パークシティ豊洲はどうですか Part30

[芳名さん]

パークシティ豊洲に関して冷静に語り合いましょう。
遂にPart30の大台です！ 今後も役立つ情報の交換を期待いたします。

前スレ
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＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
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＝＝＝　MR一般公開後　＝＝＝
Part17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/
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＝＝＝ 会員期限定販売登録受付開始後　＝＝＝
Part25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44291/
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Part28 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44951/
Part29 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44186/
PCT入居者専用板
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1

[322: 匿名さん]

>>320
319さんではないですが、エトセトラ（日本語なら「等」）では？

[323: 匿名さん]

私も最初は高速自動支払機のことかと思った。
よく考えるとエトセトラの意と思われる。

[324: 匿名さん]

それってこのマンションに住むメリット？？

[325: 匿名さん]

エトセトラ＝等々＝いろいろあるよ
つまり、他にも楽しいことが色々あるという前向きな意見と見受けられる。

[326: 匿名さん]

ＥＴＣはマンション駐車場でも使えるってことかな？んなこと無いよね〜

[327: 匿名さん]

まだ言ってるの〜。etc

[328: 匿名さん]

>>318
三井住友とかの取り付け銀行は、
公庫の申し込み受け付けてくれましたか？

[329: 匿名さん]

んじゃ、ＥＴＣ話はここでおしまい。

[330: 匿名さん]

いや、333まで続けようや。

[331: 匿名さん]

ETCETERA

[332: 匿名さん]

小文字etcだったら分かりやすかったのにね＾＾
３３３まで続けるの？

[333: 匿名さん]

etc.　ですね。小文字でピリオドを付けるのが原則です。

[334: 匿名さん]

ETCは”イーテック”と読んで下さい。
道路公団より。

[335: 匿名さん]

イーテックって読むんだ。知らんかった。
一般にあんまり普及していないものね。イーテックは。
イーティーシーのほうが認知度高い気が..。

[336: 匿名さん]

>>324
立派なメリットですよ。
まぁ豊洲に住むメリットとも言えるけどね！

[337: 匿名さん]

そろそろ、物件の話題（物件検討）についての話題に
戻しませう。

[338: 匿名さん]

＞＞324さん、

前述のＥＴＣがなんだか分からなくて
それ（ETCが）ってマンションに住むメリットになるの？
と聞いたという意味だったんですよ。

[339: 匿名さん]

>>171

今現在恵比寿に住んでます
三越の地下食品フロアは総じて高すぎるのであまり利用していません
駅にある成上石井も高いのと品揃えが微妙なので利用していません
私の住んでいる逆側に在するピーコックや松坂屋ストアは
そこそこ安い値段ではありますがガーデンプレイス側からは遠いのがネックです

また私は駅から3分の某モン○ーンカフェのすぐそばですが
朝の4〜5時くらいまで上記カフェが営業しているので
酔っ払いが夜中に騒いだりが日常茶飯事で静寂は無いに等しいです
恵比寿って場所は実際には居住用マンションが多いのに
飲み屋に訪れる人は人がまわりに住んでいる事を知らなさ過ぎます
多分非日常空間だと思っているのでしょうね

また、バイクとスーパーカー？の騒音でも夜中に目を覚まします
ガーデンプレイス方向に5分であれば似たような環境かもしれません
一考してみてください

私は一時所得で余剰金が出来ましたのでここ(恵比寿)は貸しに出して
PCTの一般1次に応募しようかなと考えています
外れたら他を探します
正直もう恵比寿に住むつもりは無いです

[340: 匿名さん]

貸すより売りに出した方が…と思いますけど。将来の値下りを考慮すれば。

[341: 匿名さん]

>３３９さん

恵比寿から移動とのことですが、埋立地に対する地盤不信などはありませんか？
私は気が小さいので地震がきたら液状化が怖くて、
又、津波がもしきたら波に飲まれるかな（笑われそうですが）とか
心配してしまい夢でうなされたりしました。
交通騒音も通りに面したところは結構ありそうで（でもペアガラスがついていましたが）
大規模商業施設とその駐車場があることから３３９さんが現在直面しているような不安が
払拭できませんでした。
営業の方から何か安心できる材料でも聞けると即決めだったかも知れないのですが
指針となる材料や意見はどの人からも聞けませんでした。
また向きに寄っての日当たりも、周りの計画があまりに未決定のものが多く
どちらへ聞いても分かりません。大方の予測もいい加減な事はいえないので
日影図も予測のものは作りませんとのことでした。
（この掲示板でも安い部屋は日照なしなんて意見も多く..悩みました）
家選びは殆どの人は一生に一回で、ある程度の安心材料を示してもらわないと
だんだんナーバスになったり悪いほうに捉えがちとなり
ウチは今回、こちらでお願いしようという決定は出せませんでした。
確かに参加しなければ後悔はすることは分かっていました。好きなところも一杯だし
でもいろんなことが未定のようで、電話を取った営業の人は私が必死に聞くことが
ウザイそうでした。（担当さんはいい人でしたが）
話が脱線しましたが、こちらの物件もある意味同じような状況になるかも知れないところ
どのように割り切りされますか？
１７１でもないのに質問してごめんなさい。

[342: 匿名さん]

どの物件も何かしら不安があるものだからどこかで決断しないとどこも住めないかもね。
完璧な物件があるなら、そこにすればいいんだしＰＣＴにこだわることないよ。
ただ、豊洲は10年後には街の様子が変わるぐらい高層マンションが多く建って、
価値が今よりも多少なりとも上がるんじゃないかなぁ。
換地で住宅地になるしね、ヒュー○ーや安いデベのところは準工業地とかの土地用途に
なっているところが多いからね。

[343: 匿名さん]

>342
ＰＣＴも用途地域は工業地域のままですよ。

[344: 匿名さん]

値段は今より下がる可能性ありますよ。今以上上がってもそれこそ誰が買うの？ですよ。都心並になるわけはないし。今が強気な値段なだけ。晴海も開発されたら立地的には敵わないですと思います。

[345: 匿名さん]

晴海なんかここに比べたら比較に値しないよ・・
ただ中央区って優越感だけじゃん。
タワーに囲まれて眺望が望めないタワーに、近くに嫌〜なゴミ処理施設！
晴海なんか全く値打ち無し！

[346: 匿名さん]

南が運河になる立地と元々の知名度には敵わないです。

[347: 匿名さん]

３４３さん、用途は３４２さんがおっしゃるように、住宅になると聞きました。
どちらにしても、購入者にとってはその土地用途が何であろうと余り気にはならないと思いますが・・・（周辺土地の用途の方が気になりますよね）
晴海も良いとおもいます。お隣で徒歩圏内なのですから、お互いに相乗効果で評価が上がれば良いですよね？晴海在住者の方の買い回りは豊洲で・・・なんて。
時々トリトンに行きますが（昨日も行きました）、トリトンも休日は利用し易くてお気に入りです。

[348: 匿名さん]

PCTでも西側以外はタワーに囲まれるよね。晴海、有明にタワーが乱立したらPCTからの眺望も危うくなると思いますが。

[349: 匿名さん]

> ただ中央区って優越感だけじゃん。

優越感より資産価値として都心立地は重要

> タワーに囲まれて眺望が望めないタワー

好まれない西側しか開けていないPCTのこと？

> 近くに嫌〜なゴミ処理施設！

大型SCに来る車や、船舶の排気物の方が何十倍も体に害がありますがな

> 晴海なんか全く値打ち無し！

晴海の価格を下げさせるための煽りとしては稚拙ですな

[350: 匿名さん]

私はPCT契約者ではないですが、PCTが下がるくらいなら他MS,他地域は
もっと下がるかも。あがるとは確証ないが、他より下がる地域ではないでしょ。
晴美が上がるなら、江東区は有望です。

[351: 匿名さん]

井上晴美、豊洲我慢汁

[352: 匿名さん]

あの〜、用途地域が住宅になるなんてＭＲでは一言も聞きませんでした。
日照の話をしたときも、今モデルルームになっているところにＰＣＴ住人の
日照を考慮しない建物が建っても「用途地域が工業地域ということは
住んでいる住民は何も文句（日照についての）がいえないと言う事になるんですよね？」
と聞いてみたときも、そうですね。というお返事でしたよ。
モデルルームになっている土地については計画がまったくないというお話でしたし
水面下でもないですか？と聞いてもありませんとはっきり答えました。
（ＩＨＩ三井両者さんや都や区にも聞いたので..）
ＰＣＴができて用途が住宅地になるのであれば
モデルルームのある土地には出来て３０階相当が建つと思ってください
なんていわないと思う。
用途地域が変わるのであれば私はここへ決めていたもの！

[353: 匿名さん]

用途地域ってそんなに重要？

[354: 匿名さん]

用途地域はかなり重要だと思います。
それ次第で後から建つ建物が決まってきますから・・・。

[355: 343]

>347
　いくら匿名掲示板とはいえ、あまりいい加減な情報は
流さないほうが良いですよ。

　確かにＰＣＴが建てば、一般論としては用途は住宅ですし、
登記簿の土地地目は「宅地」、建物の種類は「共同住宅」となります。

　ただ、あくまで都市計画法上の用途地域は「工業地域」です。
（そもそも「住宅」なんて用途地域はないですから。）

　住居系用途地域への見直しとなると、日影規制の問題も出てくるので、
江東区や土地所有者であるＩＨＩが、用途変更に動く可能性は
ほとんどないでしょうね。

[356: 匿名さん]

住まい選びをするときに、用途地域は重要だと思いますよ。
どんなこともまったく気にしませんという人は気にしなくてもいいですが、
用途によって出来る施設が決まっているし、日照の確保が出来るかということにも
関係してきます。

[357: 匿名さん]

中央区晴海＝中央区民の間でも相手にされていない地域。
港区で言えば港南と同じだね・・

[358: 匿名さん]

工業地から住宅地へ換地するとの重要説明事項で説明があった。
東京都の優先大規模土地区画事業の一環。

[359: 匿名さん]

>>358
換地というのは　用途地域が変わるということではないですよ。

[360: 347]

後ほど重説等を調べますが、３５８さんのおっしゃるような説明があった印象を受けています。
調べますね。

[361: 匿名さん]

↑
用途地域って何？
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_estate/w002031.htm

[362: 339]

>>341さん

土地に対する不安要素はあまり気にならなかったです
そのあたりを考え始めるとどこも買えなくなってしまう…
騒音に関してですが私が応募しようとしているのはA棟の上層階なので
ららぽーとが発生する騒音に関してはあまり気にしていませんし
さすがに夜中の3時とかに歌を大声で歌う集団は豊洲にはいないでしょう
私の住んでいる所には普通にいるのです
飲み屋から出てきた後に入り口近辺に溜まって大きな声で話している
若い子やサラリーマンの集団を見た事がありませんか？
あの手の集団が週末だけでなく普段もマンションのすぐ側にいるのです

日当たりに関しても西側を考えているので問題なさそうです
むしろ車での移動がメインなので土日の渋滞が心配です
船橋のららぽーとはあの辺りの道路事情が悪いせいもありますが
土日は周辺道路が全く動かないらしいですからちょっと考えますよね
土日だけ北方向の駐車場出入り口が開放されるとの事で
そこからの出入りであれば多少は大丈夫かなと思ってはいますが
本来ならららぽーとが開店して状況を見極めてから申し込みたい所です

応募場所が10倍くらいになるかもしれない場所だと思うので
当たらなかったら当たらなかったで他を捜せばいいだけだしね

最近一時所得があったものでここ1ヶ月くらい考えての結果ですが
去年や一昨年に一時所得があったのならトーキョータワーズに応募していたと思います

[363: 匿名さん]

>>362
ららぽの騒音が気にならないかどうかは出来てみないと正直分からないですよね。
館内放送やらイベントの騒音、運河沿いの人の騒音なども考えられます。
今、ビバホームの隣のグランドがある公園で夜中毎日スケボーやってる男の子や夜中１時すぎなのに女の子が座ってたむろしてますから、豊洲公園やららぽがたまり場になる可能性だってあります。
近隣はかなりのオフィス棟も建ち並ぶので酔っ払いも増えるかもしれません。
人口が増えるので色々な事が考えられますよ。

[364: 匿名さん]

騒音に関しては窓を閉めた場合はほとんど聞こえない二重窓で実験装置もMRにありそこで体感しました。
三井不動産のホームページに豊洲の将来図があり其処にはららぽーとの東側にタワーが２棟並んであります。北側の方が高く描かれていますがÅ棟より低くＢ棟よりは高いみたいです。
東側は影響ありますね。

[365: 匿名さん]

一日中窓閉めきりなわけじゃないと思うので開けた時の状態で考えたほうが良いですよ。

[366: 匿名さん]

湾岸の超高層に住んでますが、掃除の時しか窓は開けませんよ。

[367: 匿名さん]

じゃあ２メートルのベランダも意味ないですね。

[368: 匿名さん]

今回の登録は東高層に集中しますね。
スレのコメントまとめると。

[369: 匿名さん]

私は現在周りが子持ち家庭に囲まれて
窓を開けると家のテレビの音もうまく聞こえないときなど
あるので、窓を開けてもゆったりすごせる生活がしたいです。
何せ騒音立てる家庭が窓全開で、騒音無い私たちが窓締め切り生活なんて
おかしい！不平等だぁ〜って思っているので。

[370: 匿名さん]

A70QE高層がお買い得感ありですかね。A80QEが高層にあればなおよかったのに・・・。
A70QEとかA80QEの四角い感じはよさげなんだが、、A70QEだとちょっと余裕がなく感じる。
ここのマンション細かく刻みすぎだよな〜。角部屋をあの変な形で90とかにしないで、、
普通に80の部屋にしほてしかったなぁ。

>369
窓開けはなちたいなら、、ここはやめたほうがいいですよ。
豊洲の湾岸の風はほんとすごいよ。低層階ならまだしも・・・高層なんて大変なことになりますぞ。
潮風が我慢できるなら、西低層がいいかもですね。

[371: 匿名さん]

低層なら窓空けＯＫ？
でも、低層もう売れちゃったよね？

[372: 匿名さん]

>371
Bなら空いるべ。

[373: 347]

用途地域（変更）に関する記載はなさそうでした。こちらの勘違いだったのだと思います。

[374: 匿名さん]

>367
ベランダは外へ出るだけではありませんよ。

[375: 匿名さん]

窓を開けると部屋中潮風でベタベタになるよ。
湾岸の常識。

[376: 匿名さん]

＞３７５
いえいえ、さらっとした気持ちの良い潮風ですよ。

[377: 匿名さん]

毎日とは言わないけど、塩分を含んだ湿気で床やら布団が大変なことになるから、、、

[378: 匿名さん]

>377
うん。なるね。
西は潮風、東は晴海通り・・・なんで窓開け放つ生活がしたいのならここはあまりマッチしない。
>369
しかし子供たちの声でテレビの音も聞こえずらいとはそれまたお気の毒ですね。
そんなあなたは一時期流行ったアウトフレーム逆梁マンションがいいですね。
あれ、日照はある程度妨げられるが、プライバシー感は抜群。

[379: 匿名さん]

Ａ棟，Ｂ棟も西側は低層階それも木々の緑が部屋から見える階でないと西日は大変、なのに販売価格は高め、東側はタワーが２棟同じ一角に建つ、承知で購入しないと後で後悔しますよ。
経験者。

[380: 匿名さん]

>378

この物件を気に入って、無い時間の中で出来るだけのことを確認し
どうにかここへ決めたいと思いがんばったけど
いろんなことが、「それはまだ未決定、分からない、決まっておりません」との
返事が多く結局決められなかった。
決める決定が出来なかった自分に対する悔しさ、落胆さもあり
早く家を決めたいのに、もう探す気力が湧いてこないんです。

マンション探して一年あまり。
これは！という物件に出会うことも、たくさん出来るマンションの中で
そんなにたくさんはないし
出会っても、超人気な物件や部屋は倍率がきつく外れたこともありました。
今回もこれは！という物件だったのに上記のようなことから
流してしまい..
378さんが言うような逆梁マンションでこれは！に出会えるといいけど
夫婦とも暇が少ない中で探してまわるのは本当に疲れるし難しいですね。

[381: 匿名さん]

>380
南西から南高層階なら大丈夫ではありませんか。
ＳＣＴは平均坪単価１９８万、ＰＣＴは２１８万、そんなもんではないですか？

[382: 匿名さん]

＞381さま

ウチは高層階がニガテなんです。
（じゃ、タワー物件選ぶなよ！と突っ込まれそうですが）
せめて１５階までなら安心なんですが。

[383: 匿名さん]

ＳＣＴって何ですか？

[384: 匿名さん]

SCTはスターコート豊洲のつもりです。
内装、設備、外廊下の壁もＰＣＴより上と思いましたが間取り眺望でＰＣＴにしました。
ＰＣＴなら南西、西南の角部屋は低層階でも日照眺望は望めます。南は２５階以上じゃないと
Ａ棟はＢ棟の陰になる時間が少しはあると思います。

[385: 匿名さん]

ＰＣＴの南西で低層でも橋＆高速よりも低い階になった場合、レインボー見れないと思いますよ。

[386: 匿名さん]

ＰＣＴの坪単価はそんなに安くないと思いますよ。

[387: 匿名さん]

SCTってひと昔の前の郊外団地みたいな物件？
そんなのと比較してたの？
いまどきあの外観はないよね・・・

[388: 匿名さん]

すいません、ここの１期販売はどれくらいの平均倍率だったのでしょうか？
やはり人気は高層階でしょうか？

[389: 匿名さん]

そうですか。先日ＰＣＴに決めて手続きし、帰りにプラカード持っている人がいて東雲ですか
内装とかを見るため寄ったんです。洗面所とか一体型でしたね。今は最後とキャンセル分の最終でしたが。その時ＰＣＴを見ての帰りと言いましたら金額の比較を言われたのですが私の聞き間違いだったかも知れません。しかしＰＣＴでも安い部屋は１７０万もありますから平均するといい線ではないですか。

[390: 匿名さん]

今回が１期で前回は「会員期」です。
つみたて君での優遇登録が適用出来ない中、最高倍率が３０倍と凄い数字が発表されましたが、
倍率の低い１〜２倍の部屋も多かったですよ。
人気だったのは高層より低層で、イコール低価格の部屋のだったと思います。
あとは、方角で人気が偏ってい西が高倍率でした。

[391: 343]

　会員期７２０戸に対して登録２６００組（単純平均3.6倍）
　平均坪単価２２８万円
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20060605d4000d4

[392: 匿名さん]

388です
390さん詳細ありがとうございました・
そんなに人気があったのですね。
やはり価格で倍率に差がでたのでしょうか・・・
うちも高額の部屋ではないので倍率がつくのではと心配です

[393: 匿名さん]

>391

よーく分かりました。ありがとうございました。

[394: 匿名さん]

あれだけネガキャンされたのに大人気でしたね。
ネガキャンを信じて買うの止めた人っているのかな。

[395: 匿名さん]

予算が決まっていて、子供の為の部屋も作ってあげたい人たちには
ネガでも願ったりかなったりだったのでは？
そういうところで異様な倍率が付いた部屋があると聞きました。（北側）
高い部屋はそれなりの人しか買えませんし
そうなると高倍率にはならないでしょうし。

[396: 匿名さん]

ユリカモメの延伸は晴海通りを通ると東側はうるさいでしょうね。。

[397: 匿名さん]

北や東の窓は防音効果が高いのつかってますね

[398: 匿名さん]

皆さん、公庫は借り入れの何パーセント申し込みますか？

[399: 匿名さん]

60%

5年先ぐらいには民間の変動だと5％ぐらいは超えそうな感じがして・・
優遇があるから民間の方が安いんですけどね。

[400: 匿名さん]

>>396
ゆりかもめ思ったより静かですよ。
東京モノレールに比べると、新しいからかな。

[401: 匿名さん]

私は毎日ゆりかもめで通勤しています。
音は静かで気にならないと思いますけど、よほど静かな生活になれた
人だと、あれくらいの音でも気になるのかも知れませんね。

[402: 匿名さん]

ゆりかもめでの通勤ってどうですか？
ゆっくりでイライラする〜ってことはないですか？
毎朝座れるのかな。
最近乗ってないのですが、週末遊びに行った時座れず、手すりもなかったので
結構辛かった記憶があります。

[403: 匿名さん]

確かに週末の新橋〜お台場は混みますね。
ゆりかもめ遅いし、高いし、狭いし・・

[404: 匿名さん]

平日のラッシュ時じゃない時間は今のところガラガラです。
豊洲新市場ができたら平日でも混むかもしれませんね。

[405: 匿名さん]

北西の眺望に期待していても確約ではないですからね。グランドが永遠にある確約はないですから。
北東も１丁目の２棟が出来あがったら今とはかなり変わるでしょうからね。。
南西以外は豊洲・晴海の開発で何かしら影響出てきますよ。

[406: 匿名さん]

眺望は高層の４５階以上ならどの向きも何もさえぎるものはないでしょ。
低層階や中層階なら南西しか選択肢はないですね。

[407: 匿名さん]

＞３７６
私も豊洲には潮風は感じません。
潮風であることを感じなくても、窓を開けると潮で部屋がべたべたになるのでしょうか？？？

[408: 匿名さん]

平日朝のゆりかもめ（豊洲発）の乗車数は１両に２，３人じゃないでしょうか？

[409: 匿名さん]

＞４０７
豊洲在住です。今（１３日８時半現在）窓を開けていますが、べとべとにもならないし、
ここで大げさに言われている程、風もありませんけど。
あまり心配しなくてもいいと思いますが、みなさん想像で話をしている人が多いと思うので。

[410: 匿名さん]

そんなにひどく感じませんよ。自転車なんか錆がひどいですけどね。

[411: 匿名さん]

内廊下ってどうなんでしょう？
外の風を少しは家に入れて生活をしたいと思っています。
風を通すなら外廊下のほうがいいのでしょうが、マンションは風が強いから、外廊下でも窓と玄関を開けて風を通すなんて出来ないと思っています。
とすれば、窓を開けるだけでも風は家の中に入ってくるだろうから、内廊下でも問題ないと思っているのですが、どうなんでしょう？

[412: 匿名さん]

階数と向きにもよりますね。部屋に風を通したいなら、窓を開けて換気扇を回すといいかもね。

[413: 匿名さん]

＞４１０
自転車の錆がひどい、と言うのは、どこか豊洲とは違う場所と比較してのことでしょうか？
それは、やはり原因は潮なんでしょうか？

[414: 匿名さん]

＞４１２
西側の１０〜１５階くらいでは風は入ってきますか？

[415: 匿名さん]

レスするのに＞を全角で一つで入力している人へ
リンク出来ていないので何に対してのレスか探すのが大変です。特に古いレスは。
>>
と半角で２個入れて下さい。

[416: 匿名さん]

↑追記
数字もすべて半角にして入力してみてください。

[417: 匿名さん]

>>413
潮ですね。
ＰＣＴでも塩害対策はいくつかほどこされています。

[418: 匿名さん]

夏の夜は冷房ではなくて、窓全開で寝ています。
PTCでもそのつもりでいたのですが、やはり厳しいでしょうか？？
ちなみに南東希望です。道路もうるさくて眠れないかな？

[419: 匿名さん]

道路よりもららぽーと周辺の騒ぎ声などが気になると思います。
花火なんてやるひとはいないだろうけど、やられた時はたまらんです。

[420: 匿名さん]

結構まだ原始的な生活してる人多いんだね。。。

[421: 匿名さん]

エアコン嫌いな人はいるよ。
体質にあわないとか。