シティタワー品川 Part7

[購入検討中さん]

品川駅港南口より徒歩10分
SONY本社の裏に建つ東京都の70年定期借地物件です
販売は住友不動産のマターで行なわれます



[過去スレッド]
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44267/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[363: 匿名]

都営の建て替えってきいたので、当然いちど追い出された都営の住民が、またどこからともなく帰ってくるのかと思ったらなんと分譲。しかも定期借地権つき！？

ここをねらうひとって一般の人なのか、都営の住民なみのひとなのかよくわからない。でも中流階級者より下でしょうね。

ってことは、＊＊人が集まってくるのか！？近所に住んでいらっしゃる方々はそぞかし不安で一杯だと思います。
こんなのがあると周りの相場はがんがん下がるよ。
マンションは管理と住民の民度を買えっていうから、そういう意味ではここはNGだね。

[364: 匿名さん]

363
あんた、最低だな。
そういうのは自分の心の中にとどめておくもの。

[365: 匿名さん]

あなたにとってはNGでも、そういう民度の人にとってはOKでしょう。

早いうちにスラム化し、平成長屋の雰囲気をかもし出すと思います。
変に気取ってるより、気を使わなくていいんじゃないの？

隣の犬がうるさけりゃ、隣に殴り込めばよし。
ウンチでも、嫌がらせに玄関にでも放っておきなはれ。

自分は、父が裕福だったけど家庭を顧みず、あきれた母が家出をした時に、風呂ナシの長屋に２年住んでたけど、喜怒哀楽がはっきり出て、酔うと酒乱になって、夜中に暴れまくる住民とか多かったよ。
友達が持ち回りで家に来た時だけは、さすがに恥ずかしかったけど、それ以外は気を使うことがまったくなくて、悪いことばかりではないです。

でも、噂話は大好きな民度なので、奥さん方は気をつけてね。

[366: 申込予定さん]

>344さん
私見を申し上げるのであれば、結果的に120万円でここまでの人気になったことを考えると、140万円にしなかったことは単に失敗です。今の状況を見ると140万円にしても瞬間蒸発になるような人気ぶりにあまり違いはなかったのではないかと思います。

間違えた理由を吟味することにはあまり意味がない気はしますが、おそらくは不動産が下降気味克つ流動性が低下している中で、定期借地権物件にここまでの人気が出るとは思わなかったというのがあるのではないでしょうか。
この読み違いの背景は、従来の住友のマンションの買い手に投資用に複数戸を買うような投資家がかなり含まれており、今回の物件では彼らが参戦しにくいということがあったのではないでしょうか。
しかし予想以上に賃貸から脱出したい層が多かったということで。

私も基本的には土地は下落傾向だと思っていますが、建物部分だけを買うこの物件の場合、さほど違いはないように思います。

[367: デベにお勤めさん]

住む住民のレベルを意識するのであれば大型タワーにはすめません。
価格だけでなく、部屋の広さ（50平米や60平米の狭小部屋がないこと）、価格もTTTだと単価に倍以上の差があったので将来的に広さ割で大規模修繕等の金額を割り振られたときにおおもめになることは見えています。
ここはそういう意味では広さも差が無く、金額的にも差が無い。
さらには解体積み立て金を払うということまで規定されている。
こんなタワーマンションは小生の知る限りありません。
間取り変更もしやすくなっておりかつ将来設計もされていて非常に良いマンションだと思いますがね。

20から30戸くらいの全戸2億円以上のマンションくらいならまだしも、その辺のサラリーマンが民度を気にしてもしょうがないですよ。

[368: 申込予定さん]

>363さん
大丈夫。中流階級層は分厚いのです。
上流と思える人も直接は数えるぐらいしか知りませんが、下流という人もブルーシートの人を除いて私はあまり見たことがありません。
今日も地下鉄の中で下品なおばさんを見ましたが、服も鞄もそこそこのブランド、時計はブルガリ、指には0.8ctぐらいの婚約指輪とは思えないデザインのダイヤが光っていました。彼女も中流階級の上ぐらいなのでしょう。
お手伝いさんぐらい少なくともいないと上流ではないので、みんな中流です。

むしろたいした資産のない我々中流にとって大事なのはキャッシュフロー。若い夫婦の収入はこれから多少は上がるのでしょうし、安い物件を買った人たちの集合体の方がむしろ豊かかもしれませんよ。

[369: 匿名さん]

＞No.363
おれ、世界的に名の知れた会社勤めだけど、これくらいのマンションが妥当レベル・・・

でも、若くて金持ってる奴(20,30代）も、親の力だったり、マネーゲームで稼いだり、パチンコ屋とかマスコミ芸能関係と、人間性で優れているから、金持っているようには思えないんだけどなぁ。

このマンションが妥当な人たちも、そんな心配するようなレベルにならないとは思うのですが。

[370: 匿名さん]

おそらく入札の時点ですべての住居の価格を出しているはずです。
都の条件は「４５万／㎡以下の住戸が５０％以上」だから最上階を
坪400万に設定してもよかったわけです。
ただ住友不動産が落札できた理由として他の入札者に比較して価格
が断トツに安かったことが大きなポイントとして効いています。

もう少し高く（上限値である４５万／㎡）でも売れたと思いますが
そのような価格設定ではそもそも住友が落札できなかったと考えます。

[371: 匿名さん]

当選すれば物件評価でフルローンが出ると思われます。逆に出ないなら5年後のローン評価は現在価格の81％評価みたいな感じ

[372: 申込予定さん]

レベルでどうこうい言わせてもらえば、

ここ、洗濯物干しちゃダメなのですよね？

これまで、普通の暮らし（一般的な）されていた方は、洗濯物の日光消毒できないなんて
辛くないですか？

都営でしたら、尚更、今までお布団もベランダに干していたでしょ？

若いご夫婦や、これまでこのような暮らしされていた方々は問題なく暮らせると思うのですが、
オープンルームの見学者、以外にお子さん連れのご家族・中年の方々が多く、洗濯物干せないこと知って、どう思うのかな〜？なんて思いました。

洗濯物、ベランダ、干したいでショーーーー？
そうなると、揉め事の一つになりますよね？

[373: 購入検討中さん]

北や北西が人気あるかもというレスが多いが、他のマンションに比べると
倍率は高いと考えられるが、オーシャンビューの東、日当たり＆眺望の南と
比べると倍率の差が比較にならないと思われる。
条件の差のわりに価格の差がほとんどないので。どう考えても、一番人気は
東〜南でしょう。

[374: 匿名さん]

この掲示板見てる人は応募者の一部だと思うし、干せないことを知らない人は多いでしょう。
特に、始めのパンフには干せるって書いてあるし。

知らないで干している人⇒住民が管理人に報告⇒一部は止める、一部は無視して干し続ける

こんな感じでしょう。
まさか、洗濯物干し続けて、本当に嫌がらせる人はいないのでは？
嫌がる人は、中流以上でしょうから。

管理規約に違反していても、それを止めさせるのが難しいことは、他のマンションでも同じです。

ここは都営団地がとなりにあるし、元都営団地だし、団地ってスミフのパンフにも書いてあるので、布団を干す人は多いと推察されます。

あきらめてね。

[375: 匿名さん]

というか、そんなこと気にするな。
ここは安いから買うんでしょ？
見た目とか気にする人は、もともとここの廊下側の窓の柵をみた段階で買わない。
まるで、昭和の団地みたいだからね。

そんなこと気にするなら、WCTにでも行ってくれ！

ここは、廊下の安い作りと、団地の雰囲気を気にしない層が買う物件。
今更、洗濯もんとか、うるさいことはナシ！

[376: 匿名さん]

ところで自己資金は用意できたのか？

[377: 購入検討中さん]

都内、湾岸、高速近くというだけでも
外で洗濯物を干すのはやめた方がいいとお勧めしますよ。
うちは子供もいるので洗濯物の量が多いし、手間がかかるので
自動乾燥機付き洗濯機でかなり重宝してます。
指一本で全て完了です。
安くマンション買えたら自動洗濯機買ったら？
楽だよ〜

[378: 購入検討中さん]

北西方面の水再生センターや品川-田町間に掛けて再開発があるから、高層ビルがいくつか建つ予定です。そうなるとメリットも減ります。

どの方角にしようか悩む。

東は、形が悪い。リビングはサンプル中、一番狭く感じます。
あと、正午以降は、ホント暗い。

南東がベストですが、倍率高いのと、眺望が面白くないですね。

高層は高倍率なので、低層狙いも考えているのですが、あえて共用廊下側が真っ暗になるタワー住居を買う必要があるのか。

うーん、悩みます。

[379: 匿名さん]

長屋という表現は面白いですね。
確かにマンションは現代の長屋なのでしょう。
江戸時代でも自分の長屋は日当たりがよいとか水はけがよいとか言っていたようですので、その辺りも似ています。
高級住宅街の低層物件が表長屋だとすると、普通のマンションは全部裏長屋ぐらいでしょうかね。
時代が違うと五十歩百歩に思えてきます。
そうすると妾奉公で長屋に住んでいるひとが、湾岸や豊洲にマンションを買ってもらった銀座の子とか言う感じでしょうか。
お粗末。

[380: 買い換え検討中]

布団は落っこちてくると危ないし、火事のとき類焼の原因になるんですよね。

超高層の南向きははっきり言ってつらいものがありますよ。
軒が深けりゃ別だけど、直射日光さえぎるにはカーテン締め切るしかないのです。
アメリカあたりでは北向きのほうが高めの設定になっているケースもありました。

眺望的には南側の夜間航空機離発着は見ていて飽きませんけど。

[381: 匿名さん]

上層階あたりだと、キャシュ500万円持ってて、3200万のローン組める人が買う訳だがそこそこのクラスなのでは中廊下。

[382: 匿名さん]

今更ながら、ランニングコストを計算すると、修繕費って最後の６２年目からを除き、当初の５年までは一番安く設定されているんですよね。

狙ってるDで計算すると、当初4.3万円＋8千（敷金、修繕積立基金、管理準備金当初９６万円を10年間の月数で割る）＋固定資産税1.6万円（月）＝６．７万円でいいですが、
地代は読めないとしても、修繕積立金がどんどん値上がって、8万5千円月が最低かかります。
これって、年金だけでは生活できません。
今後、年金は下がると予測されており、高級取りで年金が沢山出る方はいいですが、国民年金の方は、7.2万円では、すでにランニングコストがオーバーしてしまいます。

当方キャッシュ買いなので、ローンはありませんが、これにローンを足す方は、本当に支払いが可能なのか、要らぬ心配をしてしまいます。
ローンある方で、月に１５万〜１８万円払うとして、ローン払い終わっても自分のものになるわけでもなし、上記ランニングコストはかかり続けます。その債務は７２年間続きます。
その割には、いい家に住んでいるという、満足感は少ない気もするんです。

素人目からは、一生賃貸のほうが有利だと思ってしまうのですが、
賃貸から脱出組のかた、賃貸より有利な理由を教えてください。
あ、年取ると賃貸が借りにくくなるという理由は入りません。
何か、ここに住むとどんな得することがあるのか、知りたいのです。

[383: 匿名さん]

>382さん
賃貸で同じような広さの物件を借りると、現状ではおそらく25万円ぐらいになってしまいます。また２年に一度は契約更新で月額分が上乗せ。修繕積立金ならば金額はある程度確定していますし、家賃に比べればかなり低いです。
少なくとも、賃貸業者がいることからも分かるように、長期的には賃貸の方がトータルコストは高くなると考えるのが普通です。（もちろん相場環境に影響を受けることは知っています。）
私としてはここの3,000万円は基本的に家賃を長期間割引してもらえる権利を買うコストのつもりでいます。

年金が減少するという見方には大賛成ですが、高い家賃をずっと払いながら十分な老後の貯蓄を行う自信はあまりありません。
７年ぐらいで返済するつもりなのですが、強制的に現在のキャッシュフローを消費に使えなくして、ローンの支払いに廻し、返済が終わったらそれをそのまま貯蓄に向けるつもりです。
年金の減少を前提にすると、住む場所があったとしても退職時に少なくとも１億円、出来ればもう少し貯蓄を持っておかないと、今の老人達のように優雅には暮らせなくなると思っています。
平均よりはかなりもらっている方だと思うのですが、老後の生活設計をきちんと組んでみると結構苦しいです。

[384: 購入検討中さん]

うちが賃貸より有利と思うところはこれくらい。

-この辺りで月に１５万〜１８万じゃ８０平米の３LDKには住めない。
-好きなようにリフォームできる。（将来の家族の増減にも対応）
-小型犬を買っているので賃貸だとペット可の物件は限られるしいろいろと面倒。
-引っ越しの度にかかる礼金や引っ越し費用などの無駄金を使わなくていい。（次に住むところの心配をしなくていい）
-ローンが終われば地代と管理費、修繕積み立てなどの費用だけで（たぶん）死ぬまで無条件で住んでいられる。

[385: 匿名さん]

382さん
住まいは損得でえらばず住みたいかどうかで選びましょう。

[386: 匿名さん]

住むつもりはなく、売ることしか考えていないので、坪単価と仕様しか見ていません。
あとは、いかにして倍率を下げ、安く買ってた高く売る、これだけです。。。

[387: 匿名さん]

382さん、計算ついでに例えば近くのパークタワーなら70年後、固定資産税含めて月
いくらになるか計算してもらえませんか？　マンションに住む限り月々費用は
それなりにかかります。

[388: 匿名さん]

場所で言うなら、住みたいかどうかだけで選んだら、あんまり住みたくないな。
この場所で、この価格だから、まぁトクだから住んでみようかな。というくらい。

物件で言うなら、この物件に住みたいほどの魅力はないです。
買えるんだったら、ワールドシティータワーズとか、芝浦グローブかケープのが住みたいと思う。

トクが大きいから、この物件に群がってるんでしょ、結局は。

[389: 匿名さん]

382さんが言いたいのは、3700万円のマンションを買うなら都心ではなく、それなりに郊外がいいってことになりますか？
修繕費も管理費も余計な設備がないから高くならないマンションのがいいとか。

というか、3700万をギリギリローンで買うような人は、最後のほうの管理費他が払うのツライですよ。ってことですね。
ある程度、年金や退職金に余裕があるなら、いい物件ですね。

[390: 匿名さん]

得したい人に当たるのでなく住みたい人に当たるといいですね。

[391: 匿名さん]

３８２です。皆さんお返事ありがとう。
芝浦アイランドは抽選漏れ。WCTは初期のアクアの値段を知っていて、あれよあれよという間に値上がりしてしまったので、結局割高感が否めず、買えませんでした。

皆さんの意見を拝聴いたしますと、ポイントは広さですね。
やはり、この広さでは賃貸金額もかかってしまうのでしょう。

自分は家族２人なので、こんなに広くなくてもいいんです。主人が出張が多く、ほとんどいないので、１LDKでもいい位。今は実家住まいなので、実質家賃ゼロですし。そろそろ出なきゃいけないんです。便利なので東京に住まいが欲しいと思うのですが、私にとってはどうなんでしょうか？
きっと家族連れの方には、いい選択肢なんでしょうね。

１LDKの便利なマンションのほうがいいかな？
管理費も固定資産税も安いだろうし、、、それとも、賃貸のほうがいいかな？
ここ広すぎるんですよね。５０平米で１８００万ならいいのに。
北はパーキングの隣なので、騒音が不安ですし。
ふー、迷います。

[392: 匿名さん]

しかし、なんだな、
当初よりここを見ているが、大方の予想はこの場所故に値が高いとの事だった。
ところが、蓋を開ければ、スミフは都との約束通りの破格値を提示してきた。
それでも、高いだのこの値でこの仕様だの、中には「スミフ憎し」まで
紛れ込んでの不平不満。
よみながら、つくづく、
低価格で入札、低価格で売り出しのスミフが気の毒になってきた。

[393: 申込予定さん]

シティタワー品川は外断熱ですか？

[394: 匿名さん]

んなわけないじゃん

[395: 申込予定さん]

図面とサンプルルームを見て気になっていることがあります。
DタイプとEタイプ、D'タイプとE'タイプの玄関が近いということです。
DタイプEタイプを希望しているので気になっています。
パンフレットにうたっている、プライバシーに配慮した専用玄関ポーチになっていないと思いますが・・・。
私的にはもう少し配慮して計画していただきたかったのですが。
プライバシーに配慮した専用玄関ポーチのタイプに変更すべきか迷っています。
皆さんの玄関ポーチに対する考えを教えてください。

[396: 匿名さん]

>>392

これは匿名掲示板で、色々な人達が入り乱れているからでしょう。
大もうけで得をしたい人ではなく、本当に住みたい人達は、
東京都や住友不動産に感謝をしていると思いますよ。

[397: 購入検討中さん]

ポーチって何が良いのかわかりません。
ポーチの部分も専有面積として表示されているとちょっと？と思ってしまう自分です。
あれくらいの広さでプライバシーも何もあるかという感じですが。。

[398: 購入検討中さん]

住みたい街と思えなければやめた方がいい。
住みたい街と思えばこの物件はかなり良い。

[399: 申込予定さん]

１．ネガキャンをふりきり、超高倍率になる。
２．やっぱり人気だねって事がわかる。
３．当たった人はラッキー
４．生活してみて何も文句なし。やはり品川便利。というか23区内便利。
５．今後もこのような、都道府県と民間の取り組みが強化。
６．国民大喜び。
７．東京都も大喜び。

国民視点では、スラム化なんてネガキャンがあるが、70年後のことより、
今後、２０年の幸せを優先すべき。
その場合、本物件の超破格を疑うより、素直に乗れば良い。

東京都としては、住民税が増えることと、
先祖代々の土地にしがみついて、
新幹線引くのを邪魔したり、高速道路引くの邪魔したりする人がいなくなるため、
スミフに大きな援助をしたとしても、損な話ではない。

私の考えでは、
今後も、こういう物件は増えるのではないかと思う。
増えて欲しい。

[400: 匿名さん]

ポーチは必要でしょう。特にここは廊下が狭いんだから。

[401: 匿名さん]

ポーチは大雨の日に、傘を開いたり閉じたりする場所。
外廊下が狭いだけにね。
住民の意識が低いと、勝手に物置場にしちゃうけどね。

[402: 匿名さん]

>>381

>上層階あたりだと、キャシュ500万円持ってて、3200万のローン組める人が買う訳だが

3200万円のローンを組むってことは、
物件価格が、3555万円ってことですかね？

その場合、キャッシュ500万じゃ買えないですよ。

物件価格3555万円の場合、キャッシュで必要なのは、

頭金の355万円と
修繕積立＋敷金の100万円と
ローン諸費用の150万円で

合計600万円！
まずキャッシュで必要。

そのほかに、引っ越し代とか、カーテン代とか、エアコン代とか。

どっかのレスにあったけど、
700万円はないと、無理ですよ。

[403: 匿名さん]

402
細かいね。
たぶんざっくりした話をしてるんだと思うけど。。

[404: 匿名さん]

頭金払った後に、
お金が足りないどうしよう！
じゃ済まないでしょう。

[405: 匿名さん]

＞＞４０２
だから７００万の計算が違うっつーの。
何度もお前の書き込みうざいよ。
頭金なんてローンで先に借りられんだよ。これ常識。
ローン諸費用もローンに組み込めるんだよ。
７００万ないと無理とか書いて倍率下げようとしてるのみえみえ。
ほんと黙ってたけどこいつの嘘うざいよ。

[406: 匿名さん]

ちなみローン審査なんて普通のサラリーマンならすぐ仮審査通るよ。
この物件の価値を一番知ってる三井住友銀行なんてすぐOKでしょう。

[407: 匿名さん]

2割の手持ちがあれば、残り8割＋諸費用は融資してもらえるんですね。良かった。

[408: 匿名さん]

今パンフレット読みましたが、杭のことは書いてあるけど、耐震、制震などの対策はなされているのでしょうか？ご存知の方いましたら、教えてください。また、どこに書かれているのかもお願いします。そのどちらでもない場合、どう考えれば良いのでしょうか？

[409: 匿名さん]

700万くらい誰でもあるやろ

[410: 匿名さん]

>>408
何も書いてなきゃ耐震、そうでなければ、制震なり免震と書いてあるだろ。
何も書いてないから耐震でもなく地震が来たら壊れますとか、有り得ん。
普通に考えろよ。

[411: 購入検討中さん]

ＤとＥのポーチは私も悩みました。
両方とも間取り自体はよかったので。
見学にいって、あまりにも嫌でしたので、私はJタイプの中層にしました。
意外と人気ないかなぁと。どうでしょう。

[412: 匿名さん]

４１０　イライラし過ぎ。リラックス！

[413: 匿名さん]

凄い人気みたいですね。わくわく！
当たるかな？

[414: サラリーマンさん]

パンフレットもらってきました。
この物件の南側にある小学校の校舎とプールの場所に公共施設が建つって書いてありますが、
どんな施設が出来るのか・・・知ってる人いますか？

[415: 匿名さん]

410
普通は考えなくてもわかるものなんだけどね。

[416: 匿名さん]

スミフは気の毒なくらい、この物件に手を出して失敗してると思う。
自分トコの物件販売雑誌にも載せられないし。載せたら読者はこっちに流れるでしょ。
売主としては儲からないのに、売らなきゃならない。こんなつまらない商売はない。

東京都としては、住宅地用に使える土地があればこういう賃借手法も悪くはないが、入札する会社は儲からないし、自分で儲かるマンションを建てたほうがいいな。

[417: 匿名さん]

共用廊下に面した部屋がくらい。
非常にきになる。
やっぱりタワーは間取りに制約が多い。

[418: 東京都稲城市在住]

ちょっと話題がそれるけど
ここの騒ぎを見ていて３年前の同じ定借の 稲城市のアルボの丘 を思い出しました。あそこも坪１００万円〜で５０００万円までの部屋があったかな、価格帯や規模感、70年もの借地期間も同じ
だったと思います、ついでに大々的なTV宣伝もあって瞬間蒸発的に売れた事を覚えています。

ちなみにリセールバリューで見ると、3年経った今でも発売価格を維持して販売しているという
事は定借ゆえのデメリットを打ち消してくれるのではないでしょうか。現状売り出し例
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?rps=4&pf=13&md=...　

もしその時のスレが残っていたら見返してみると良いかも、定借のメリットデメリ
ットや仕様に対する価格の妥当性の論議もありました。　定借のみで迷っている人の参考になる
と思います。

[419: 申込予定さん]

>>稲城市在住さん
ありがとうございます。

[420: 匿名さん]

よんひゃくじゅうきゅ〜う

[421: 匿名さん]

よんひゃくにじゅうだった。

[422: 匿名さん]

これからこの手の定借物件増えるのであれば、住不は実績作れてデメリット
ないんじゃないですか？赤字でやってるんじゃないですよね？

土地を自治体が用意してくれれば、デベは土地の価格変動リスク負わずに上物の
売却益を得られるんだから、ローリスク・ローリターンなのは当然では。

[423: 匿名さん]

稲城の丘さん、売り出し価格は売主の希望価格、売却価格ではありませんよ。
このまま１年さらし者になるかもしれないし。
どうせなら、不動産屋の売買取引価格の証拠をだしてください。

[424: 匿名さん]

耐震、制震のことをお聞きしたものです。何も書いてないなら、耐震って本当ですか？
他のマンションのパンフには、耐震は耐震と明記されていますよ。
いいかげんなことを言わないでください。
そういう思い込みが一番危険なんですよ。
〜に違いない、〜だろう、、、等。
ご存知の方がいらっしゃらないようなので、明日、住友に電話して確認してみます。

[425: 申込予定さん]

>>416
確かに、ホールの待機場にＷＣＴやシティタワー高輪のパンフを置いてある程度。

ここを申し込む身としては、ＣＴＳを大々的に宣伝して欲しくない気持ち。

[426: 匿名さん]

>どうせなら、不動産屋の売買取引価格の証拠をだしてください。

完全に不可能な要求だな。

[427: 匿名さん]

稲城市辺り土地勘ないのですが、あの近辺で同時期に分譲された物件が
現在幾らで売りに出てるかどなたか分かりますか？

３年前の物件だと中古でも値上がりしてる例もあるかもしれないので、
分譲物件と定借物件の価格変動を比べたいですね。

[428: 購入検討中さん]

投資家の方に質問です。

ずっとスレ読んで来て思った事なのですが
ここを５年後に賃貸に出したい為、今の持ち家を賃貸にしてここに５年住むとか
５年は我慢してここに住むとかいう人がいますが、
今後不動産の値段は下がると言われています。
ここの物件は５年後に大売り出しがあるだろうと予測されています。
ならば、今申し込まず５年後に売りに出ている（恐らく価格も下がった）
良さそうな間取りを選んで好きなように選んで購入し
そのまま賃貸に回す方が、余計な費用や手間もかからず良いのではないのですか？

[429: 匿名さん]

向陽台といえば多摩ニュータウンの区画なので
比較どうかな。
昔、稲城駅の近くに住んでいたのなつかしいなぁ。
向陽台の三和よく行ったなぁ。

[430: 匿名さん]

>>423
高飛車姿勢で証拠を出せ、とはいったいあなた何様ですか？
売出し価格イコール成約価格ではないことくらい、皆知ってるよ
性格捻じ曲がってるな

[431: 匿名さん]

>>424
だからさぁ、耐震安全性の設計審査を通らなかったら、建てられないっちゅうの。
審査に出さずに不法建築を作り、審査もしてないから耐震性能が足りなくても偽装じゃなくて、
堂々と壊れても知らねえぞとか、耐震性能足りなくても居住続けられるとか無いから。
耐震性能は確保されてるから、最低限でも耐震ではある。

逆に、コスト掛けて制震や免震の機能を組み込むなら、売り文句になるんだから宣伝するでしょ。
修繕コストが嵩むからと、隠すとかしないよ。

[432: 匿名さん]

４２３です。確かに言い方はきつかったかもしれませんね。すみません。
ただ、４３０のように名指しで性格ねじまがっている、とまで言うあなたほどは性格曲がってないと思いますよ。あなたも気をつけてくださいね。

証拠は出せると思ったのです。
私が３年前にセンチュリー２１でマンションを売った時、売り出し価格は３２９０万でした。
本当は値引きを考えて高めに出すらしいのですが、素人なので、値下げ分をいれないで出したので、若干引いて、３２００万円で売りました（もともとこの価格で売りたかった）

実際、不動産やのHPを見ると住所、築年数、売却価格が出ています。
誰でも調べられますが？センチュリー２１だけなのですかね？
住まいサーフィンでも、自分が登録した物件は、売却価格を教えてくれます。

[433: 匿名さん]

>>423
読んだけど、ぜんぜん高飛車じゃないよ。
４３０は性格が捻じ曲がってるから、相手にしないほうがいい。

[434: 匿名さん]

でも、あなたがそう書いているだけで、３２００万円で
売った証拠は？

[435: 物件比較中さん]

＞４２４
高さ６０ｍを超える建築は、構造高層評定という特殊な審査をパスして、国土交通大臣の認定を受けなければ建築許可（確認申許可）がおりません。
つまり、工事に入れないのです。
構造高層評定は、耐震、制振、免震のいずれかを問わす、建築の高さが６０ｍを超えれば取る必要があります。
ここは、湾岸とは名ばかりで、地盤も悪くなく（高輪台地の延長にある）、耐震構造で十分なのです。

[436: 匿名さん]

取引事例は誰でも検索できるんですか？

試しに418さんご紹介物件の取引事例を調べて教えてもらえませんか？

[437: 匿名さん]

＞４２８
どこかの投資家さんが、前スレあたりで、５年後に買ったほうがいい、って書いてた。

[438: 匿名さん]

４２３です。４３４さん、疑り深いんですね。もう少し人のいうことは信じてくださいね。
値段を書いてしまったので、個人が特定されますので、私の区の分は出しませんが、今HPを調べてみましたら、今も取引事例は示されていました。
疑うなら、２３区の全て調べれば、わかるんじゃないですか。

http://www.baikyakunotomo.com/cgi_quotation/search.cgi?eria=03&b_s...

[439: 匿名さん]

ワールドシティタワーズ、キャピタル、６０．７＝４４００万円
大体８０万/㎡だったから、ついに新築価格を割った物件が出てきた。

[440: 匿名さん]

>>438
取引事例じゃないんだけど…

[441: 匿名さん]

>>439
そんなに高かったの？
メゾネットで平米数のわりに使い勝手がよくないからその程度でしか売れないだろうね。
メゾネットって分譲時いつも思うけど平米数の割に明らかに販売価格が高いよね。
ちょっと憧れて買っちゃう人が多いんだろうねぇ。

[442: 匿名さん]

ケープとグローブは高値で売れてるな。当たっていれば、１千万〜２千万儲かったのに。
キャピマも新築価格で売ってるね。
実際見てみて、気に入らなかったのかな。

[443: 匿名さん]

>>438
成約価格じゃないようですが
早く疑いを晴らしてくださいな

[444: 匿名さん]

>>438
どこが取引事例なの？
正気ですか？

[445: 匿名さん]

４２３です。今自分の調べてみましたけど、３年前のはさすがにもう載っていませんね。
でも、１年前に見たときは売却価格で載っていたので、他の物件もそうだと思います。多分。

前はハッキリと取引価格と書いてあったのに、いまは相場と濁しているのは、他の不動産屋からクレームが入ったのかもしれません。
まぁ、ここまでしても信じないなら、何を言っても無駄ですから、もうレスしませんよ。

定借の値段も見てみますので、知ってる定借あったら、名前教えてください。

２３区　http://www.baikyakunotomo.com/

[446: 匿名さん]

それは違うでしょ、
信じて下さいは証拠じゃない。
そもそもよそ様に証拠を示して下さい。と要求したのはあなたですよ。

相場情報ではなく。・・・

[447: 物件比較中さん]

うざいよ

[448: 購入検討中さん]

私もあと2，3年たてば近隣の所有権マンションが値下がりするだろーと
見ています。
そちらを買い手市場で吟味して買うのもいいかな＾＾と。

現在横浜在住ですが、港南のタワマンって　みなとみらいより相場が
高いと思ってたらそうでもないんですね。

みなとみらいも、新築時より１４０％ＵＰで売り抜けた人もいるらしいですが、
現状は売り出し表示価格はそれ相当ですが、実際は売れていないそうです。

投資用購入者が多いのも特徴で、けっこう眺めのよい高層階は借りても
なかなか追いつかず、空室状態もあるとか。。

みなとみらいは狭いところにたくさん並んでいるので、お見合いが
ひどそうです。

[449: 匿名さん]

本当に、性格が多い人が多いんですね。ここはやめて正解です。

http://www.baikyakunotomo.com/cgi_quotation/search.cgi?eria=08&b_s...

ここに発売価格が出てますね、他の区でもある区はあります。
でも、以前は一覧で発売価格が出ていました。

以上。
定借は、あなたたちのために探す気がなくなりました。
ご自分で調べてください。　　　以上！

[450: 匿名さん]

>>449

まぁまぁ。
たった一人の粘着質に、腹を立てても仕方ないですよ。
ああいう煽りは、放っておきましょう。

[451: 匿名さん]

>>449
販売価格＝成約価格ではないと思います。
これって値引をして成約価格でない場合があるから販売価格と濁しているんだと思いますが…。

[452: 匿名さん]

>>451

まだ煽りたいの？
そういうの、意味ないからいい加減やめたら？

[453: 匿名さん]

>>448
2，3年以内に新駅構想がいまより具体化されるだろうからそれはないと思うな。
不動産市況がぐ〜んと下がれば別だけどね。
もしぐ〜んと下がったら山手内を買った方がいいんじゃない？
まぁ日本の不動産は世界的に見て安いからサブプライムが終焉し来年海外ファンドに資金が回り始めたら無理だと思うけど。

[454: 匿名さん]

新駅遠いよ。

[455: 匿名さん]

>>455
車両基地は下水処理場の方だから近いよ。
徒歩10分以内でしょ。PTSなら徒歩6〜7分かな。
と、いうか再開発は駅だけではなくその周辺だから。
そんな単純じゃないのよん

[456: 匿名さん]

別路線が開通するならインパクトあるんですけどね。残念。
でも新駅周辺の開発あるので条件は良くなりますね。そうなるとパークタワー品川の中古を今のうちにチェックしておくのもアリかも。混み合う品川駅よりも新駅利用するほうが良いしね。最悪でもどちらでも利用可能だし。

[457: 匿名さん]

新駅は品川みたいなターミナルではないから改札も品川駅よりは近いだろうしね〜。
「サウスゲート計画」のスレにどなたかが書かれていますが、計画の中では山手が横須賀線側になることが予定されているみたいですよ。
外側の開発に合わせる意図があるんですかね。

[458: 匿名さん]

>>455
>>456
>>457
てか、何の目的で、そういう肯定的な書き込みをするのですかねぇ〜
素朴に疑問なんです。

[459: 匿名さん]

456です。

いつもネガレス書いてるんですが、ネガでも叩かれポジでも文句言われ。。
どうすればいいんですか？？

[460: 匿名さん]

ピュアな気持ちで、ネガレスを書きましょう。

これだけ皆が欲しがる物件こそ、欠点を語るべきです。

少しでも買ってから後悔する人が減るように・・・

[461: 匿名さん]

457です。
別に正直な意見書いているだけです。
こんなスレでネガレスもポジレスもなんの意味もないと思っているんで。
っていうかあるわけないでしょ。
みんなあると思ってるの？

[462: 匿名さん]

その正直な気持ちをここで吐露してどうすんの？
友達に語ればいいんじゃね？もしくは壁に向かって・・・