライバシーに配慮した専用玄関ポーチのタイプに変更すべきか迷っています。
皆さんの玄関ポーチに対する考えを教えてください。
396: 匿名さん 
[2008-08-16 18:05:00]
>>392

これは匿名掲示板で、色々な人達が入り乱れているからでしょう。
大もうけで得をしたい人ではなく、本当に住みたい人達は、
東京都や住友不動産に感謝をしていると思いますよ。
397: 購入検討中さん 
[2008-08-16 18:06:00]
ポーチって何が良いのかわかりません。
ポーチの部分も専有面積として表示されているとちょっと?と思ってしまう自分です。
あれくらいの広さでプライバシーも何もあるかという感じですが。。
398: 購入検討中さん 
[2008-08-16 18:07:00]
住みたい街と思えなければやめた方がいい。
住みたい街と思えばこの物件はかなり良い。
399: 申込予定さん 
[2008-08-16 18:29:00]
1.ネガキャンをふりきり、超高倍率になる。
2.やっぱり人気だねって事がわかる。
3.当たった人はラッキー
4.生活してみて何も文句なし。やはり品川便利。というか23区内便利。
5.今後もこのような、都道府県と民間の取り組みが強化。
6.国民大喜び。
7.東京都も大喜び。

国民視点では、スラム化なんてネガキャンがあるが、70年後のことより、
今後、20年の幸せを優先すべき。
その場合、本物件の超破格を疑うより、素直に乗れば良い。

東京都としては、住民税が増えることと、
先祖代々の土地にしがみついて、
新幹線引くのを邪魔したり、高速道路引くの邪魔したりする人がいなくなるため、
スミフに大きな援助をしたとしても、損な話ではない。

私の考えでは、
今後も、こういう物件は増えるのではないかと思う。
増えて欲しい。
400: 匿名さん 
[2008-08-16 18:33:00]
ポーチは必要でしょう。特にここは廊下が狭いんだから。
401: 匿名さん 
[2008-08-16 18:46:00]
ポーチは大雨の日に、傘を開いたり閉じたりする場所。
外廊下が狭いだけにね。
住民の意識が低いと、勝手に物置場にしちゃうけどね。
402: 匿名さん 
[2008-08-16 18:49:00]
>>381

>上層階あたりだと、キャシュ500万円持ってて、3200万のローン組める人が買う訳だが

3200万円のローンを組むってことは、
物件価格が、3555万円ってことですかね?

その場合、キャッシュ500万じゃ買えないですよ。

物件価格3555万円の場合、キャッシュで必要なのは、

頭金の355万円と
修繕積立+敷金の100万円と
ローン諸費用の150万円で

合計600万円!
まずキャッシュで必要。

そのほかに、引っ越し代とか、カーテン代とか、エアコン代とか。

どっかのレスにあったけど、
700万円はないと、無理ですよ。
403: 匿名さん 
[2008-08-16 18:56:00]
402
細かいね。
たぶんざっくりした話をしてるんだと思うけど。。
404: 匿名さん 
[2008-08-16 19:02:00]
頭金払った後に、
お金が足りないどうしよう!
じゃ済まないでしょう。
405: 匿名さん 
[2008-08-16 19:05:00]
>>402
だから700万の計算が違うっつーの。
何度もお前の書き込みうざいよ。
頭金なんてローンで先に借りられんだよ。これ常識。
ローン諸費用もローンに組み込めるんだよ。
700万ないと無理とか書いて倍率下げようとしてるのみえみえ。
ほんと黙ってたけどこいつの嘘うざいよ。
406: 匿名さん 
[2008-08-16 19:08:00]
ちなみローン審査なんて普通のサラリーマンならすぐ仮審査通るよ。
この物件の価値を一番知ってる三井住友銀行なんてすぐOKでしょう。
407: 匿名さん 
[2008-08-16 19:08:00]
2割の手持ちがあれば、残り8割+諸費用は融資してもらえるんですね。良かった。
408: 匿名さん 
[2008-08-16 19:11:00]
今パンフレット読みましたが、杭のことは書いてあるけど、耐震、制震などの対策はなされているのでしょうか?ご存知の方いましたら、教えてください。また、どこに書かれているのかもお願いします。そのどちらでもない場合、どう考えれば良いのでしょうか?
409: 匿名さん 
[2008-08-16 19:12:00]
700万くらい誰でもあるやろ
410: 匿名さん 
[2008-08-16 19:25:00]
>>408
何も書いてなきゃ耐震、そうでなければ、制震なり免震と書いてあるだろ。
何も書いてないから耐震でもなく地震が来たら壊れますとか、有り得ん。
普通に考えろよ。
411: 購入検討中さん 
[2008-08-16 19:30:00]
DとEのポーチは私も悩みました。
両方とも間取り自体はよかったので。
見学にいって、あまりにも嫌でしたので、私はJタイプの中層にしました。
意外と人気ないかなぁと。どうでしょう。
412: 匿名さん 
[2008-08-16 19:38:00]
410 イライラし過ぎ。リラックス!
413: 匿名さん 
[2008-08-16 19:42:00]
凄い人気みたいですね。わくわく!
当たるかな?
414: サラリーマンさん 
[2008-08-16 19:44:00]
パンフレットもらってきました。
この物件の南側にある小学校の校舎とプールの場所に公共施設が建つって書いてありますが、
どんな施設が出来るのか・・・知ってる人いますか?
415: 匿名さん 
[2008-08-16 19:59:00]
410
普通は考えなくてもわかるものなんだけどね。
416: 匿名さん 
[2008-08-16 20:25:00]
スミフは気の毒なくらい、この物件に手を出して失敗してると思う。
自分トコの物件販売雑誌にも載せられないし。載せたら読者はこっちに流れるでしょ。
売主としては儲からないのに、売らなきゃならない。こんなつまらない商売はない。

東京都としては、住宅地用に使える土地があればこういう賃借手法も悪くはないが、入札する会社は儲からないし、自分で儲かるマンションを建てたほうがいいな。
417: 匿名さん 
[2008-08-16 20:27:00]
共用廊下に面した部屋がくらい。
非常にきになる。
やっぱりタワーは間取りに制約が多い。
418: 東京都稲城市在住 
[2008-08-16 20:37:00]
ちょっと話題がそれるけど
ここの騒ぎを見ていて3年前の同じ定借の 稲城市のアルボの丘 を思い出しました。あそこも坪100万円〜で5000万円までの部屋があったかな、価格帯や規模感、70年もの借地期間も同じ
だったと思います、ついでに大々的なTV宣伝もあって瞬間蒸発的に売れた事を覚えています。

ちなみにリセールバリューで見ると、3年経った今でも発売価格を維持して販売しているという
事は定借ゆえのデメリットを打ち消してくれるのではないでしょうか。現状売り出し例
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=... 

もしその時のスレが残っていたら見返してみると良いかも、定借のメリットデメリ
ットや仕様に対する価格の妥当性の論議もありました。 定借のみで迷っている人の参考になる
と思います。
419: 申込予定さん 
[2008-08-16 20:42:00]
>>稲城市在住さん
ありがとうございます。
420: 匿名さん 
[2008-08-16 20:42:00]
よんひゃくじゅうきゅ〜う
421: 匿名さん 
[2008-08-16 20:44:00]
よんひゃくにじゅうだった。
422: 匿名さん 
[2008-08-16 20:48:00]
これからこの手の定借物件増えるのであれば、住不は実績作れてデメリット
ないんじゃないですか?赤字でやってるんじゃないですよね?

土地を自治体が用意してくれれば、デベは土地の価格変動リスク負わずに上物の
売却益を得られるんだから、ローリスク・ローリターンなのは当然では。
423: 匿名さん 
[2008-08-16 20:55:00]
稲城の丘さん、売り出し価格は売主の希望価格、売却価格ではありませんよ。
このまま1年さらし者になるかもしれないし。
どうせなら、不動産屋の売買取引価格の証拠をだしてください。
424: 匿名さん 
[2008-08-16 20:59:00]
耐震、制震のことをお聞きしたものです。何も書いてないなら、耐震って本当ですか?
他のマンションのパンフには、耐震は耐震と明記されていますよ。
いいかげんなことを言わないでください。
そういう思い込みが一番危険なんですよ。
〜に違いない、〜だろう、、、等。
ご存知の方がいらっしゃらないようなので、明日、住友に電話して確認してみます。
425: 申込予定さん 
[2008-08-16 20:59:00]
>>416
確かに、ホールの待機場にWCTやシティタワー高輪のパンフを置いてある程度。

ここを申し込む身としては、CTSを大々的に宣伝して欲しくない気持ち。
426: 匿名さん 
[2008-08-16 21:04:00]
>どうせなら、不動産屋の売買取引価格の証拠をだしてください。

完全に不可能な要求だな。
427: 匿名さん 
[2008-08-16 21:05:00]
稲城市辺り土地勘ないのですが、あの近辺で同時期に分譲された物件が
現在幾らで売りに出てるかどなたか分かりますか?

3年前の物件だと中古でも値上がりしてる例もあるかもしれないので、
分譲物件と定借物件の価格変動を比べたいですね。
428: 購入検討中さん 
[2008-08-16 21:11:00]
投資家の方に質問です。

ずっとスレ読んで来て思った事なのですが
ここを5年後に賃貸に出したい為、今の持ち家を賃貸にしてここに5年住むとか
5年は我慢してここに住むとかいう人がいますが、
今後不動産の値段は下がると言われています。
ここの物件は5年後に大売り出しがあるだろうと予測されています。
ならば、今申し込まず5年後に売りに出ている(恐らく価格も下がった)
良さそうな間取りを選んで好きなように選んで購入し
そのまま賃貸に回す方が、余計な費用や手間もかからず良いのではないのですか?
429: 匿名さん 
[2008-08-16 21:12:00]
向陽台といえば多摩ニュータウンの区画なので
比較どうかな。
昔、稲城駅の近くに住んでいたのなつかしいなぁ。
向陽台の三和よく行ったなぁ。
430: 匿名さん 
[2008-08-16 21:14:00]
>>423
高飛車姿勢で証拠を出せ、とはいったいあなた何様ですか?
売出し価格イコール成約価格ではないことくらい、皆知ってるよ
性格捻じ曲がってるな
431: 匿名さん 
[2008-08-16 21:17:00]
>>424
だからさぁ、耐震安全性の設計審査を通らなかったら、建てられないっちゅうの。
審査に出さずに不法建築を作り、審査もしてないから耐震性能が足りなくても偽装じゃなくて、
堂々と壊れても知らねえぞとか、耐震性能足りなくても居住続けられるとか無いから。
耐震性能は確保されてるから、最低限でも耐震ではある。

逆に、コスト掛けて制震や免震の機能を組み込むなら、売り文句になるんだから宣伝するでしょ。
修繕コストが嵩むからと、隠すとかしないよ。
432: 匿名さん 
[2008-08-16 21:25:00]
423です。確かに言い方はきつかったかもしれませんね。すみません。
ただ、430のように名指しで性格ねじまがっている、とまで言うあなたほどは性格曲がってないと思いますよ。あなたも気をつけてくださいね。

証拠は出せると思ったのです。
私が3年前にセンチュリー21でマンションを売った時、売り出し価格は3290万でした。
本当は値引きを考えて高めに出すらしいのですが、素人なので、値下げ分をいれないで出したので、若干引いて、3200万円で売りました(もともとこの価格で売りたかった)

実際、不動産やのHPを見ると住所、築年数、売却価格が出ています。
誰でも調べられますが?センチュリー21だけなのですかね?
住まいサーフィンでも、自分が登録した物件は、売却価格を教えてくれます。
433: 匿名さん 
[2008-08-16 21:28:00]
>>423
読んだけど、ぜんぜん高飛車じゃないよ。
430は性格が捻じ曲がってるから、相手にしないほうがいい。
434: 匿名さん 
[2008-08-16 21:34:00]
でも、あなたがそう書いているだけで、3200万円で
売った証拠は?
435: 物件比較中さん 
[2008-08-16 21:36:00]
>424
高さ60mを超える建築は、構造高層評定という特殊な審査をパスして、国土交通大臣の認定を受けなければ建築許可(確認申許可)がおりません。
つまり、工事に入れないのです。
構造高層評定は、耐震、制振、免震のいずれかを問わす、建築の高さが60mを超えれば取る必要があります。
ここは、湾岸とは名ばかりで、地盤も悪くなく(高輪台地の延長にある)、耐震構造で十分なのです。
436: 匿名さん 
[2008-08-16 21:36:00]
取引事例は誰でも検索できるんですか?

試しに418さんご紹介物件の取引事例を調べて教えてもらえませんか?
437: 匿名さん 
[2008-08-16 21:36:00]
>428
どこかの投資家さんが、前スレあたりで、5年後に買ったほうがいい、って書いてた。
438: 匿名さん 
[2008-08-16 21:44:00]
423です。434さん、疑り深いんですね。もう少し人のいうことは信じてくださいね。
値段を書いてしまったので、個人が特定されますので、私の区の分は出しませんが、今HPを調べてみましたら、今も取引事例は示されていました。
疑うなら、23区の全て調べれば、わかるんじゃないですか。

http://www.baikyakunotomo.com/cgi_quotation/search.cgi?eria=03&b_s...
439: 匿名さん 
[2008-08-16 21:52:00]
ワールドシティタワーズ、キャピタル、60.7=4400万円
大体80万/㎡だったから、ついに新築価格を割った物件が出てきた。
440: 匿名さん 
[2008-08-16 21:54:00]
>>438
取引事例じゃないんだけど…
441: 匿名さん 
[2008-08-16 21:57:00]
>>439
そんなに高かったの?
メゾネットで平米数のわりに使い勝手がよくないからその程度でしか売れないだろうね。
メゾネットって分譲時いつも思うけど平米数の割に明らかに販売価格が高いよね。
ちょっと憧れて買っちゃう人が多いんだろうねぇ。
442: 匿名さん 
[2008-08-16 21:58:00]
ケープとグローブは高値で売れてるな。当たっていれば、1千万〜2千万儲かったのに。
キャピマも新築価格で売ってるね。
実際見てみて、気に入らなかったのかな。
443: 匿名さん 
[2008-08-16 22:00:00]
>>438
成約価格じゃないようですが
早く疑いを晴らしてくださいな
444: 匿名さん 
[2008-08-16 22:02:00]
>>438
どこが取引事例なの?
正気ですか?
445: 匿名さん 
[2008-08-16 22:08:00]
423です。今自分の調べてみましたけど、3年前のはさすがにもう載っていませんね。
でも、1年前に見たときは売却価格で載っていたので、他の物件もそうだと思います。多分。

前はハッキリと取引価格と書いてあったのに、いまは相場と濁しているのは、他の不動産屋からクレームが入ったのかもしれません。
まぁ、ここまでしても信じないなら、何を言っても無駄ですから、もうレスしませんよ。

定借の値段も見てみますので、知ってる定借あったら、名前教えてください。

23区 http://www.baikyakunotomo.com/
446: 匿名さん 
[2008-08-16 22:08:00]
それは違うでしょ、
信じて下さいは証拠じゃない。
そもそもよそ様に証拠を示して下さい。と要求したのはあなたですよ。

相場情報ではなく。・・・
447: 物件比較中さん 
[2008-08-16 22:09:00]
うざいよ
448: 購入検討中さん 
[2008-08-16 22:09:00]
私もあと2,3年たてば近隣の所有権マンションが値下がりするだろーと
見ています。
そちらを買い手市場で吟味して買うのもいいかな^^と。

現在横浜在住ですが、港南のタワマンって みなとみらいより相場が
高いと思ってたらそうでもないんですね。

みなとみらいも、新築時より140%UPで売り抜けた人もいるらしいですが、
現状は売り出し表示価格はそれ相当ですが、実際は売れていないそうです。

投資用購入者が多いのも特徴で、けっこう眺めのよい高層階は借りても
なかなか追いつかず、空室状態もあるとか。。

みなとみらいは狭いところにたくさん並んでいるので、お見合いが
ひどそうです。
449: 匿名さん 
[2008-08-16 22:12:00]
本当に、性格が多い人が多いんですね。ここはやめて正解です。

http://www.baikyakunotomo.com/cgi_quotation/search.cgi?eria=08&b_s...

ここに発売価格が出てますね、他の区でもある区はあります。
でも、以前は一覧で発売価格が出ていました。

以上。
定借は、あなたたちのために探す気がなくなりました。
ご自分で調べてください。   以上!
450: 匿名さん 
[2008-08-16 22:16:00]
>>449

まぁまぁ。
たった一人の粘着質に、腹を立てても仕方ないですよ。
ああいう煽りは、放っておきましょう。
451: 匿名さん 
[2008-08-16 22:27:00]
>>449
販売価格=成約価格ではないと思います。
これって値引をして成約価格でない場合があるから販売価格と濁しているんだと思いますが…。
452: 匿名さん 
[2008-08-16 22:30:00]
>>451

まだ煽りたいの?
そういうの、意味ないからいい加減やめたら?
453: 匿名さん 
[2008-08-16 22:32:00]
>>448
2,3年以内に新駅構想がいまより具体化されるだろうからそれはないと思うな。
不動産市況がぐ〜んと下がれば別だけどね。
もしぐ〜んと下がったら山手内を買った方がいいんじゃない?
まぁ日本の不動産は世界的に見て安いからサブプライムが終焉し来年海外ファンドに資金が回り始めたら無理だと思うけど。
454: 匿名さん 
[2008-08-16 22:42:00]
新駅遠いよ。
455: 匿名さん 
[2008-08-16 22:53:00]
>>455
車両基地は下水処理場の方だから近いよ。
徒歩10分以内でしょ。PTSなら徒歩6〜7分かな。
と、いうか再開発は駅だけではなくその周辺だから。
そんな単純じゃないのよん
456: 匿名さん 
[2008-08-16 22:58:00]
別路線が開通するならインパクトあるんですけどね。残念。
でも新駅周辺の開発あるので条件は良くなりますね。そうなるとパークタワー品川の中古を今のうちにチェックしておくのもアリかも。混み合う品川駅よりも新駅利用するほうが良いしね。最悪でもどちらでも利用可能だし。
457: 匿名さん 
[2008-08-16 23:01:00]
新駅は品川みたいなターミナルではないから改札も品川駅よりは近いだろうしね〜。
「サウスゲート計画」のスレにどなたかが書かれていますが、計画の中では山手が横須賀線側になることが予定されているみたいですよ。
外側の開発に合わせる意図があるんですかね。
458: 匿名さん 
[2008-08-16 23:05:00]
>>455
>>456
>>457
てか、何の目的で、そういう肯定的な書き込みをするのですかねぇ〜
素朴に疑問なんです。
459: 匿名さん 
[2008-08-16 23:10:00]
456です。

いつもネガレス書いてるんですが、ネガでも叩かれポジでも文句言われ。。
どうすればいいんですか??
460: 匿名さん 
[2008-08-16 23:16:00]
ピュアな気持ちで、ネガレスを書きましょう。

これだけ皆が欲しがる物件こそ、欠点を語るべきです。

少しでも買ってから後悔する人が減るように・・・
461: 匿名さん 
[2008-08-16 23:17:00]
457です。
別に正直な意見書いているだけです。
こんなスレでネガレスもポジレスもなんの意味もないと思っているんで。
っていうかあるわけないでしょ。
みんなあると思ってるの?
462: 匿名さん 
[2008-08-16 23:25:00]
その正直な気持ちをここで吐露してどうすんの?
友達に語ればいいんじゃね?もしくは壁に向かって・・・
463: 匿名さん 
[2008-08-16 23:36:00]
>>462
うちは壁がうすいからなぁ(笑)
また正直なコメントしちゃおうかなぁ。
ごめんね、倍率あがっちゃって(笑)
464: 購入検討中さん 
[2008-08-16 23:38:00]
よし!Pに決めた!
つみたてくんいきまーす!よろしく!
465: 購入検討中さん 
[2008-08-16 23:43:00]
サウスゲート計画、北西検討している人にとっては、マイナスだな。
ビルが4,5本建ったら、あんなにオープンに遠くの街並は見えなくなるね。
466: 入居予定さん 
[2008-08-16 23:44:00]
>>464
えっ!?
ほんとにつみたてくん??
おれも狙ってんだけど・・・

これで40倍、ってか2倍か。
467: ご近所さん 
[2008-08-16 23:45:00]
宝くじ物件でそんなに熱くならなくてもw

物件の質はそこそこですわ。
初期費用がネックになると書かれているが、一部上場の品川近辺のそこそこの企業に勤めていれば頭金分もすぐ調達可能でしょう。
ここが調達できなければ、ローンがつかない案件だらけです。

建物だけで高いとかいうコメントもありますが、70年後に今建っているほかのタワーマンションがどうなっているかなんて誰もわからないし、解体積立金を準備しているところもありません。
沿岸部に立つマンションが多い中で100年コンクリートとか言われてますが、100年もつ保証なんてどこにもありません。

それより人生計画に応じて3LDKを2LDKにしたり自由にレイアウト変更できるスケルトンインフィル採用のこのマンションのほうがましでしょう。

天井高も10年前のマンションと比較すれば遜色有りません。

というわけで、申し込むだけ申し込んで当たればラッキーってマンションなことはお分かりいただけましたでしょうか?

小生は5年前に購入してしまったので、同世代の友人に勧めています。
そこから広がって、近所の人が教えてくれたりしますが・・・。

宝くじを本気で当たらないとおかしいと思っている人、一生懸命ねがレスしている人。
心小さすぎですよ。

良い情報はみんなで共有しましょうよ。

マスコミにも取り上げられて有名なマンションになっていますので、そんな頑張らないでね。
気楽にいきましょう。
468: 購入検討中さん 
[2008-08-16 23:48:00]
>466
お互い頑張りましょう!100倍はいくんじゃないですかね〜
469: 匿名さん 
[2008-08-16 23:48:00]
>日本の不動産は世界的に見て安い

この手の意見は数年前からあったと思うのですが、昨今のマンション価格高騰下
でもまだ同じような状況なんでしょうかね?

価格が実需ある水準を超えてしまったので、マンション市況は調整局面にあると
考えると、投資ファンドに再び資金が供給されたとしても、おいしいリターンが
望める優良物件がそうそうあるとは思えないのですが…。
470: 匿名さん 
[2008-08-16 23:52:00]
先ほど438〜449までのリンクを確認しましたが、やはり売り出し価格のようですね。
最後の販売価格は多分、成約価格だと思いますが、自分の履歴が残ってない以上、もう確認できません。以前は売却価格を載せていたので、すっかり勘違いしてしまいました。
HPのリニューアルとともに、成約事例のページを削除したのでしょう、理由はわかりませんが。
勘違いしてしまう方がいると困りますので、お詫びして、訂正いたします。

変わりに、成約価格を載せていると思われるブログを見つけましたので、リンクしておきます。

http://ameblo.jp/livingdaylights/theme1-10006230542.html

また、成約価格は不動産屋に聞けば、教えてもらえるので、気になる方はそこで調べられます。
471: 匿名さん 
[2008-08-16 23:53:00]
>464さん
612の積み立て君表明者3人目ですかね。やっぱり100倍は行きそうですね。
どこまで上がるか中間発表が楽しみです。(もちろん倍率は低い方がよいのですが、低倍率になるわけがないので、後はどうとでもなれですね。)
でもこれで60倍超えていなかったら笑えます。
472: 匿名さん 
[2008-08-16 23:56:00]
失礼。
468さんを加えて4人目でした。
473: 匿名さん 
[2008-08-17 00:00:00]
>>469
昨年末に実需ある水準を超えたのは事実ですね。
ただ、実需を超えた理由として価格上昇と供給過剰の2つの理由があります。
供給については現在大手デベがうまいこと調整しようとしているんですよね。
バブルの経験がある意味いかされているのかもしれません(中小デベはまだつぶれるでしょうが…)。
そして、価格については当分ほぼ横ばい(昨年末のピーク時の9掛けぐらい)で推移させてくると思います。
供給さえ押さえれば需要がピーク時の3分の2程度でも問題ないと思うんで。
投資マネーはまだまだ入ると思いますよ。2016年まではね。なんだかんだで中国と同じようなもんなんですよ。
474: 匿名さん 
[2008-08-17 00:02:00]
借地料、都との賃料改定条項が気になりますね。

解体積立金も、充分かどうか・・・
70年後の解体費用なんてわからないしね。

定借物件は、不透明感が否めませんね。。。
475: 匿名さん 
[2008-08-17 00:06:00]
>>470
このブログはなんかすごいですね…。
大手でもないのに結構売却してるみたいですね。
476: 匿名さん 
[2008-08-17 00:18:00]
幕張も千葉市か県かが借地してますよね。
あそこの物件はバブル期は別にして値下がりしていなさそうですが、先がけの例には
ならないんですかね?
でも話題にならないのは、どこか仕組みが違うのでしょうか?
477: 購入検討中さん 
[2008-08-17 00:39:00]
賃料改定に応じなければどうなるのでしょうか。
賃料は、相場に応じて見直すとありますが、その立証は困難でしょう。賃貸物件一般に言えることですが。
増額の主張に応じなければ、賃料増額の調停や裁判とか起こしてくるのでしょうかね。
478: 匿名さん 
[2008-08-17 00:52:00]
>また、成約価格は不動産屋に聞けば、教えてもらえる

マジですか?
479: 申込予定さん 
[2008-08-17 02:23:00]
見学に行って部屋がかなり安っぽくて、天井の低さに驚いた。
いくら品川といってもこの造りじゃねえって感じ。

実際見た人はそう思うんじゃないの?

まあ将来的には解体するから頑丈には作らないんじゃないかとまで考えてしまった。^^;
480: 匿名さん 
[2008-08-17 05:23:00]
ここを購入する方々は、やはり買い物は1階のポロロッカでするのでしょうか?
見学の際、思ったよりも規模が小さくて、どうなんだろうと思いました。
又、タワーマンションに住んだことがないので、住んだことのある方へ質問なのですが、
高層階の場合、夏の夜など窓を開けて寝れるような環境ですか?
又、空気の入れ替えなどでバルコニー側と廊下側の窓を両方開けた場合、
すごいことになりますか?(強風など)
もう一点、高層階の場合、バルコニーは何に使われているのでしょう?
洗濯物が干せないと使い道がよくわからないのですが、
椅子やテーブルを置いても快適に過ごせるんでしょうか?

素人な質問ばかりですみません。
ご存知の方がいらっしゃれば教えてください。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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