シティタワー品川 Part10

[マンコミュファンさん]

品川駅港南口徒歩10分、SONY本社裏に建つ東京都の70年定期借地物件です。
とうとうPart10です。登録も終了しました。
不動産不況の世の中に吹いた一陣の突風、これで一段落と言うところでしょうか。


[過去スレッド]
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
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[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[162: 匿名さん]

38階って人、結構いるみたいですね。
7や8の数字か好きな人が多いからかな。

[163: 匿名さん]

以下に当てはまらない方は当選しても放棄が最善です。
・現金一括払い。または貯蓄等2,000万以上
・親援助あり
・年収800万以上
・優良上場企業、公務員、富裕自営業
・良妻賢母
・ケチ旦那
・鼻が悪い

[164: 匿名さん]

建物の固定資産税がAの場合で約174000円とパンフレットに記載されていましたが、誰かの書き込みでそれは5年間の減税措置の額とありましたが本当ですか？もし本当なら減税措置が終わったら年間35万もかかるのでしょうか？

[165: 購入検討中さん]

>>70
>>102
1309じゃないですよね？同じでしょうか。。。

[166: 匿名さん]

もろもろ頂いた回答を見ると、最低でも初期300万は必要みたいですね。
当選しても審査落ちとなりそうです。

[167: 匿名さん]

うわっ、人気ないと思ったのに3804かぶったよ。こりゃあと10人はいるな・・・

[168: 匿名さん]

たかだか数百万の初期費用が用意出来ない人に３千万のローンを返済する能力ってあるんですか？
貯金がないって事は、毎月ギリギリの生活って事ですよね？

[169: 匿名さん]

HPのQ＆Aより。

Q5
少なくとも現金をいくら用意しなければならないのですか？


A5
販売価格の10%＋諸費用分です。諸費用は、転借敷金・修繕積立基金・管理準備金・登記関係費用・火災保険料（任意）等で、おおよそ170万円程度必要となります（すべて現金でご購入いただく場合）。
また、住宅ローンを利用する場合は、ローン保証料・ローン事務手数料・抵当権設定登記等が別途必要となります。金額は利用する住宅ローン、資金計画等で異なります。（例：三井住友銀行10年固定・元利均等・借入3000万円・35年返済の場合、ローン関係費用は75万円程度、諸費用は計245万円程度となります。）
なお、諸費用は購入される住戸及び資金計画により異なりますので、詳しくはこちらをご参照ください。

なので上記の金額を現金で用意できない場合はさっさと次の候補者へ行くでしょう。ここは借地権物件ですし、いちいち相談にのって親身になって世話してくれるなんてことはないと思います。

[170: 匿名さん]

1815です。
誰かいますか？

[171: 匿名さん]

本物の宝くじは当たれば大金を貰えるが、
宝くじ物件は当たれば大金を払わなければいけない、
って事ね。

[172: 匿名さん]

１７１さん
ですね。

サンプルルーム案内も遊園地の誘導みたいな扱いでしたので、当選してもそんな感じでしょうね。
パンフレットにこれだけ現金必要って書いてあるでしょって言われそう。
通常の分譲MSのモデルルームみたいな扱いはしてくれないでしょうね。

[173: 買い換え検討中]

この物件（つまり定期借地権）の融資可能かどうかの問い合わせに

みずほ(港区のある支店）　ＮＧ
横浜　（横浜支店）　　　ＮＧ

という回答でした。定期借地ＯＫの銀行（提携以外）はけっこう
厳しいと思いますよ。

うちは、最悪　自宅以外の投資物件を安めで買い取ってもらって
キャッシュでいきます。

[174: 匿名さん]

当たる当たらないの前にまずは抽選番号をもらうのを楽しみにしてるのですが、
先週の水曜日の朝一に出しに行ったのになかなかきませんね。

そこで思ったのですが、事務処理がおいついてなくて、
必ずしも到着順には抽選番号がふられないのではないかと。

山のような申し込みを後入れ先出しのような状態で今必死で事務をやっているとしたら、
ダミーの人の思惑が変わってくる気がします。

他の人→ダミー→ダミー→ダミー→自分

のつもりで出したのに、

自分→ダミー→ダミー→ダミー→他の人

となって、
ダミー分で入れておいた分が逆に他の人への当選切符に変わってしまうのではないかしらと。
いずれにせよ事務がおいついてなかったり、途中に他の人の番号が紛れ込んだりしたりして、
順番の保障は難しそうなので、今回はダミー戦略はあまり意味がなかったのでは？

と思慮してみます。

[175: 匿名さん]

意味不明

[176: ご近所さん]

>174

十分ありうる話ですね。もともとダミー行為を認めてないので
それでも文句をいえないでしょう。。。

[177: 周辺住民さん]

＞145・164さん
固定資産税の件ですが

東京都主税局HPより

「新築された住宅が、次の床面積要件をみたす場合は、新たに課税される年度から3年度分（3階建以上の耐火・準耐火建築物は5年度分）に限り、120m2までの居住部分に相当する固定資産税額（家屋分）の1/2が軽減されます。」

その上、23区内に限り　新築から3年間は減免される
　ttp://www.tax.metro.tokyo.jp/shisan/info/shinchiku2.htm

よって　3年間はゼロ円、その後２年間は算出額×1/2　ってことですね。

[178: 匿名さん]

177さん
ありがとうございます参考になりました。

固定資産税自体はAの場合、満額で174000円(現状)ということで、3年間は無し、2年間は87000円ということでしょうか。

たびたびすいません。

[179: 匿名]

>164

土地の固都税の負担がないので、実際はかなり安いと思います。

[180: 匿名さん]

①当たったら250万＋物件価格の10%を現金で用意。
②食洗器や風呂場のテレビなどのオプションを追加するなら別料金
③引っ越しや家具、電化製品に50万
④引っ越し完了までの現在の家屋の家賃

物件価格の10%＋350万くらい現金を用意できれば大丈夫でしょう。

[181: 匿名さん]

ダミーは抽選ハガキが住所に届かず戻りますよね？
抽選の時には、ダミーが判明した番号を無効にするのか、続行するのか？

[182: 匿名さん]

１８０さん
フラット35であればそれでOKですね！
提携を利用した場合、提携銀行（住信）では物件価格の80％がローン限度ですので
頭金は２０％必要となります。
我が家は変動金利希望なのでそっちになりそうです。
当たればですが。

[183: 匿名さん]

179さん
安心しました。
ありがとうございます。

[184: 匿名さん]

ローン保証料は？ ６０万くらいか。

[185: 匿名さん]

>163
最後の項目だけは当て嵌まるので買うことにします

[186: 周辺住民さん]

177です。

＞178さん、その通りです。

私は専門家ではありませんので責任はもてませんが、
昨年より近隣新築タワマンに在住しておりますのでご参考までに。

Ａタイプは約74㎡ですので　タワマンの場合、
持分相当は100㎡（専有面積×1.34）くらいになると思います。
通知された金額から家屋分で計算すると　課税標準額は約1,000万。

固定資産税　1.4/100　+　都市計画税　0.3/100　　→　14万　+　3万　＝　17万

＞179さん
概算17万は　家屋分だけですね。

でも、不動産取得税の控除や　登録免許税の軽減などもあるので
都税や財務省のＨＰ
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/160.htm
で調べてみると良いですよ。

[187: 申込済みさん]

で、結局、Ｌを申し込んだ人は、どのくらいいるのですか？
手を挙げて下さい。
手を挙げた人は、たぶん当たります。

[188: L]

(^O^)/
あ、当たりますかね… どうしてですか…

[189: 匿名さん]

20階後半B’を申し込みました

[190: 匿名さん]

ローン保証料は60万くらいだね。
フラットなら不要だけど。
いまフラットは35年で実質年率３％くらいかな。

[191: 匿名さん]

Ｌ( ~っ~)/

[192: 匿名さん]

うちも南東のＬ

[193: 匿名さん]

＞3年間はゼロ円、その後２年間は算出額×1/2

5年間は安いが、その後は満額ということですよね。80m2だと年間どれくらいになる
のでしょうか。後から、高くなるのは結構怖いです。

[194: 匿名さん]

あの…
月々はらうお金の中に「賃料」てありますが、
これって何ですか？

[195: 匿名さん]

＞193
＞タワマンの場合、　　　（専有面積×1.34）
固定資産税　1.4/100　+　都市計画税　0.3/100　　→　14万　+　3万　＝　17万

これ、満額の計算でしょ。

逆算すると　1,700円/1㎡

80㎡×1.34　→　約110㎡　だから　19万位でないですか。

[196: 匿名さん]

ここはカーシェアリングあるんじゃなかったでしたっけ?


シェアリングカーを使って、下町の物価の安い地域に買い出しに行くのに一票。

なんか情けないような気もするが・・・。

[197: 匿名さん]

すでに内覧はされている。

今後予定されている内覧会は、建築上の不備のチェックのみ。
だから、その時点でキャンセルはありえない。

[198: 匿名さん]

契約書にサインするまでギャンブルできるだろ？普通

[199: 匿名さん]

ギャンブルじゃなくてキャンセル

[200: 匿名さん]

契約書に印鑑押す前なら、キャンセルは問題なく出来る。手付金も戻る。

[201: 匿名さん]

→197
ほんとうですか？では実際の眺望や部屋を見るには契約を交わさないといけないのですか？

[202: 匿名さん]

>>201

正解はパンフレットに書いてあるよ

[203: 匿名さん]

申し込んだけど、当たらない方がありがたい。

[204: 匿名さん]

＞15年くらいまでは借りてくれる人がいるだろう。20年もたったら借りてくれる人は
＞激減する。そこから72年まで、空にしておいておくのか。

なんかすごく割高に見えてきた。
原宿の70年もたったマンションは、買い手があったそうですが、それは土地があった
から。ここは土地なし。

絶対に永住する覚悟でないと買えないような気がしてきた。でも、家族の都合で、
引っ越さざるをえないこともある。売れなかった場合、地代や管理費、解体費は
払い続けなくちゃいけないんですよね。大丈夫かな・・・。今のところ永住の
つもりなんですが。

[205: 匿名さん]

72年がうんぬんと言うけど、建物さえちゃんとしてれば60年後は無料なら引き取り手はいる。
品川駅が廃れてなきゃ、賃貸の家賃としては安いよ。
積み立て系はどんどん安くなるんだから。
むしろ、30〜40年後くらいが一番つらいんじゃないかなあ。
ちょうど皆が引退を考える時期ってのが難点だよね。
定年後田舎に移るつもりの人は当たったときに悩むだろうね。

[206: 匿名さん]

建物さえちゃんとしてれば、が重要ですね。
皆さんがメンテナンスに金を掛けるのに賛成なら大丈夫でしょう。

[207: 申込済みさん]

＞メンテナンス

意見、全員をまとめるのは不可能でしょうね。

[208: 匿名さん]

だいたい、資産価値が無いものに金をかけようと思う人はいないでしょうね。
先が見えてるだけに抽選に当るのがコワイ。。

[209: 匿名さん]

でも高倍率を当ってしまうと、買っちゃうんだろうなぁ。

[210: 匿名さん]

当たってほしくないので最上階にチャレンジしましたが
もし当たったらマジで悩むな。

[211: 匿名さん]

結局、長期修繕計画は計画でしかないから
予定外に出費が膨らめば、修繕積立金は無くなっていく。
そしてそのツケは、後に後にと回ってくる。
将来もし、メンテナンス代が足りなくなったら住人から追加で徴収するしかない。

[212: 申込予定さん]

ここよりも若干高いですが豊州、東雲辺りが長期的に見ると土地付きでお得ですよ。
グレードもここよりいい物件がほとんどでエアコンが付いてないのでご自分で買ってくれと言った
マンションはないですね。

[213: 匿名さん]

>>212
今の豊洲、東雲は高掴みＭＡＸ
買った時点でここの分譲価格くらい損失でるぞ

[214: 匿名さん]

ここはカーシェアリングがあるね。
プリウスを始め、３車種８台もあるから、車が無くても好きな時に使えそうだ。
１時間６００円〜１０００円程度だけど、一般のカーシェアリングと同程度の値段だ。
マンション専用ならもっと安くならないのかね。

[215: 匿名さん]

最上階。是非キャンセルして下さい！

[216: 匿名さん]

＞194
そんなネタじゃ誰もつれないぞ。

[217: 匿名さん]

AよりA´のほうが中間倍率高かったけど何でだろ？
Aのほうが北西抜けているので開放感あると思うんだけど。
（最上階近くは除く）

[218: 匿名さん]

>>217
少しでも海や橋が見たかったんじゃないの？
そんな私はＡ

[219: 匿名さん]

>>217
ヒント　右手の法則

[220: 匿名さん]

>>214
安くして損するのは借りない人。
マンション専用でも、借りない人にはメリットないから。

[221: 銀行関係者さん]

ローンの話がでていますが、定借だから無条件で「不適格担保」としているところは少ないと思います。
ローン審査は「返済能力」と「担保価値」が両輪ですが、返済能力が高ければ100％融資も十分可能だと思います。仮に、通常の規定では厳しくても、「属性」がよければ銀行の担当が制度外の稟議を上げて審査を通す場合も多いです。「他行がやるっていってます！属性良好で返済懸念なしです」みたいな。

「属性」感覚的には
大企業勤続10年年収800＞公務員勤続10年600＞＞＞＞＞＞非上場勤続２年1000
ってな感じかな。安定した収入が継続的に続くがポイント。

[222: 匿名さん]

属性が良い方が、100％フルローン組まないんじゃないの？
属性がよろしくないから、フルローンを希望するだから…
銀行関係者さんなんですか？221

[223: 匿名さん]

>>212
東雲はＷコンフォート、豊洲はパークシティ豊洲までが買ってよかった物件。
アップルタワーは安かったけどデベがあれだから。
今の豊洲、東雲は高掴みでしょう。
でもここに落選したら考えるかも。

[224: 匿名さん]

東雲は、ここ品川の利便性と比べたらって、比べようが無いほどおちる。

[225: 匿名さん]

今、住友の中で応募書類はどうなってんだろうね？
会議室かどこかで、住戸ごとに山積みなのかね。
受付番号は本当に、到着順なのだろうか。

[226: 匿名さん]

豊洲は駅から近いのは良さそう。買い物も便利。
しかし、ここの倍。
買える人がうらやましいです。

[227: 匿名さん]

豊洲で本当に駅近と言えるタワーは、
駅上のシエルだけでしょ。

[228: 匿名さん]

到着順ではなく処理順だろうね。

[229: 匿名さん]

どんなにぼろくなっても立地だけで普通に借り手のいる物件なのに、
ただでなら引き取ってもらえるって一体どこの世界の話なんだろ、、、
山手駅徒歩圏８０平米超の賃貸で２０万割ってるのなんて、築何十年ものでもほとんどないんだが。

[230: 匿名さん]

カーシェアリング結構楽しみ。車あるのだけど２シーターの非実用的な車
なので家族に不評。これからはプリウスでジャスコにゴーだ

[231: 匿名さん]

うちは車手放したくないので、駐車場もかなり厳しいかなあ。
部屋が当たって、さらに駐車場なんて本当に無理だろたうなあ。
当たる人いいなあ。

[232: 匿名さん]

カーシェアリングの8台って少なく感じるんですが、他のマンションもこんなもんですか？

[233: 匿名さん]

豊洲のシエルタワーに住んでますけど、下が賃貸だからゴミ捨てや公共部分の使用なんかのマナー良くないです。
やはり、分譲の方が自分のうちを大事にする意識が出て良いと思ってこちらに申し込みしました。

[234: 匿名さん]

駐車場は設置率にもよるけど結構ギャンブルみたいですよ。
芝浦アイランドはぜんぜん足りないらしいですが、コスポリは埋まらなくて
管理費に穴が開いているらしい。（もっとも戸数５９０に対して駐車場４１０台
は多すぎ）

[235: 匿名さん]

シエルは子連れママ達がすごいそうですね。
某ＵＲのスレで話題になってました。

[236: 匿名さん]

コスポリの住民板でこちらの住民には貸したくない。と書き込みありましたね。＊＊…というニュアンスでした。
歓迎されてませんね。

[237: 匿名さん]

豊洲は良くも悪くも子供が多いです。
港南はどうでしょうか？このマンションは子育て世代が多いと思いますが、ご近所も気になるところです。

[238: 匿名さん]

タワーフェイスの最上階に住んでいますが、地震ではかなり揺れます。強風の日にも少し揺れています。耐震構造のここは強風では揺れることはないと思いますが、地震でのダメージの蓄積と経年のダメージが恐ろしいですから。

[239: ビギナーさん]

まだ一週間と二日もあるぅううううううううう
早く夢から覚めさしてくれー

[240: 匿名さん]

定期借地は日本で事例少ないけど、ワイキキのタイムシェアだと残り20年のリースホールドで所有権の1/5くらいの価格かな。1BRで80万位。

[241: 匿名さん]

南側の白くて四角い建物の前にある駐車場
Ｔ字の鉄パイプがいっぱいおいてあるのだが、
空いているのでは？

[242: 匿名さん]

ここが築50年で残存20年になっていて、適正な賃料が月20万だとしたら、修繕費や管理費、税金を差っ引いた月13〜4万から逆算した値段で売れるよ。

堅くみて月10万として年120万×20年だから2000万切るかどうかくらいなら、買ってもいいんじゃない。

[243: 匿名さん]

残20年を2000万では買わないでしょ。笑わせよんなぁ。ｗ

[244: 購入検討中さん]

「Ｆ」タイプ希望の方、いらっしゃいますか？？

Ｅは結構いるようで・・・。

[245: 匿名さん]

これから先長い景気後退＆人口減が控えてる状態で、今現在この辺りの空き賃貸が山程あるのに将来そんなに簡単に定期借地物件に借り手がつくのだろうか…？ 永住希望ならアリかと思うけど。。

[246: 匿名さん]

>243
いや。結構いるよ。買う奴。

[247: 匿名さん]

はい。F'です！

[248: 匿名さん]

50年後、移民大量受け入れで凄く需要があるかもしれない？

[249: 匿名さん]

Gです

[250: 匿名さん]

４０階申し込みしましたが当選してもキャンセルすることに決めました。
維持費が高すぎて、キャッシュフローへのマイナスの影響が大きいためです。
家計も今後はキャッシュフローが重要だし。

[252: 匿名さん]

３１０６のFです

[253: 匿名さん]

悪い言い方をすると、ここは最終的にババをつかむ人がいる、ということ。一生住むかすぐに転売か、はたまた賃貸に出すか。
出口戦略が重要ですね。創建が6連続ストップ高の後倒産したような、庶民を嵌め込むようなことにならなければいいのですが。

[254: 匿名さん]

年寄りが住むものとしてはどう思いますか？。

我が家は千葉の田舎の実家（一戸建て）の両親が申し込んでます。母親は腰が悪くて家の階段、買い物が辛くて、マンション暮らし、近くにスーパーを望んでました。その上退職金の残りと家の転売でほぼ現金買いです。　ランニングコストは払えなくなったら子供の我々が分担して払おうってことになってます。子供の我々はみんな都内に住んでるので近くなるというメリットもあります。

この年寄りの購入に関して、みなさま、御意見がなにかありましたら御願いします。

[255: 匿名さん]

定借か分譲か意識して借りるようなの聞いたことないけど。
賃貸で借りるのに建物は二の次三の次。
建屋がそんなに大事なら田舎の豪邸に借り手が殺到してるって。
永住希望の方がよほど建物構造とか重視すると思うけど、なんか感覚おかしくない？

[256: 匿名さん]

お金が割安というだけのために自分が一生住む場所を決めたくないし。
そもそも天井高まで含めた空間体積だと別に大して安くないんだよね。

[258: 匿名さん]

安いという事は、一生にゆとりを生むとも思う。

[259: 匿名さん]

256
天井高や廊下狭くして詰め込んでますからね。
安くて当たり前。なのに安くない。。微妙な物件。

[260: マンション投資家さん]

Ｍって人気あんのかな？　中間倍率は低かったけど、それを見て申し込みが殺到する事もあるだろうし。　せめて２０倍以内であってほしい

[261: 匿名さん]

>>250
>>257

ネガキャンおつ。
はー、眠い。。
次お願いしマース。