東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー品川 Part10」についてご紹介しています。
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マンコミュファンさん [更新日時] 2009-08-17 14:41:00
 

品川駅港南口徒歩10分、SONY本社裏に建つ東京都の70年定期借地物件です。
とうとうPart10です。登録も終了しました。
不動産不況の世の中に吹いた一陣の突風、これで一段落と言うところでしょうか。


[過去スレッド]
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44267/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44239/
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44246/
Part09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44236/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2008-08-26 20:38:00

現在の物件
シティタワー品川
シティタワー品川
 
所在地:東京都港区港南4-2-7
交通:JR山手線 品川駅 徒歩10分

シティタワー品川 Part10

781: 匿名さん 
[2008-08-29 18:55:00]
ハガキなら郵便事故で0.5%程度は届かないかもしれませんね。

20000通*0.5%=100人くらいでしょうか。
782: 匿名さん 
[2008-08-29 19:11:00]
今日金曜日に一斉投函みたいですよ。土日に到着見込みです。
783: 匿名さん 
[2008-08-29 19:16:00]
ということは昨日葉書が届いたって言った人は
全員大嘘だったとうことですね。
784: 匿名さん 
[2008-08-29 19:17:00]
なーんだ。
785: 匿名さん 
[2008-08-29 19:29:00]
葉書来ないですね。

知り合いが、職場の嫌な先輩がこのMSの話ばかりするので、
その先輩の名前で申し込んでやろうかと話していました。
実際にしたかは不明ですが、重複登録で失格になってしまうのでしょうか?
重複登録だった場合、葉書は送られてこないのかな。
786: サラリーマンさん 
[2008-08-29 19:37:00]
>>771
>>778
ここにも似た奴がいますよ。
自分は25歳です。学生の頃から早期の住宅購入の為に勉強、貯金してきました。
共有で低層階申込しましたが、自分も年収低いので何か悲しいです…。
まあ当たらないだろうけど。
787: 匿名さん 
[2008-08-29 19:50:00]
>>771みたいな夫婦の子供がエントランスや廊下を走り回るんだろうな〜
ローン地獄で生活に追われて子供の躾なんかできるわけない。
三輪車、ベビーカー、自転車、生協の箱が狭い廊下やポーチに犇いて
殺伐とした雰囲気のマンションにならないことを祈るよ。
788: 匿名さん 
[2008-08-29 19:56:00]
今日みたいに雨の翌日は傘の花が、
ポーチや面格子に咲くでしょう。
789: 匿名さん 
[2008-08-29 20:02:00]
つーか子供作ったら破産じゃねえの?
790: 購入検討中さん 
[2008-08-29 20:05:00]
病院の情報を下さった方々、有り難うございました。
791: 匿名さん 
[2008-08-29 20:08:00]
>787
三輪車、ベビーカー、自転車、生協の箱が狭い廊下やポーチにならんで、子供の笑い声、奥様の談笑が見られてぜんぜんほんわかファミリーマンションでよい雰囲気だと思いますが。。。

ファミリー向けのマンションなんだから、なんか勘違いしてませんか?
792: 匿名さん 
[2008-08-29 20:12:00]
>>791
ポーチはともかく、廊下に並べるのはダメだろ。用は節度をもった人達が入るかどうかと
いうことでしょ。
793: 匿名さん 
[2008-08-29 20:13:00]
>>791
同意見です
ファミリー向けですもんね
おしゃれステータスを意識した日々を送らなきゃいけないんですかね
794: 申込予定さん 
[2008-08-29 20:15:00]
勘弁してください。
ファミリー向けだからって廊下に物を置いて言い訳がないでしょ?
生協の箱はすぐに室内に片付けましょうね!
795: 匿名さん 
[2008-08-29 20:19:00]
ってか・・・
葉書きたっていってた人は嘘だったの!?
それとも明日着がほんと?
ま、当たり前だけど掲示板って何信じていいかわかんない・・・
信じる方が**なのか・・・
796: 匿名さん 
[2008-08-29 20:23:00]
「奥様の談笑」って綺麗な言い方してるが、共用場所で1、2時間もデカイ声で井戸端会議、公害以外のなにものでもない。勘違いしてるのは791の方。きっとまわりに迷惑かけているのに気づいてないんだろう。
797: 匿名 
[2008-08-29 20:25:00]
そんなに静かなところがよければ一戸建てにすれば?
798: 匿名さん 
[2008-08-29 20:29:00]
>>795
わかる。
平気で嘘をつく人達がたくさんいたってのがショックだ。
799: 匿名さん 
[2008-08-29 20:33:00]
785

ですよね?
なんか、ポストを一生懸命見ていた自分がいやだ(;一_一)
800: 購入検討中さん 
[2008-08-29 20:35:00]
階段の上り下りが大変なのに何回もポストを見に行ってしまったorz..
801: 申込予定さん 
[2008-08-29 20:37:00]
>797

マンションのルールが守れないあなたが一戸建てに住んでください。
802: 匿名さん 
[2008-08-29 20:38:00]
私も…
騙された…のか、
騙されてないのか、
わからない…
803: 匿名さん 
[2008-08-29 20:40:00]
港区アドレスが良いという意見がありますが、
『港南』っていうと「へえ…」って感じではないですか?
出産前に港区の妊産婦の集まりに行ったのですが、
湾岸地域と山手線区内とでかなりの隔たりを感じました。

湾岸=若いけどお金があまりない
山手線区内=落ち着いていて、お金結構ありそう。でも年齢層高め。
804: 匿名さん 
[2008-08-29 20:41:00]
葉書・・・
今日投函してくれていることを祈りましょうね〜
805: 匿名さん 
[2008-08-29 20:43:00]
だいたい今日出されているのかも怪しい。
もう内部の人書いちゃってよ。
806: 匿名さん 
[2008-08-29 20:45:00]
マンションのコンセプト:
「定期借地権制度の活用により、都心において、一般のファミリー世帯向けの分譲住宅を供給します。」

子供同士の遊ぶ声、笑い声、家族団らん等があふれんばかりのファミリーマンションにしたいですね。

ファミリーが住みやすいようにどんどん規約も変えていけばよいのではないでしょうか。

ルール一辺倒の冷たい感じのマンションではなく、暖かい感じのするマンションになればいいなあ。

当たればですが・・・
807: 匿名さん 
[2008-08-29 20:45:00]
>>803

それって赤羽橋でやるやつ?
両親学級にいくと50歳くらいの旦那がたくさんいてびっくりしたよ。
808: 申込予定さん 
[2008-08-29 20:49:00]
>806

うちも子供いますが、反対です。
809: 匿名さん 
[2008-08-29 20:51:00]
>三輪車、ベビーカー、自転車、生協の箱が狭い廊下やポーチに犇いて
殺伐とした雰囲気のマンションにならないことを祈るよ。

マンションのきわめて一般的な決まりをご存知無い方がいらっしゃると思いますので、基本的なことをあえて書き込みしますが、

廊下はもちろん、ポーチ部分も共有部分になりますので個人的なものを一時的にでも置いてはいけないことになってます。

入居されてから毎日のように管理人さんや管理組合の人が来て、玄関の前のもの片付けろといわれて不愉快な思いをすることになるから規約を守るか、購入するの止めたほうが良いですよ。それから管理規約なんてそんなに簡単に変更できません。おそらく自分は多数はだと思っているのでしょうが決してそんなことは無いので、管理規約というものがあって、それをわかっていて多くの方が購入されるのですからね。
810: 匿名さん 
[2008-08-29 20:52:00]
ここを本当に当てたい人は、投資目的の人以外は大差ないですよ。
仲良くやっていきたいなぁ。
当てたい!
811: 匿名さん 
[2008-08-29 20:56:00]
新築のタワマンを買った当初は割りと大事にみんな住むでしょう。

問題は5年後以降なんじゃない?
匿名性がない状況だと日本人って一番行儀いいと思う。
812: 申込予定さん 
[2008-08-29 20:58:00]
ルールは守りたいやつだけでどうぞ。子供の自転車は置くし、ベランダで布団は干すよ。
文句ある奴きても追い払うだけ。自分の家は好きなように使わせてもらいます。
813: 匿名さん 
[2008-08-29 21:00:00]
それでいいんじゃない
好きなように使えば
当たったらね
814: 匿名さん 
[2008-08-29 21:06:00]
ポーチもベランダも自分の家ではありません共有部分です、あなたが金を払うのは専有部分のみ。

共有部分を自由に使うのが許されるのならあなたの玄関前で ウ ン コ されてもあなたも文句を言えないってことです。それでも満足でしたらどうぞ、住民から総スカンを食らうと思います。
815: 匿名さん 
[2008-08-29 21:06:00]
好きにするのは占有部分にしてね。
こんな人にも子供がいるとはほんと世も末だな。
816: 匿名さん 
[2008-08-29 21:09:00]
そんなレベルの奴らばっかなのね。
それでいいんじゃないと言っちゃう人もいるわけね。
すごいね。ここ。
817: 匿名さん 
[2008-08-29 21:09:00]
5年の縛りはあっても、その間にローンの返済が滞ってしまうような人がいた場合は、
競売とかで、所有権の移転って出来るのでしょうか?
例外としてでもあり得るのであれば、5年を待たずして売りが出てくるのかな?
でなければ、逆に借金踏み倒したまま5年間は住んでいられる。金欠人間には,
とっても好都合物件になってしまう。ここ読んでると現実に起きそう。
818: 匿名さん 
[2008-08-29 21:09:00]
あの〜・・・
当たってそういう問題でたらお話したらいいんじゃないですか?
819: 匿名さん 
[2008-08-29 21:12:00]
昨日あたりにハガキが届いて、8*倍とか色々書いてた輩は、申し込み締切日以降にAERAでこの物件を初めて知って悔しがってる奴か、ハガキが来ないじれったさを周りの人を惑わして紛らわす救いようのない気持ち悪い奴でしょう。大体、人格異常者です。
820: 匿名さん 
[2008-08-29 21:17:00]
廊下は消防法上の避難経路なんだぜ。
ジャマだったら蹴とばすよ、本当に。
私自身とみんなのために、一定の廊下幅は確保するよ。
821: 匿名さん 
[2008-08-29 21:18:00]
なるほどね〜
おとなしく待ってるに限りますね・・・
822: 匿名さん 
[2008-08-29 21:18:00]
送られてくる抽選番号が10番だったら当選するような予感がする・・・・
823: 匿名さん 
[2008-08-29 21:19:00]
吹き抜けに投げ捨てれば。
824: 匿名さん 
[2008-08-29 21:19:00]
817
もちろんスミフが再販するでしょう。
競売までいかないと思うよ。
滞納6ケ月で追い出されます。
いくらで売り出すんだろうね。
市況が上向いてたら、値上げするよ。
下向いてたら、値下げでしょ。

けっこうマジで、5年内にたくさん出てきそう。
安いって、自分の年収考えないで買っちゃったやつ。。。
825: デベにお勤めさん 
[2008-08-29 21:19:00]
やはり今日発想で土日着予定のようです。 皆さん、惑わされないように。
826: 匿名 
[2008-08-29 21:20:00]
≧≧ルールは守りたいやつだけでどうぞ。

無人島にでも一人で住んで下さい。さよなら〜
827: 匿名さん 
[2008-08-29 21:22:00]
ここだったら、管理人に言っても改善されなきゃ、本当に盗んで捨てる奴とか出てきそう。
傘たて、かさ、三輪車、自転車、生協の箱、本当に気をつけたほうがいいよ。
紛失するよ。
828: 匿名さん 
[2008-08-29 21:30:00]
掲示板を見るのも初心者なので不安になってきました。
ここって他のマンションより非常識な書きこみは多いの?
829: 匿名さん 
[2008-08-29 21:32:00]
ハガキの到着を偽装するのは何故?わざわざどんなメリットがあるの?

めったに〒ポストに行かないから、暗証番号忘れて、夫に電話、
番号聞いて、開けたら夕刊とダイレクトメールが入っていただけの
港区近隣住民です。

それにしてもすごい雷。
さっきポロロッカで買い物していた短い間に、
すごい雨になってました。
830: 匿名さん 
[2008-08-29 21:32:00]
828さん
暇つぶしの様な人もいるのであまり本気で読まない方がいいですよ
831: 匿名さん 
[2008-08-29 21:33:00]
>ここって他のマンションより非常識な書きこみは多いの?

おそらくそんなに多くないと思います。

一人愚か者がいて、それをみんなが非難している形になってますので。
832: 匿名さん 
[2008-08-29 21:34:00]
> もちろんスミフが再販するでしょう。

ということはスミフが借金肩代わりするかわりに追い出して再販するということ?

私もマジで沢山でてきそうだと思っています。色々と楽しませてくれる物件ですね。
833: 匿名さん 
[2008-08-29 21:35:00]
812
ルールは守りたいやつだけでどうぞ。子供の自転車は置くし、ベランダで布団は干すよ。

自分も子供いるけど、こんな家族がいるとは驚き、民度低すぎ。
布団干しや子供の自転車を廊下に置くなどは、入居したら誰だかすぐ分かることです。
834: 匿名さん 
[2008-08-29 21:36:00]
共有部分の使い方って、常識的な人でもマンション暮らしが初めてで知らずに決まりを破ってしまっている事ってあるので、入居前(契約前)にこういうところで、マンション暮らしの常識を知ることって意味があると思いますよ。

普通の方は、決まりを知れば守りますからね。
835: 品川シーサイド勤務 
[2008-08-29 21:37:00]
駐車場の話題出てましたけど、
バイクの駐輪場は希望する人は少ないんでしょうか?
あたったらクルマ売ってバイク通勤にしようと思ってます。

品川シーサイド勤務なんですが、
雨ならジャスコの無料バス乗ればいいし。

あのあたりのIT系会社もかなりの人数申し込んでるみたいです。
単身者やDINKSが多いんでほとんど2LDKみたいなんで以外にAとか高倍率になるかも。
836: 匿名さん 
[2008-08-29 21:38:00]
> 828

私は逆にここの書き込みを見ていて、まともな人が多数派だと感じています。
837: 買います 
[2008-08-29 21:42:00]
4319に申し込みしました。
ちなみに、積み立て君じゃないです。
葉書もまだ届いていません。
最終倍率どのくらいになるんでしょうかねー?
他にも、最上階申し込んだ方いらっしゃいますか?
838: 匿名さん 
[2008-08-29 21:44:00]
・虚言壁のある人
・裏で汚いことをする人
・他人に迷惑をかけて周りからどんな風に見られても平気な人
・共用部分まで自分の自由にできると勘違いしている人
・後先考えずに買って破産する人

↑当選しませんように!
839: 匿名さん 
[2008-08-29 21:50:00]
838

同感っす
840: 匿名さん 
[2008-08-29 21:54:00]
このマンションで一番不安なこと。

マンション暮らしが初めてで、しかも何のレクチャーも受けていない人が多そうなこと。
普通は、モデルルームを見に行って、営業マンが疑問に答え、
それで納得した人が購入し、その「常識」や「見識」が
ある程度の住民の質を保ち、共同生活を形成するもの。


だけどここはマンションという共同生活の値観感の共有の啓蒙に勤める部分が全く欠落。
ローンシミュレーションもナシ。

ローン破綻による競売や価値観の違いから、五年後から住民が流出して、賃貸でも分譲相場でも、
資産価値が急落していくことが恐ろしい。
それぐらいなら近隣の分譲所有権マンションの「出物」の方がマシかも。
841: 匿名さん 
[2008-08-29 21:54:00]
832
借金って言っても、4万(地代、管理費、その他)×6ケ月=24万でしょ。
転借敷金が40〜50万あるから充当するんじゃないの?

銀行ローンは別の話。抵当入っているから、ここの売却代金から充当されるでしょ。
842: 匿名さん 
[2008-08-29 21:58:00]
どこ買っても、何買っても、不動産購入はギャンブル。
地震のリスクもあるし、どこ買っても安全じゃない。

だったら、好きな勝ち馬に賭けてみればいいでしょ。
万馬券でるかもしれないし。

わたしゃ、ここには賭けないけどね!
843: 匿名さん 
[2008-08-29 21:59:00]
SILLYタワー品川と呼ばれませんように
844: 匿名さん 
[2008-08-29 22:05:00]
頼む!当たってくれ!!

おれは普通に港南に住みたいんだよ〜。

実需なんだよー。

お年寄りに席譲るから、頼む!
845: 匿名さん 
[2008-08-29 22:06:00]
え、シーサイドの3流IT企業「楽*」の人たちもたくさん申し込んでるの? ショック
846: 匿名さん 
[2008-08-29 22:08:00]
845さん
うん。かなりショックかも。。
都職員ももっとやだけど。
847: 匿名さん 
[2008-08-29 22:09:00]
今まで、うん十年一軒家暮らしだったんで、マンションて、大変なんだ〜とちょっとビビっとります。
いろいろマンション見てきたけど、こんなに物凄く欲しいような、当たらなくていいような、ってとこなかったな〜
うーん、小悪魔。
848: 匿名さん 
[2008-08-29 22:09:00]
たびたび840です。
皆さん、このマンションの売り出し方が常識的だと思っていますか?
私も価格が安いから申し込んだし、当たればいいかと思っていましたが、
よくよく考えれば、3000万円もする買い物に、
眺望シミュレーションも、日照シミュレーションもなし、
近隣の開発計画による将来の影響への説明もなしって、
あんまりバカにしてませんか?

確かに不動産相場として安いのでしょうが、
3000万円もする買い物ですよ!
バカにしてませんか?

事前に説明会を催すとか、上階を開放するとか、
もっと丁寧にするべきです。
このままでは、将来もたいしたアフターサービスは期待できないでしょう。
マンション管理の観点からして、本当にこのマンションは「安い」のでしょうか?
849: 匿名さん 
[2008-08-29 22:09:00]
>>844
私もです。
でも、間取りどこ申込みましたか?
私は、最も人気のない北西の中層・・・・
850: 匿名さん 
[2008-08-29 22:10:00]
私、都職員!
普通にハガキ待ってま〜す。
851: 匿名さん 
[2008-08-29 22:12:00]
849さん

私は北西高層です。

お互いあたるといいですねー!
852: 匿名さん 
[2008-08-29 22:15:00]
>848
土地代と解体積立金を70年間の分割で支払ってると思って計算してみては?
安いか高いかは主観の問題なので分かりませんが。
853: 匿名さん 
[2008-08-29 22:17:00]
どうしてサンプルルームは3階だったのでしょうか?
上階まで完成しているのに、なぜ他の階は見せられなかったのでしょうか?
854: 匿名さん 
[2008-08-29 22:19:00]
>玄関前で ウ ン コ されてもあなたも文句を言えないって

こりゃいい手ですね。ポーチに傘を広げる人におしおき。

いつもやってっらっしゃる?
855: 匿名さん 
[2008-08-29 22:20:00]
853
それは君達が行儀悪いから。
高層階など見せられません。
856: 匿名さん 
[2008-08-29 22:22:00]
>>853

・エレベータを使せたくなかった(人が多いから)
・見学後のクリーニングのコストをケチったため

でも当選すれば契約前に実物見ることができますよ。
857: 匿名さん 
[2008-08-29 22:22:00]
銀行員の書いた本読んでいたら、入居後1,2ヶ月で延滞が始まってしまう人が
いるらしい。

ローンを通すために、勤務先に高収入の給料明細を作ってもらうのだそうだ。
銀行があまいわけではない。
858: 匿名さん 
[2008-08-29 22:23:00]
マナー悪い奴には、必ずしっぺ返しがあります。

玄関前のう○こはものの例えです。
必ず居づらくなります。奥さん、子供がいれば、尚更マナーに気をつけないと大変ですよ。
859: 匿名さん 
[2008-08-29 22:25:00]
>>853
エレベータを使わせたくなかったんだろうな。人数をさばききれないことがバレるから。
860: 匿名さん 
[2008-08-29 22:26:00]
852さん

私は利回りではなく、このマンションはきっと将来、何のフォローも受けられないのではないかと思っているのです。だって、この売り出し中の今でさえ、ものすごい「お客無視」ですよ。

何か、不都合なことが起きても、将来もきっと無視されます。
エアコンの設置場所の有無や洗濯のことなども含め
他、小さい字で書かれていることなど、
皆、自己責任で今から了解しなくてはいけません。

もう一度パンフレットを読み返してみましょう。
タワー駐車場のやエレベーターの待ち時間、洗濯物が日常的に干せないこと、
耐震性、取り壊し前の老朽化の問題など。
861: 匿名さん 
[2008-08-29 22:26:00]
>ここって他のマンションより非常識な書きこみは多いの?

いや少ないと思う。現時点では・・・

契約が始まったら、すごいだろうな・・・ありとあらゆる叩きが始まる。
でも、すごくなりすぎて閉鎖されてしまう可能性もある。1日に1000個
くらいの書き込みがあったら、とても読めないし、ないのと同じ。
862: 匿名さん 
[2008-08-29 22:26:00]
このあたりは、海抜何メートルくらいでしょうか?
863: 匿名さん 
[2008-08-29 22:28:00]
>暇つぶしの様な人もいるのであまり本気で読まない方がいいですよ

ここがお祭りになっていて、他のマンションスレッドは助かっています。
本当に静か。

入居後1年後くらいまでお祭りでしょう。ずっとお祭りしていてもらいたい。
864: 匿名さん 
[2008-08-29 22:32:00]
ペットの足洗場、見学できた方いますか?
さすがにできなかったかでしょうかねぇ?

飼いたいのでちょっと気になります。
もちろんマナー厳守。廊下などは抱っこしますよ!
865: 匿名さん 
[2008-08-29 22:32:00]
このマンションがいくら他と比べて安いからといって、自分にとって
最適かどうかよく検討せずに、一生の買い物をして後悔しないでね。
866: 匿名さん 
[2008-08-29 22:33:00]
>>862
海抜も何も、ここは海の中でっせ。
867: 匿名さん 
[2008-08-29 22:33:00]
>>862

港南だと3メートルくらいじゃね?
868: 匿名さん 
[2008-08-29 22:35:00]
864さん
見ましたよ。
写真撮りました。アップしましょうか?明日になってしまいますが。
869: 匿名さん 
[2008-08-29 22:35:00]
>何のフォローも受けられないのではないかと思っているのです。

それは住民次第。あなたみたいに、最初から頼ろうとする人が多いようであれば、
全然だめでしょう。

住民意識にめざめ、買った時より良くするように、みんなではげめば大丈夫。

でも、そんな可能性は極めて低い。
870: 匿名さん 
[2008-08-29 22:36:00]
一生の買い物とは思っていません。
871: 匿名さん 
[2008-08-29 22:37:00]
>>870

そうだよねぇ
872: 申込予定さん 
[2008-08-29 22:38:00]
>860

もう洗濯物の話はいいって。
しつこい人だね。
873: 匿名さん 
[2008-08-29 22:39:00]
ペットアレルギーの人がいるので、ペット連れ可のエレベータを制限
しているマンションがありますが、ここは制限なしでしょうか。
最悪のケースは、エレベータの中などにペットの○便が…
874: 匿名さん 
[2008-08-29 22:40:00]
>>840

そっかー、気に入らないんだ。
まぁ価値基準は人それぞれなんで、仕方ないね。
お疲れ。
875: 匿名さん 
[2008-08-29 22:40:00]
3メートルか。北極の氷が溶けたらやばいな。
毎日ボートで通勤か??
台風の日は、休めて嬉しいが。
876: 匿名さん 
[2008-08-29 22:42:00]
>>870-871
もちろん余裕がある人は問題ないでしょう。
でも、一生の買い物になる人は、後悔しないようにしたい。自分も。
877: 匿名さん 
[2008-08-29 22:44:00]
>>875

北極の氷が溶けても水位は上がらないよ
878: 匿名さん 
[2008-08-29 22:46:00]
皆んな口悪いな〜
ホントは、都やスミフが立地の良い所に格安物件を用意してくれ、
喜んで申し込み、当選を心待ちにしているんだろう?

なら、『感謝』の気持ちを持てば、CTSはきっと微笑んでくれるよ。
これ、古来からの仏教の教えだよ♪
879: 匿名さん 
[2008-08-29 22:47:00]
今、『魔王』見ているのだが、ちょうどいい具合に雷が鳴っている。。。
880: 匿名さん 
[2008-08-29 22:48:00]
さっきコスポリにもろに落雷してた
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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