シティタワー品川 Part9

[申込予定さん]

皆様、お疲れ様です。
part9に突入しました。



[過去スレッド]
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
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Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44246/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[641: ご近所さん]

なんと六本木の郵便局でおんなじ封筒持っている人がいた。かなりの高倍率になるね。

牛さんのにおいは夏の無風のときが一番きついよ。

[642: 住まいに詳しい人]

抽選申し込み締め切り時間のようなので書き込みいたします。
異なる意見の素人さんもいると思いますがそれもまた間違い
ではないことを前置きしておきます。日本の住居において何といっても人気は南面です。
それと田の字のような廊下側に部屋があるタイプは欠点です。

しかしここのシティタワーは海方面の眺望が最大の人気です。
４０階以上の人気も不動のものといえます。

結論↓
南面◎
EやJ系の間取り◎
東方面の海方面◎
４０階以上○

ちなみに低層階が好きな人も多いかと思います。
ここシティタワーではJ系以外はお勧めできません。


上記意見は抽選倍率のことは加味しておりません。悪しからず。

[643: 購入検討中さん]

自分は1914号室／C’’タイプに応募しました。

[644: 匿名さん]

>>642
意図がよくわからん書き込みだな…。
内容もふつうだし

[645: 匿名さん]

どの方角も眺望は、あまり良くないよ。

[646: 匿名はん]

やはり高倍率ですか。
人気なさそうな部屋にしましたけど、まぁ無理そうですね。
つみたてくんでもないですし(笑)

果報は寝て待て的な感じで、他も検討します。

[647: 申込予定さん]

>>642
倍率とか関係なく選んだのがここでいう不人気部屋。
廊下に２部屋ある部屋選んでしまいました・・高層マンションなんて予算上、検討にも入らなかったので失敗しました。
庶民が住めるマンションとのことですが、周りは億ション住人。
辞めたほうが無難かも。

[648: 匿名さん]

≫637
設備も環境も価格もこちらが上です。

[649: 匿名さん]

No.642 by 住まいに詳しい人

ほんとに普通すぎるんですけど…

[650: 購入検討中さん]

Lは人気ないですが、だめですか？

[651: 匿名さん]

＞６４７

アエラあたりで特集組まれそう。
格差マンションヒエラルキーとかいってw

吊革の広告にそんな見出しが出てたら
つい惹かれて買ってしまうかもな。

[652: 匿名さん]

一応、３２１７に決定しました。皆さんはいかがでしょうか？

[653: 匿名さん]

＞４３階の協力者住居の方は携帯を使えないことを承知で選んだのでしょうか？

私は、自宅にいる時は、携帯使いません。お金が、もったいないじゃないですか・・・
中年はそう考える。たぶん、事業協力者は、お年寄りでしょう。携帯なんてもって
すらいないかも。

[654: 匿名さん]

＠10分。当選確率の高い最終近い抽選番号狙いの人もそろそろ出し終わったころかな？

[655: 購入検討中さん]

＞642

Jはリビング奥の部屋が使えないかと。DENとか言ってる人いたけど、うーん・・・

あと、今日、観光である３０階程度の展望台に上ったんですが、やっぱり恐かった。エレベーター乗ってる時、地震が来たらどうしようとか、どこかで考えてしまう。景色も大事だけど、やっぱり高層は生活するにはダメだと思いました。ちなみに高所恐怖症ではないです。

[656: 匿名さん]

いよいよ締め切り。祭も終わりですね。

[657: 匿名さん]

＞周りは億ション住人。辞めたほうが無難かも。

大丈夫。子供を入れる幼稚園とか小学校を間違えなければ・・・。
いい幼稚園だなんて評判のところに入れるととんでもないことに・・・
親はベンツだらけだったりする。

音羽殺人事件をお忘れ無く。(文京区音羽に住む主婦が、友人の子供を殺してしまった事件)
女性は陰湿に差別するから怖いよ。

[658: 匿名さん]

>>647
ヒント：金持ちの近くには小金持ちは住みません。妬けるから。

[659: 匿名]

終わった…
締め切りです。

[660: 申込予定さん]

Ｈがなぜ人気ないのか不思議です。
田町のスミフにパンフを貰いに行ったとき、
パンフには乗ってない複数階からの眺望写真が
ファイリングされていましたが、
30階以上の南西は素晴らしいと思いました。
海こそ見えないもののインターシティの夜景が
きれいだと思います。

0時過ぎましたね！

[661: 匿名さん]

何万人申し込んだろう・・・・。

[662: 匿名さん]

こっからはみなさん本音で行くのかな？
それとも当選者のキャンセルを促すためにネガレスが続くのか。。。

[663: 匿名さん]

ニイハオマ！
北京からです。あと一時間ですね。これから北京郵便局で手続きしてきます。
サイチェン！

[664: 匿名さん]

>>655
私はまさにDEN、仕事部屋にします。
リフォームして対面のDiningにするというのもいいですね。

でもJの理由が回廊を歩かなくてよい。というところだったりします。もちろん外廊下側の部屋がないことも。
本当はNの最上階がよいですが、エレベータの対角に存在し、回廊という理由で避けました。倍率も高いですしね。
まぁ、ればですけど

[665: 匿名さん]

戦いすんで・・・

当たれば、職場がぐっと近くなり、通勤ラッシュがなくなる。
子供は、近くの新しく建て直す小学校へ通わせられる。
これから暫く「いい夢」みさせてもらいます。

[666: 匿名さん]

北京五輪も終わり、祭りも終わり。

サブプライムタワー品川。


5年後に笑うのは、私。

[667: 匿名さん]

http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=...
ケープタワー、パークタワー品川の中古ですが、
この価格で、ケープは半年、パークタワー３ヶ月、売れてないということです。
坪単価はケープが２４２、パークタワーが２２４です。
ほんとにここはお買い得なのでしょうか？
悩みますね。

[668: 匿名さん]

ネガレス、誘導レスもやっとお休み。
北の中層階に申し込みました。

後はリアルラックかな。
抽選方式がどうなるか不明だけど、
関係者優先とかなければいいな。

普通のデベ販売のマンションでは
不正抽選が当たり前になってるからちょっと不安。

[669: 匿名さん]

やっぱり条件的に気に入った物件に住む方が良いと考え始めたので、申し込んだけど、当選しても買わないことにした。
確かに安いけどね。

[670: 匿名さん]

5年後でも今の売り出し価格の1.5倍以上で売れると思うよ。
俺は永住するつもりだから売らないけどね。
品川はリニア駅もできてますます発展するんじゃないかな。
大企業の本社も増えているし。

[671: 匿名さん]

5年後にはここにつられて湾岸マンション全体の中古相場がガクンと落ちるんでしょうね。
例の耐震基準の噂もあるし、本当、今まで買わなくて良かったです。
ここは当たれば買いですが。

[672: 匿名さん]

さあ、これからは駆け引きなしで登録住戸をさらせますね。

私は4007、Ｇです。さっきつみたてくん宣言ありましたが…

みなさんはいかがですか？

[673: 匿名さん]

何としても当てたいので、Ｅタイプに申込みました。
狭くて西向きなので、不人気と考えました。

Ｅタイプに申込んだ方、いらっしゃいますか。

[674: 匿名さん]

>文京区音羽殺人事件


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E4%BA%AC%E5%8C%BA%E5%B9%BC%E5%A...

[675: 672]

672です。私はもちろん一般くんです(^o^)v

[676: 匿名さん]

>>672
Ｇタイプは良さそうですね。
カウンターキッチンがいい。

我家では、Ｇタイプはリビングの隣が主寝室だったので、他に申込みました。

お互い、当たることを祈りましょう。

[677: 匿名さん]

４３０２つみたてくんっす。

不人気をお祈りしちょりまっす。

がっ。

[678: 672]

676さん

ありがとー！
そうですね、確かに主寝室の位置がベストではないんですね。

お互いあたるといいですね！

[679: 申込予定さん]

>>672

お隣の4008(H)です。
お互い当選したら仲良くやっていきましょう！

[680: 匿名さん]

男は黙って最上階狙い！

納得行かない所があるところに5年も住まざるを得ないなんて
今のタワマンが超気に入ってるだけにありえないから最上階へ絞り込みました
私は一般ですがあそこは多分100倍越えでしょう

[681: ちょっと不安です]

もう申し込んでしまったので仕方ないのですが、不安な点がいくつかあります。

１．
マンションの構造が筒状（煙突状）になっていて、空気・臭いがこもらないかどうか？
住友不動産の問い合わせ窓口では、キッチンの換気等が筒状の中外どちら側とで行われるのか答えられませんでした。

２．
エレベーターの数が少ない？
住友不動産の問い合わせ窓口に何度か問い合わせましたが、出るスタッフは全てエレベータは少ないように感じると言ってました。通常５０〜６０に一機くらい？
通勤通学時などほぼ各階停車とかになり（下手したら満員で乗れないこともある？）
もしかすると高層階の人程かなりのストレスを感じるのではないでしょうか？
下りてから傘などの忘れもの気づいたときは・・・

３．
四角形の間取りの部屋などは、例えば廊下側にある２部屋など、どの程度光が入るのか？
光が入らなければ納戸と変わらない気もしますがどうでしょうか？

４．
上にもありましたが、廊下側にある部屋では、声を出しての夜の営みが気になる？
恥ずかしくない人はいいんですが。。

５．
いまさらながらですが、維持費がかかりますよね。
ローン以外で６〜７万？経年でだんだん値上がりしていくのも気になります。
駐車場を入れると維持費だけで８〜１０万円くらい？
これ位出せば郊外でファミリー賃貸ありますよね。駐車場もほとんどタダだったり。

６．
結論が出てないようですが高層階の電波状況は気になります。
私自身、携帯の電波が入らないところには住めません。

７．
新耐震基準が出るのかどうか？
となれば、旧耐震基準物件ということですよね？


抽選に申し込んではみたものの、よく考えると実際契約できるかちょっと考えてしまう問題も残ります。

[682: 匿名さん]

4207のＧです。
中間見てすぐ突撃しました。
Ｇ何気に多いですか…？

[683: 匿名さん]

おっ、

私はIの４００９です。

４０階、やはり人気でしたか。

お互いあたるとよいですね。

[684: 匿名さん]

>>681

２、傘は折り畳みをポストに入れておくことです

３、高層ならば光は入りますが低層は暗いと思った方がいいです

５、そう思うなら通勤が大変な郊外へどうぞ

６、ソフトバンクへMNPで移動もアリ

７、永住なら関係ないかと

[685: 匿名さん]

Fタイプって人気ないんですかね？
うちは、子供が多いので４Lねらいで９１５申し込みしました。

[686: 申込予定さん]

>>681

あなたはもし当選したとしても、その不安から解き放たれることはないでしょう。
住んでからも将来不安と戦いながら生活することとなり、
このマンションの嫌な部分ばかりが目に付いてしまうことと思います。

本当に心底住みたいと思っている方へ譲ってあげてはいかがですか？

[687: 匿名さん]

さっきの4007Ｇですが、私のとこは、つみたてくん宣言出てました…

あまり期待しないように過ごします。4009さんの幸運をお祈りします。

[688: 匿名さん]

６８７さん

ありがとうございます。みんなあたればいいですね。


＞６８７

さっきの4007Ｇですが、私のとこは、つみたてくん宣言出てました…

あまり期待しないように過ごします。4009さんの幸運をお祈りします。

[689: 入居予定さん]

根拠なしで３７０６　F　で申込しました。誰か申し込んだ人いません？

[690: サラリーマンさん]

4LDKなのにFやF'って人気ないんですね。
申し込もうかな

[691: 匿名さん]

言われてみれば廊下側の部屋って
高層階以外はほとんど採光がないんじゃないか？

MRを見た感じではかなり暗かったよね。

[692: 匿名さん]

４０階以上は、廊下側も明るいだろうね、多分。

[693: 匿名さん]

>>690
絶対に申し込んだほうがいいと思いますよ

[694: 匿名さん]

Ａの書き込みってほとんどないですね

[695: 周辺住民さん]

高倍率覚悟で３６１６Ｅ'にした。

どんなに高倍率でも当たるときゃ当たる！
今のうちの実家は２０数年前２００倍以上だった。

とかいいつつ、申し込み少なそうな１０階台にしておきゃよかったと
ちょと後悔。

[696: あたってくれさん]

確かにＦは不人気だね。４LDKニーズはそれなりにあると思うのだが。様子見だったのかな？

[697: 匿名さん]

Fの人気がない理由
・リビングが狭い（リビング隣部屋の扉が大きく開くタイプならよかった）
・暗い廊下側に２部屋ある
・せっかくのポーチなのに玄関を開けると廊下からまっすぐ中が見える
・西日が暑い
・レインボーブリッジ、東京湾華火大会、海が見えない
・サンプルルームの東側しか見ていないので検討対象に入りづらい
などなど

でも私はFに申し込みました。

[698: 匿名さん]

僕は308Ｈ。あまり考えずに逝った。

[699: 匿名さん]

４４階秘密部屋に入居予定です。
よろしくお願いします。

[700: 匿名さん]

>>691
>言われてみれば廊下側の部屋って
>高層階以外はほとんど採光がないんじゃないか？

言われてみなくても、そのくらい気付いてくださいよ

[701: 匿名さん]

おっ、塔屋ですね？

[702: 匿名さん]

常時屋上に出られればどの階の人も眺望をを楽しめるんでしょうね

[703: 匿名さん]

AはNがあるから人気なかったんでしょう。
Aの価格は安いですが、Nの間取りがCTSで1,2を争う良間取りですから。

[704: 匿名さん]

申し込み忘れてたうっかりさん、忙しくて行けなかった可哀相な人、います？

[705: 購入経験者さん]

保管していた資料（０４年.９月ＶＯＬ１８ 都心に住む）に近隣のマンション
パークタワー品川ベイワードの販売時の記事が掲載されていました。
参考として情報提供します。

８２．９㎡（８Ｆ〜１２Ｆ・南西）４６００万台〜４８００万台予定
９１．２６㎡（８Ｆ〜１８Ｆ・北西）５０００万台〜５３００万台予定
９９．８０㎡（１８Ｆ〜３１Ｆ・南西）６０００万台〜７４００万台予定

プランや住居設備も良く、グッドデザイン賞も受賞しているため優良物件と考えておりますが、販売時の価格は今の基準と比べれば常識的なものに思えます。

土地所有の面を除けば、シティタワー品川の値段も安過ぎるということはないと思う。良い物件だと思います。

[706: 匿名さん]

そっか。でもＡの間取りもＮと比較してもそんなに見劣りしないとおもうけどな。
Ａはキッチンと洗面所がつながっているのがいいな。

[707: 匿名さん]

Ａは、それなりに人気があると思っています。

若い方は、金銭的にこの間取りしか買えないという人もいらっしゃるでしょう。
将来的に賃貸に出すにしても、適当な間取り・価格だと思います。

[708: 匿名さん]

Fの洋室４のWICドアって明らかに設計ミスだよね。
WICのドアと部屋のドアがガンガンあたるよ。。

[709: 匿名さん]

そうね、Fは洋室4の壁を取ってでかいリビングにするのかな？

[710: 匿名さん]

Aの間取りは普通にいいと思いますが、
40階までお見合い、タワーパーキングの騒音の可能性もあるため
客観的にはちょっと避けられる原因かと。

子供が欲しい家族にも少し窮屈になりそうです。

[711: 匿名さん]

Aは安くて廊下側に居室が無いから投資に最適なんだけどな
5年だけ自分で住むかきちんと住民票移動の上セカンドにしてあとは賃貸行き
2200万円台の部屋は表利回り10%越えるだろう

実需には向かない間取りと広さだから
(本当は向いてるんだが他に良い間取りと値段安いのがありすぎる)
中間発表では人気なかったんで無い？
実際には最終倍率はそこそこあると見たよ
無論Nには敵わないけど

実はNの4321に申し込みたかった・・・中間倍率見てやめました

俺はA高層申し込んだけど、当たったらホテル代わりにするつもり

[712: 匿名さん]

みんな部屋番号晒そうよ〜

[713: 匿名さん]

一番気になったのは、見学できた場所は３階で吹き抜け部分はコンクリ壁。
でも４階以上は、安っぽいアルミ柵のため、飛び降り自由な開放感あふれる感じで、とても怖そう。
川口にあるライオンズのタワーのようにならなければ良いのですが。
さらに、廊下がかなり狭い。２人すれ違うのがやっと。

申し込んだのが１０階ではありますが、すれ違うたびに冷や冷やしそうなので、当たったら早々にチェックです。
当たったらですが。

[714: 匿名さん]

4120や4220はレインボービューでお見合いもないから
実は狙い目だったんじゃないの？
4320は事業協力者住戸だからお見合いじゃない虹橋ビューのAはこの2つだけかも
4301や4201は多分コスポリでかぶるよね？

[715: 匿名さん]

>>712
やだよ。
結局１倍だったら赤面じゃん。。。

[716: 申込予定さん]

０時ギリギリに新宿の本局で本日消印で申込んできました。

封筒を差し出したら「あれ？」と目の前の男性が。
『あ、これは別の人ですよ』と局員さん。

なんと前の人もシティタワー申し込みの封筒でした（笑）

「これ宣伝してないのに良くみつけましたね！」
「何回にしました？」「最上階ですよ！」とかちょっとだべりました（笑）

いやー、やっぱ最終日だし誰かいるかなーと思ったら居たので驚きました（笑）
当たるといいなー

[717: 匿名さん]

１倍はないっしょ

[718: 匿名さん]

ＪやＪ’の人っています？
書き込み見てるとパラパラとはいるものの、南向きはもっと人気あってもいいとおもうんだけど。

[719: 匿名さん]

〆切直前に出した人はかしこいです。当選確率があがるから。

たとえば
応募者が34人だったとすると30番台の人が圧倒的に有利です。
まず十桁目のガラガラをまわす時に入れる玉は0〜3の4つなので
当たる確率は1/4

10,20番台の場合は下一桁のガラガラは0〜9の玉で行うので1/10
あわせて　1/4 x 1/10 = 1/40

しかし30番台の場合は、下一桁のガラガラは0〜4の玉で行うので
1/4 x 1/5 =1/20

と当選確率が倍になる。


って書いたけど、どんな抽選方法になるかも知らないんだけどね

[720: 申込予定さん]

ところで投資とかじゃなくて住むのを目的にしている皆さん　
ここが外れたらどうされますか？ほかに検討しているマンションとかあります？

個人的にはここが外れたら同じく港南地区の中古マンションを探してみようと考えています。
少し高くなるけど所有権になるからいいかなーと。

[721: 匿名さん]

>>716さん
23時30分ごろ深川の本局の机でパンフレット見ながら書類を書き上げてる女の人がいましたよ
部屋決めに随分悩んでるようでした
声をかけようかとも思ったけどこちらは男なので時間も時間だしやめました
どこに申し込んだんだろうなあ

[722: 匿名さん]

>>719
ちなみに、今住んでるマンションの抽選のときは、倍率の数だけ１から通し番号の書かれた玉を、商店街の福引きのマシンに入れて抽選やってたよ。
同じ倍率の部屋は同時抽選で。
だから低倍率の部屋はまとめて③番とかに決まっちゃってた。
そりゃそうだよな。８００回もガラガラ回してらんないもんな。

[723: 匿名さん]

>>719

それはない
倍率ごとに当選番号を決める方式の場合、30倍なら30個玉入れてガラガラポン
50倍なら50個玉入れてガラガラポン
優先順番を決める方式なら過去ログみてもらえば分かるけど
桁ごとに優先番号決めるだけ

[724: 匿名さん]

>>620
yahooって、言ってるけど、これは誰でもクリックすれば鳴るんじゃないの？

何度押しても鳴るよ？

[725: 716]

あらら各地でそういう風景がみられたんですねw
局員さんは何なんだろうな？と不思議に思ったでしょうねw

いやはや、みんななんとか当てたいと申込んでる訳で
本当なら全員当たってもらいたいもんですけどそうも行かないのか残念ですね。

まあ、これが大人気で終われば同じような物件が出てくるでしょうね。
なかなかマンションが売れない時代ですから

[726: 周辺住民さん]

近所のタワー住人です。投資目的で検討していましたが5年間の縛りでやめました。私のように投資目的でやめた人も多いと思うので趣旨のとおり、住みたい方に当たる確率が増えたと思います。いろいろネガレスもありますが港南に住んでみて実感したのは新幹線、飛行機、タクシーどこに行くにも便利なので時間が短縮できることが一番のメリットです。生活するのに必要なスーパー、病院などもそろっているし外廊下と内装さえ気にならなければお買い得だと思います。本当に住みたい方に当たるといいですね！

[727: 匿名さん]

下記のような方法が簡単でよいと思う
１．ガラガラでランダムに５桁くらいの数字を作る
２．その数字を各部屋の倍率で割ったときの余り＋１を当選番号とする

[728: 匿名さん]

とうぜんみんな抽選会見に行くよね！

[729: 匿名さん]

抽選行く予定です。
申し込んだ部屋が1倍だった場合でも、会場に行かないとわからないのかな？

[730: サラリーマンさん]

品川インターシティのビル群が建つ前から、
港南が職場で、品川近辺の移り変わりを見てきた者ですが、
最近になり、当該マンションの１Fに、
ポロロッカ（スーパー）やサイゼリア・すき屋はできましたが、
近隣の状況からは、これ以上生活に密着する施設は、
建たない可能性が高いと見受けられます。
（高層マンションは沢山建っていますが、商売を営むには坪賃料が高すぎる！）
但し、借地権７０年は、所有権と意味合いは変わらないと思いますので、
割安感のみで購入されるのであれば、間取りや日当りを気にしない方であれば、
買いであると思われます。また、海の上の埋立地（液状化の可能性）であり、
強風（通勤の際、橋の上で傘を何本もダメにしました）を気にされない方であれば・・
（私自身も職場から、徒歩数分なので買換えを検討していましたが、辞めました。）

[731: 匿名さん]

昨日まで買うか買わないか、で２日悩み、、、その間、買う⇒買わない⇒買う⇒わからない
で、結局今日高層のMに出してきました。
もちろん、昼に買う気になったので。
それで、夕方からやっぱり止めようかと思案中。
早く結果でないかな。
はずれればあきらめがつくんだけど、当たったらまた悩みそう。

実需の人はいいですね。自分にとっては投資でもないんだけど、諸々の問題もあり微妙なんだなぁ。

[732: 匿名さん]

高輪の郵便局に大量封筒発見でした！

[733: 匿名さん]

732さん

あらら。
もしかしたら当たるかも、と思ってしまってたけど、やっぱ無理っぽいね。

[734: 匿名さん]

結局一番儲けたのは、郵便局？３９０円×５万通＝１９５０万

[735: 匿名さん]

切手モネ

[737: 匿名さん]

＞若者結構多かった、君達の収入じゃ買えないのに可哀相とか言う人

これかなり時代遅れな中年とみた。今時、年齢で収入決まらない。
しかも、親の財力＋祖父母の財力＋自分。
例外を除いたら一番余裕あるのが20代後半〜30だよ。
他人を笑う余裕があるなら別の物件を買えばいい。
ここよりも治安がいいぞ。

＞積み立てくん行使しますとか牽制かけて倍率下げようとこんな所で頑張る人

かなり大人気ない上に、仮に当たったとしても
一部の住民にこの事実を知られたまま暮らすことになるのに…
“あの〇〇〇号室の○○さんは掲示板で牽制かけたりする変な人よ”
こんな会話もされるだろう。（少なくとも私は記憶して後日言いふらす）
第一積み立てくんなんてもうそんなに無いしね。9割うそでしょ。
こういう汚い手法を用いる人間は屑だ。みっともない。

＞あとファンドが狙うとか言ってる人

笑ってしまう。私も一応デベで不動産ファイナンスの知識はあるが、
こんなマンションの数室を購入するファンドなんて組成するメリットが
どこにあるのだろうか？
投資家が現物購入して利回り享受するなら分かるが、そんな規模でもない。
それ以前に中所得者向けの住宅供給事業だと都が謳っている当該物件を
投資目的で購入するなんていう実態が知れたらどうなる？
レピュテーションリスクを誰がとるというのだろうか？
子供でも分かる。
金融機関はそんな目的のために組成する低能な投資会社に金は貸さないわ。

みんなくだらない憶測や牽制をやめて天命を待ちましょう。
今後ここで暮らす人々のコミュニティが健全に機能するような、
有意義な話題で盛り上がったほうが品が良いと思います。

[738: 匿名さん]

昨日、4319に突撃しました。
二年越しのラブレターをミス港区あたりに書いた気分です。

当たらなかったら、親が持っている戸建を2000万くらいかけてフルリフォームするつもりです。
当たって欲しいようなそうでないような、複雑な気分です。

[739: 匿名さん]

736さん

壁とっぱらったあとの、複雑な梁（？）どーするんですか？結構カッコワルイ…

[740: 匿名さん]

>736
>今の我が家の約60戸/台では朝の通過待ちはまず発生しない

約130戸/台となったら発生するのかな？