パークシティ豊洲はどうですか Part30

[芳名さん]

パークシティ豊洲に関して冷静に語り合いましょう。
遂にPart30の大台です！ 今後も役立つ情報の交換を期待いたします。

前スレ
Part01-07 URL はPart 08を参照してください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08-16　のスレッドは Part 17を参照してください。
＝＝＝　MR一般公開後　＝＝＝
Part17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/
Part18-24　のスレッドは Part 25を参照してください。
＝＝＝ 会員期限定販売登録受付開始後　＝＝＝
Part25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44291/
Part26 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43801/
Part27 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44956/
Part28 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44951/
Part29 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44186/
PCT入居者専用板
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1

[182: 匿名さん]

>180
なんかカワイイから許す

[183: 匿名さん]

そうなんですか？広尾とＰＣＴ比較してＰＣＴにしようと思っている私は変わり者？
とはいえ別に駅近物件じゃないけど。

[184: 匿名さん]

１ケ月ぶりに仕事で豊洲に行ったのですが、
歩道（PCTとは反対側ですが）がとても綺麗になっていました。
街全体が綺麗に整備されていくのは見ていてとても気持ちがよいですね。
ドックのあたりも遊歩道が整備されていい感じになってきましたね。
ららぽーとのオープンが待ち遠しいです。

[185: 匿名さん]

土地の坪単価を計算された方はいらっしゃいますか？
すごく高かったりしませんか？

[186: 匿名さん]

シンドラーはシェアー１パーセント、公共機関とか公社関係が使っている何故だかわかりますか。
民間会社の分譲はどこが取り付けている。初めてマンション購入した者にはわからんでしょう。
こちら分譲マンション５回目、管理会社のことはよーく知っている。

[187: 匿名さん]

>>185
検討者なら坪単価くらい計算してますよ。ここは豊洲の中でもかなり高いですよ。

[188: 匿名さん]

１８５さんの「土地坪単価」は売買契約書上の数値のことですね（検討段階では解らない）。そう言えば、他社で購入した場合、土地・建物で別表示してあった気がしますが、PCT（三井）の場合は別表示ありましたっけ？
建物部分の消費税は記載されていたようですから、割り戻していけば計算は出来ると思いますが。

[189: 匿名]

166さん　家に対する考えかたの差だと思います。私は、東の高層を買いますが、所得格差なんて感じてないですよ。本当に所得の高い人が買うマンションではないと思います。

[190: 匿名さん]

189 さん私もそう思います。

[191: 匿名さん]

マンションでの日々の生活でもめ事でどうこうはありません。(今までの経験ですが)
決め事はマンション管理法の法律に沿って１年１回の定期総会
あるいは臨時総会で決議しそれぞれの議案に必要な賛成が得られれば決まると言う
合議制です。総会の議決で進むのですから後でもめようがありません。区分所有者が良く考えて
白紙委任状はださないことですね。

[192: 匿名さん]

４街区を気にしていた方がいらっしゃいましたが、現地見ましたか？
今、Ｂ棟が２〜３階部分までできてるけど、４街区に何ができても
結構距離があるから日照も大丈夫じゃないかな。
それより、隣のららぽの駐車場のでかさの方が気になる・・。

[193: 匿名さん]

>>181
晴海通り、常時渋滞の環８に比べたら全然交通量少ないですよ。
しかも、晴海からお台場まで一直線に伸びますしね。
（晴海大橋が開通して、そこからのレインボーブリッジ、
　東京タワーの夜景最高です）

[194: 匿名さん]

間取りとか、内装設備、駅からの距離は好きなのに
この価格で出るのも大規模物件ならではだし
でも気になるものも当然あるし
マンション買いに慣れてないと（殆どの人がそうなんだろうな）
物件選び、どう決めていいのか..だんだん疲れてきてしまう。です。

[195: 匿名さん]

会員で落ちて、一般申し込み希望ですが、担当者が変わるのでしょうか？
ＭＲ行きましたが、前回の担当の方がいなくて、別の営業の人でした

[196: 匿名さん]

>>186
シンドラーじゃなければ点検しなくて大丈夫とも取れる
安易な発想は止めてくれ。
あーだこーだ言って管理費をケチろうとする人が多そうすねぇ。
不要なもので経費削減はいいですが、安全面や清潔面を犠牲にするのはお門違いです。

[197: 匿名さん]

＞１９６
どこでも月１は点検しますよ。マンションいくつも持っているからいえること。
点検しなくてもいいと言ったつもりはないですが言葉足らず、
そういう人間も契約者の中にはいるという事です。ハイ

もうコメントはしないのでお許しを。

[198: 匿名さん]

人気の向きと間取りは1期まででほとんと売れてしまいそうですね。
向きによっては苦戦しそうですね。
2期以降はあまり人気がなくなるような予感がする。

[199: 匿名さん]

Ａ棟西向き中〜高層の眺望ってどう思いますか？
思ったよりひらけてないのかな？前は海と言うより川ですし、目の前の工場が建て変わるリスクもありますしね。晴海のマンション群が出来たら花火も見えないそうなので、そうするとこれといって売りになるものがない様な気が・・・。

[200: 匿名さん]

>>197
と言うか　186の文章　いまいち切れ目とか意味とか分からないのですが・・・。

[201: 匿名]

199さん　　私もそう思いますよ。でも私は西のリスクを超える南西の景観が好きで購入します。

[202: 匿名さん]

>>186
土地の坪単価は、
重説の資料にある数値を使って計算してみました。
私の計算違いならばよいのですが、まさか？と思った
のでどなたか計算されたかたはいないかなと思って
聞いてみました。
私が意図しているのはあくまで土地だけです。

[203: 匿名さん]

晴海にマンションが乱立したら案外、北の方が眺望はよいかもね。

[204: 匿名]

東の超高層もいいですよ

[205: 匿名さん]

>>203
グランドがなくならないという保証はないので、あそこになにか建ったら遮られますよ。

[206: 匿名]

192さん、
4/29以降、MRには７回も見学に行って、会員販売時にA棟西向きの部屋で登録し、翌日ある重大な問題に気づいたので部屋変更をお願いしたら、ニベもなく「出来ません！」と言われて、すごすご登録キャンセルした千葉の中古マンション住人です。今は、一般販売でB棟東側を検討中です。

> ４街区に何ができても結構距離があるから日照も大丈夫じゃないかな。

残念ながら、そんなことはないと思います。B棟東側の日照については、図面を引いて検討したのですが、私の結論は、以下のとおりです。

１．　冬至の太陽高度は非常に低く、太陽が真昼すなわち真南にあっても、たった垂直高度で３１度しかない。（たとえば１００ｍのビルは、冬至には真昼でさえ１７０ｍ先くらいまで陰を作ってしまう）。東または東南側に位置する４街区に「そこそこの高さのビル」が建ってしまうと、特に冬至の前後に「４街区越しの日差し」を得ることは、計算上、とても困難だと思います。（ビルのイメージについては　http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm）

２．　一方、太陽が南東の方角にくると、日照はららぽーと越しに射してきます。そうなると、よほどの低層でない限り、日照はそれほど問題ないでしょう。ただし日照時間は、たぶん１０時過ぎ（ひょっとすると１１時近く？）から１１時半ぐらいまでと、短時間となるでしょう。（ららぽーと越しに確保される日照は、水平角度で言えば４０度弱といったところでしょう。またPCTは、若干ですが南東に振れているので、B棟東側は、太陽が真南にくる前に日陰になるはず）。

問題はどうやら「借地権が切れた２０年後にららぽーとが撤退、またはそれ以前に不調で撤退した後に、跡地に高層ビルが建ってしまった。」場合です。そうなると、B棟東側は「ほぼ完全に、日照権を取り上げられてしまう！」ということだと思います。ひとえに、そうならないことを願います。

[207: 匿名さん]

なんだかんだ言って全般的に眺望がよい方角は南（とくに南西）だけですね。
B棟は全階だけど、A棟はB棟以上の階がよいですね。あとは、東は
45階（IHIの上）以上と北でもよければ47階（ユニシスの上）以上で
しょうか。西はコンクリ工場と晴海のタワーマンションで眺望を害する
と思われれば全般的にだめなんでしょうね。
日照も含めて考えると選択肢は少ないです。

[208: 匿名さん]

現実的にみれば借地権が切れて仮に撤退するようなことがあっても、
ビジネスの常識的に考えても運営会社が変わるだけじゃない。
さすがに更地にして高層ビル、高層マンション建てても採算取れないよ。
あれだけの大きさのショッピングセンターの解体なんて相当費用かかるでしょ。
と言ってもいつかは解体するときは来るんだろうけど、そんときはＰＣＴも老朽で
改修も限界で建て替えか否かの年数が経ったとき考えれば。

[209: 匿名さん]

そうですね。壊す前に丸ごと違うものが入るでしょうね。ららぽーと→安く売る→外資のモール

[210: 匿名さん]

いずれにせよショッピングセンターについては、
儲かるかどうかが全てでしょう。
まずは、再開発のための付加価値、
マンション販売のための道具立てと言う側面が強いのは事実かとおもいます。

今後ショッピングセンターが利益をうみ続けるなら、
当然存続するでしょう。
しかし、たとえば２０年間に得られた利益が、
マンションを建てて売却した場合の利益を下回るようであれば、
それは躊躇なくとりつぶし、マンション建設、売却の流れになるでしょう。

そこで出た利益で、また新しいどこかを再開発する、
そうしていかなければデベロッパー業は成り立たないですからね。

[211: 匿名さん]

注目のマンションレビュー
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mreview/index.cfm?i=20060605d4000d4&...

[212: 匿名さん]

船橋がどんどん拡張されたようにららぽーとが儲かれば残りの４街区へ拡張・・・
なんて無いですかね・・・

[213: 匿名さん]

４街区は三井の土地じゃないでしょ。三井の土地なら何が建つか分からないなんて言えないと思う。

[214: 匿名さん]

>>205　グランドは公園なので無くなることはありません。
お金持ち部屋の南西を除けば、眺望については、やはり北西が最強でしょう。
もう１ＬＤＫ以外売ってませんが。。

[215: 匿名さん]

>>214
豊洲公園も運河側に大きく移動しました。
晴海の再開発で整備する時に大きく移動する事も有り得ます。
立地的には悪くないですからどこを利用してと考えればタワーマンションだって有り得ます。

[216: 匿名さん]

ＰＣＴのエレベーターって、ＩＣカードキーをかざすと居住階、共用施設階のみが停止可能になるって
パンフレットに書いてあったけど、これってけっこう不便なような・・・。
例えばエレベーターにたくさんの人が乗るようなケースだと、いちいちみんながＩＣカードをかざして
それから停止階のボタンを押したりするのかな。めんどくせぇ。

[217: 匿名さん]

カード落としたら部屋まで辿り着けちゃいますよね・・・

[218: 匿名さん]

高層階で検討中です。
身近に高層階に住んでいる人がいないので、皆さんの意見を参考にさせていただきたい
のですが、40階〜50階の高層ならではの、いいこと・わるいことってなんですか？
強風時の揺れや、通勤時のエレベータの状態などが気になっています。

[219: 匿名さん]

高層会怖いよー。

[220: 匿名さん]

ぜんぜん面倒じゃないです。むしろ安心感があります。
部外者排除してくれるマンションはうれしいです。個人的に新聞屋が自由に
移動できることがとっても気に入らないです。いまどき新聞取ってるひとは
多いのでしょうかね。ネットでおおかたの情報は手に入るのに...。

ＩＣカードを落としたら再発行する時は４枚すべて再発行なんでしょうかね。
手数料とかいくらだっけ？

[221: 匿名さん]

ランニングコストが気になって躊躇しています。
最初は問題ないですが、修繕費は着実に値上げされ２０年、３０年と経つと修繕費は普通に５倍以上になるようで、将来、耐えきれるか心配です。

[222: 匿名さん]

>221
そのお気持ちはわかります。
新築時でも高いですものね。それが5倍6倍に・・・

[223: 匿名さん]

２２１・２２２
大丈夫なるようになるから
２０年後の事は２０年後に考えればいい事
だよねぇー

[224: 匿名さん]

220さんみたいにいまどき新聞も読めない人多いですよね。ネットで仕入れられない情報も沢山ありますけどね。220さんみたいに３面記事しか読まない人にはそう感じるのかもしれませんね。
私は日経は毎日読んでます。３０代前半ですが周りも結構読んでますよ。

[225: 匿名さん]

新聞関係者？

[226: 匿名さん]

>>225
いや、「俺は出来る男だ」ってのを周りにアピールしたい奴だと思うよ。
わざわざ日経とか言ってるし。

[227: 匿名さん]

>>226
男ではありませんよ。
出来るとかそういう意味ではありません。日経はかなり役に立ってます。

[228: 匿名さん]

なにこれ？日経スレ？
日経が役立つとかどうでもいい。

[229: 匿名さん]

新聞関係者は日経読んでるのを自慢なんてしません。
日経関係者なら別ですが。
あれは経団連の広報紙的存在。
必要以上に景気をよく見せ、企業に一部でも多く
新聞を買ってもらおうとしている。
バブル崩壊の際、例えば５００部とってた日経を、
１００部に減らしたりした企業が多く、
「ボーナスが減った、何とかしてほしい」と
ぼやいてた記者が多かったですから。
あくまで、データのひとつとして、利用すべきものです。
電車とかで自慢げに読んでる人は、
テレビコマーシャルとかに影響されてるのかも。

[230: 匿名さん]

私は芸能関係などどうでも良い事を一番に載せてるものより、よっぽどシンプルで読みやすいです。

[231: 匿名さん]

日経でもなんでもいいけど、新聞屋はどこが入るとか決まって
いるのかね？

私も新聞の配達は心配です。

新聞屋へＩＣカードを渡すのはやはり心配ですよ。ＩＣカード
を渡さないで配達してもらいたいと思います。

もしくは郵便受けまでにして欲しいです。

[232: 匿名さん]

それだと朝の忙しい時間まで郵便ポストに取りに行かないといけなくなりますよ。

[233: 匿名さん]

　わたしは玄関口まで新聞が届くのはうれしいです。
朝、ゆっくり新聞読んでから出かけたいので。
（高層マンションで、いちいちエントランスに
取りに行くのは面倒です。）

[234: 匿名さん]

この物件、窓が広いですよね。
新聞で窓ガラスを拭くとき、日経より朝日のほうが
インクが残らない気がします。
論調も背筋が伸びていて気に入ってます。
産経も、論調は対照的ですが、インクの残りが少ないほう。
景品はやっぱり、読売でしょう。
一紙だけでなく、色々読んだり、使ってたりしてみないと、
人間は感化されて、偏ってしまう気がします。

[235: 匿名さん]

朝の忙しい時にエントランスまで新聞を取りに行くのは
面倒ですね。部屋の玄関まで届けてもらったほうが便利です。

[236: 匿名さん]

新聞勧誘されたくない。

[237: 匿名さん]

新聞屋に入ってきて欲しくないって言ってる人って何をそこまで怯えてるの？
セキュリティに気を遣う気持ちは分かりますけど、ちょっと過剰すぎるんじゃないかな。

[238: 匿名さん]

住居までは朝の時間帯しかはいれないのだから勧誘は逆に来ないでしょう。

[239: 匿名さん]

先物買いの難しさ痛感しています。
あっさりすっぱり決められる人々が羨ましいです。
未だ期待と不安、夢と後悔が入り混じり..
マンション浪人生活続くのかな。
もう色々見て回るのにも疲れちゃった。
こんな場合、一時見るのやめたほうがいいのかな。
でも引っ越したい！ストレス溜まっちゃうよ〜。

すみません。以上、真夜中のぼやきでした。

[240: 匿名さん]

>>206
自分の倍率を下げる為にそんなこと書いちゃいかんよ。。。

[241: 匿名さん]

会員期の説明によると朝刊のみ玄関口まで配達してくれるそうです。
配達業者は指定業者のみで、すべてのフロアーに入れるカードを貸与するそうです。

[242: 匿名さん]

それってつまりザルですねｗ
配達するバイト君は5人以上いるでしょう

[243: 匿名さん]

朝配る時だけ渡すんでしょ。

[244: 匿名さん]

じゃあ、朝限定のザル？

[245: 匿名さん]

日経の配達員は好感度の高い方が多いが、
他紙(特に毎日・読売)はキビシイのが多い。
別に統計でもなんでもなく、長年複数紙取っている自分の経験だが。

守衛が全部受け取って全室に配るのが最強。

[246: 匿名さん]

↑ウチは前そうだった。安心だね。

[247: 匿名さん]

管理費高くなるだけだよ。

[248: 匿名さん]

今までに分譲されたマンションと同じやり方でやるだけですよ。
後論することではありません。

[249: 匿名さん]

他とここの管理費の使われ方違うでしょ。
ＰＣＴが高いのはセキュリティで高いのですから。

[250: 匿名さん]

>今までに分譲されたマンションと同じやり方
って、どこのマンションを指していますか？
ウチのマンションと同じであれば、守衛さんが配ってくれます。
そうなったらいいですね。

[251: 匿名さん]

↑セキュリティの人件費で

[252: 匿名さん]

守衛は無理でしょう。
もう新聞配達員が配る事に決まって今の管理費が算出されているのですから。

[253: 匿名さん]

今日の日経プラス１の『集合住宅、本当は言いたい苦情』の２０位ランキングはＰＣＴでも当て嵌まることになるかもしれないこと載ってますね。

[254: 匿名さん]

タワーマンションに住んでいますがなかに住んでる人がアルバイトで配られています。
管理人さんが配られているところはその管理人さんがアルバイトしているのではないですか？

１時間ぐらいで月６万円、新聞販売店から給料として受取るそうです。

[255: 匿名さん]

管理人が管理業務ほったらかして個人でバイトしてたら問題になると思います。

[256: 匿名さん]

いいバイトじゃん。
朝だけならわたしもやりたいな。

[257: 匿名さん]

新聞屋のバイト君が入ってくるのが嫌なら、自分でエントランスまで取りに行けばいいのでは？
自分で取りに行くのも嫌だけど、バイト君に入られるのも嫌で、しかも管理費が高くなるのも嫌って、
ワガママいいのもいい加減にしろって感じですが。

[258: 匿名さん]

↑同一人物が言ってるわけではないでしょ。
勝手にまとめて何言ってるの？
思慮が浅くてストレスなさそうで羨ましいね。

[259: 匿名さん]

カルシウムの足りない人がいますね(笑)
落としどころを作るのが高い管理費をもらってる会社の仕事なんですよ
体裁だけ売りにして高い管理費もらってセキュリティがザルじゃあねぇ

[260: 匿名さん]

ここは新聞が配れるのですか。
ということは非常階段にカギがかかっていないということですね。
それはセキュリティ上大丈夫なのですか。

[261: 匿名さん]

不特定多数の人がくるわけではなく面接するんでしょ。

[262: 匿名さん]

非常階段に鍵が掛かっていたら防災面考えてもだめだと思いますが。

[263: 匿名さん]

非常階段は内側からは自由に開けられるけど
いったん階段に出てしまうと内側への扉は開かないと
つまり住居側へは入れないと
営業さんから説明されました。

[264: 匿名さん]

豊洲の良さが未だわかりません。
ファド的急上昇かなと思ってしまいます。

[265: 匿名さん]

自分が良いと思う土地に買えばいいよ。
話題になってるからって、自分に合うとは限らないんだから。
縁みたいなもので、地縁がある人はそこをいいと思うんだから。
あなたにはあなたに合ったところが他にあるんでしょう。

[266: 匿名さん]

>>264
Part29より。

・利便性さ。都心に近くて安い
・台場勤務で一本、ガラガラ
・未来に向けた、無限の可能性
・若々しさ、活力
・近隣も含め、複数のショッピングセンターがあること
・海辺の開放感のある街並み
・再開発地区、都心に近い
・生活の利便性を兼ね備えた都心
・アーバンリゾート

[267: 匿名さん]

何度も何度も引用されていますが。

東京インナーハーバー
http://www.tokyo-innerharbor.com/top2.htm

[268: 匿名さん]

>>262
それはそれで問題ありますよ。
地震によってエレベーターが止まり復旧まで時間が掛かった場合に高層ビルの人は階段のみが移動手段になるわけですから食料とか階段で運ばなくてはいけません。そんな時は一括解除できるなら別ですが。
高層にお年寄りが住むと、かなり大変だとテレビでやってました。
水、食料みたいに重い荷物両手に持っての上り下りは若い人でもかなり大変です。

[269: 匿名さん]

セキュリティと利便性は矛盾するものですからね。
高い管理費を払ってせっかくセキュリティを強化してるのに、不便だからって理由で色々と規約を変更することが無いといいですね。

[270: 匿名さん]

朝刊の新聞配達は新聞屋が直接配達することを決めています。これは納得してみなさん購入されてますので覆されることは無いと思います。しかし、全階対応のカード貸与は一時的なのか恒常的なのかはっきりしていません。朝刊の配達はよいありがたいのですが、私はカードを恒常的に貸与することには反対します。一時的な貸与で対応してもらいたいです。さらに配達員が理由で何かあったときは配達員の個人的な責任ではなく、いかなる理由であろうとも販売代理店にも責任があることを取り交わすべきだと考えます。

[271: 匿名さん]

ファミリーが少ないのはどちらの棟でした？

[272: 匿名さん]

>>271
そりゃー、B棟でしょ。
率から言ったらどちらかは知らないけど、
世帯数は圧倒的にBの方が少ないから。

[273: 匿名さん]

>>264
>ファド的急上昇かなと思ってしまいます。
ごめん、よくわからん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ファド

[274: 匿名さん]

>>273
同じく、です。

[275: 匿名さん]

fad
[名] 1 一時的流行, …熱［ブーム］；流行の物. 2 ((英))気むずかしさ（食物の好ききらいなど）；奇妙な好み. .. [さらに]

[276: 匿名さん]

>>272
その理屈からすれば、少ないのはＣ棟かと・・・

[277: 匿名さん]

落選しても、葉書の通知もなんにもないんですねえ・・・・

[278: 匿名さん]

http://www.kentsu.co.jp/kanagawa/news/p01708.html
豊洲もいいけど横浜もいいねえ

[279: 匿名さん]

>>278
湾岸スレでも貼ってたでしょう。

[280: 匿名さん]

>>277
そうそう。やっぱり強気ですよね、やること。

しかも1期の販売はオプションの締め切りとかも、基本的に会員期と同じだし。
当選したはいいけれど、ものすごい勢いでいろんなこと決めないとならない。
それでいて、なんか当たる気がしないから事前に決めておく気力もわかない。

・・・それでもまた高倍率なんだろうなぁ。
完全に販社に踊らされているのがわかっているのに乗ってる自分が悔しいなぁ。
（なら乗るなっていうのは無しでよろしく）

[281: 匿名さん]

株価は上昇基調、金利も毎月上昇傾向。今後は物件価格上昇間違いないとの煽り。
どんな物件でも1〜2年前では考えられなかったくらい客の食い付きが良い、バブルの様相。
何をしても売れなかったのが、一転、ほっといても検討者が群がり売れるようになった。

ネットで得られる住宅情報はここ1年で急速に豊かになり、物件検討のイロハから
丁寧に教えてくれるマンション情報誌が駅やコンビニで無料で配布されるようになった。
ネットを検索し、掲示板をながめ、無料情報誌を手に検討するスタイルが定着し、
賃貸を探すよりもむしろ分譲を探す方が簡単で、魅力的という逆転が起こった。

そんな時期に販売が開始された、ほぼ唯一の大規模再開発物件がPCT。
立地/価格での明らかな不利があったにもかかわらず、検討者から熱狂的に迎えられた。

しかし、株価も金利もPCTの販売開始時期がひとまずの頂点だったことが分かり、
先月末から世界規模で市場は一気に冷え、ある種のうかれムードも消え去りつつある。
勝どきの「次」や、湾岸最後と言われる晴海の複数プロジェクトも近々着工。

PCTの評価が本物だったか、単なる熱狂だったかは、1年後には分かりそう。