南千住リバーフェース（寧々）はどうでしょう

[黒髭]

南千住隅田川近くに建つ大規模マンションの情報交換をしましょう。


所在地 東京都荒川区南千住3丁目189-1他（地番）
交通 東京メトロ日比谷線・JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅徒歩14分
構造・規模　鉄筋コンクリート造、地上20階1棟・鉄筋コンクリート造、地上20階 地下1階 1棟
総戸数 303戸（Ⅰ敷地151戸・Ⅱ敷地152戸）（他に管理事務室等6戸）
竣工予定時期 平成21年2月末
入居予定時期 平成21年3月末

[321: 契約済みさん]

確かにNo.320 さんの言われるとおり、駅前のタワーが賃貸なのですね。もう少し手入れを含めてきれいになるとイメージも変わるのにと、残念です。何とか働きかけが出来ると良いのですけどね。

[322: 周辺住民さん]

人通りが少ない＝危ないの？

終電ギリで徒歩で家まで帰ることが
結構あるけど、危ないって思ったことないな。
ダイアモンドで以前特集してた「住みやすい町ランキング」を
読んだ限りでは、荒川区はまあまあ良かったけど。

[323: 匿名さん]

ここを買うなら川向のイニシア、ヴィークとかと比較しないとね。
イニシアの東向きなんか安いし良いと思うよ。
ヴィークも駅のすぐ側だしね、清水建設の施工だから悪くない。
両方とも仕様はここより上だし、自走式駐車場だったり、メリットあるよ。
街並みは、ここよりもごちゃごちゃしてるけど駅に近いし、歴史的背景も安心だし、近隣住民の問題もないし。

[324: 周辺住民さん]

http://allabout.co.jp/house/townshuto/closeup/CU20071012A/index.htm
まちの掲示板にものっていた情報↑

[325: 物件比較中さん]

歴史的な問題を言うのなら下町は全滅。それに、隣接した地域で、どこの歴史的背景が良くて、どこの歴史的背景が悪くてなんて言うのはナンセンスだと思います。いっしょくたですよ、普通。そんなことを気にするのは野暮な下町育ちか、下町オタクぐらいのものではありませんか。再開発されてしまったら、これから住んでどうかのほうが問題です。
ところで「川向う」なんて言葉はイニシア板の公用語でしかないので、いかがなものかと。東向きの値段が下がるのなら、心配しなくても売れるのではないでしょうか。わざわざ、提案なさらなくても、みんなイニシア、ヴィークと比較していると思います。私もイニシア板を参考にさせて頂いているので、イニシアがバブル期に立った目の前の高層マンション住人と揉めているという情報も読ませていただきました。
北千住はターミナルなので魅力だけど、実際、北千住より都心よりで暮らしたら、都心に向かうのに、北千住に戻って地下鉄を乗り換えることは、まずないので、景観が綺麗な南千住でもいいかも。けれど、やっぱり北千住は丸井とか駅ビルがあるのがメリットですね。デパ地下があるというのは便利だし、何よりヴィークは駅からそんなに遠くない。でも景観はこことか、イニシアのほうが綺麗ですよね。
結局、個人の好みの問題で、どこが上とか下とかは一概に言えない気がします。思い込めてしまえる人の方が幸せなのかもしれませんが、機械式の駐車場が許せないって人もいるだろうし、日々暮らす家のなかが全室引き戸のほうが許せないっていう人もいるだし、河川が氾濫した場合に水が流れてきてしまう側のほうが嫌だと思う人もいるし、免震構造でないのが嫌だと思う人もいるかもしれないし、駅から遠いのが何よりも嫌だという人もいるだろうし。公平に見れば、似たような地域の物件は、どこも一長一短のような気がします。
うーん、他にも再開発地域に立つマンションの話が聞こえてくるし、悩みますね。

[326: 物件比較中さん]

イニシア千住曙町と比べたこの物件のメリットはどこでしょうか？。
値段は同じくらいと思うのですが。ヴィークはちょっと高そうですね。

[327: 匿名さん]

メリットは、オール電化、ジャグジーかな。
ついでにいえば、引き戸がない。

それから、東棟がないから、イニシアに比較すれば
購入価格に大きな開きがない。

しかし、24時間友人管理ではないというデメリットもある。

ほんとに、一長一短です。

[328: 物件比較中さん]

イニシアと比べて、やはり駅からの街並みと街の活気だと思います。北千住からのゴチャゴチャ感が気になります。
生活して、古さより新しい活気は換えがたいものだと感じます。
ただ駅近なのはイニシアですね。

ヴィークは眺望が利きません。さえぎられて惜しいです。

[329: 匿名さん]

>>325
ほう関係者っぽいカキコミですな。

南千住あたりは元処刑場だし歴史的背景は無視できないでしょう。
千住と同一視は出来るはずがない。
汐入地区の昔の開発される前の風景は好きですが。

それにすぐ近くに反社会的な人が住んでるのもね。
重要事項説明で話題にされるくらいだから、ここを買うのは覚悟がいるね。

知っていて買う人は良いけど、宣伝ではそんな事言ってないし知らずに買ってしまう人がいる。
知らしめる為に掲示板に書くのは皆にとって有効。

ポジティブな情報だけが有益ではない。
ネガティブ情報も有益。
知っているのと知らないのとでは大違い。

良いとこも悪いとこも知った上で、各人のリスクで判断すれば良い。
あなたがどうこう言う事ではない。

[330: 匿名さん]

>>327
駐車場の違い。

イニシアは自走式、ここは機械式。
メンテ費用は、機械式>>>自走式で自走式のがかなり安くなる。

[331: 匿名さん]

よっぽどの南千住好きじゃないとここはメリット薄いな。
オール電化も一見良さそうだけど、贅沢に使うとお湯がすぐに底つくよ。
駅からも遠いし、買い物もちょっと距離あるよね。

[332: 物件比較中さん]

＞No.329 さんへ

＞南千住あたりは元処刑場だし歴史的背景は無視できないでしょう。

とは南千住のどのあたりのことでしょうか。南千住も広いですので。

それと、その元処刑場が、今にどんな風に残っているのでしょうか。

教えて頂ければ幸いです。

[333: 匿名さん]

イニシアも、ヴィークもここもほとんど坪単価は同じ。
一長一短なのはあたりまえかなとか思う。

売る側からみた最大の問題は３つ合わせて1000戸以上あること。
これの同時供給になってしまったので、なかなか完売は難しい
だろうね。

[334: 申込予定さん]

>332
墓地じゃね

[335: 物件比較中さん]

>No.334 さん

有難うございます。
墓地だと嫌悪することも無いわけです。
駅西ですよね。となるとブランズタワーが近いことになりますね。

[336: 契約済みさん]

332さんへ

うちはこの物件に決めました。
契約前に調べたところ、処刑場であった所はリバーフェイスの近くではなく回向院（←地図に載ってます。）の近くです。回向院の近くの泪橋という名前の由来は、昔、処刑場に向かう囚人がもう二度と戻って来れないことに泪しながら渡ったということのようです。

歴史を気にするのなら、ここはやめた方がよいと思います。そんなことをいうなら、これは墨田区での話ですが、隅田川だって東京大空襲の時に被災した方が「熱い、熱い」と言いながら大勢が隅田川に飛び込んで亡くなっていったと聞いています。

歴史の上に今がある訳ですが、結局、住むか住まないか決めるのは現在を見て自分が気に入るかどうかだと思います。歴史は理解した上で明るく元気に自分が住んでいればよいと思います。

[337: 匿名さん]

そういうことではなく、そういうとこの住人が昔から住んでいて、
今につながってきているのでは？、ということですよ。
ブルーシートが多いことと無関係ではないのかもよ。

[338: 匿名さん]

既出ですが、ブルーシートは墨田区側。
荒川区と足立区には見あたりません。

それから、歴史的にみたら、東京一帯がたいしたところではない。
1000年単位でみたら、京都のほうが云々ということになる。

ただし、駅遠ということは、現代東京においてきびしいと
思うのは私だけではないでしょう。
自転車で駅まで行くのはつらい。

[339: 購入経験者さん]

３３７さん。
人を差別や偏見で見るのはやめましょう。

[340: 物件比較中さん]

>No.336 さん

332です。

契約されるとのこと、おめでとうございます。

回向院は駅の向こう側、５丁目ですね。今はお寺になっていて、気にすることは無いと思います。

＞歴史の上に今がある訳ですが、結局、住むか住まないか決めるのは現在＞を見て自分が気に入るかどうかだと思います。歴史は理解した上で明る＞く元気に自分が住んでいればよいと思います。

の考えに賛成です。前を向いていきたいと思っています。
私もマンションを比較すると一長一短かも知れませんが前向きに考えています。

[341: 契約済みさん]

ここに住むことにしました。皆さんの思いは色々でしょうが確かに山谷は近いけど昔と比べれば格段に住み良いのでは？
では今後はどう思いますか？私はもっと住みよい町になると思い決断しました。
購入した方で何かお得な情報とかは無いでしょうか？
ぜひ情報交換したいと思います。

[342: 契約済みさん]

契約済みの方が増えてうれしいです。現在も南千住に住んでます。

昔の土地柄はもちろん知っていますが、確か江戸時代とかの話ですよね。
実際住んでいて気になった事はないし、それより緑が多くて気持ちいい地域ですよ。

隣接の瑞光橋公園は新しく、毎日、ボランティアの方なのか？清掃しているので、とってもきれいです。

現在の工事現場は高層用クレーンが２台設置されていますね。
瑞光橋公園では、昼間、散歩がてら見学してる人が何人もいます。

モデルルームは、夜通ると、上の部分が青く光っていて、きれいですよ。
実物もああなるんですね、きっと。楽しみです！

いい情報としては、さくらバスが汐入を試運転したとのこと。駅の向こうまで延長するかは検討中ですが、都バスより安いし、大雨の日などバスを使う事になるかもしれません。ぜひ区役所方面まで走ってほしいところです。

駅までの通学・通勤は、自転車はなれないと不便ですが、天気のいい日は歩道が広くきれいで気持ちいいので、歩く人もいるのでは。

オプションなどみなさんどうしましたか？？

[343: 入居予定さん]

物件比較中の方へ。

ここのメリットというか特長は、カーシェアリング（２台・１時間５００円）と、レンタカーサービスでしょう。

駐車場が１００％ないのでこの策なんでしょうが。

うちは、もともと車は持たず、たまにレンタカーで遠出しているので、この物件はぴったりでした。
ガソリン代が高騰していますし、維持費も大変です。
最近マイカーをやめる人も多いですよね。

レンタカー宅配サービスはとても便利だと思います。

車好きで２台ほしいなどという方は、ここはスルーでしょう。

[344: 匿名さん]

南千住のLaLaテラスとか、車で日常的にお買いものが普通の駅距離
ですから、普段使いする人だけで考えても60%そこそこって駐車場の
割合は大きく不足だとは思います。　ちょっと大きなマンションなら
レンタカーサービスは普通にありますから、独自といえるのは
カーシェアリングだけですよね。　私には、さらに2台分駐車場スペース
を損しているだけで、苦肉の策にしか見えません。　
まぁ確かに車が必須って人は買わないのでしょう。

[345: 契約済みさんT]

契約済みの方がこの掲示板に増えてうれしいです。私は他所からの転入になりますが、皆さんで良い街づくりをして参りたいと思います。

駐車場のことが書かれていますが、No.343さんのように、車は持たず、たまにレンタカーを使う生活が都内では普通にあるのでは無いでしょうか。それを補完する上で、カーシェアリングがあるのは大いに結構なことだと思います。このような生活方法が新しいライフスタイルになるのではないかと思います。新聞でもカーシェアリングの記事を目にするようになりました。No.343さんの考えに賛成です。

No.342 さんへ
南千住の土地柄のことを他の人からいろいろ言われていましたが、実際に住んでいる方の意見は非常に力強く感謝しています。

マンションのトップライトは他との違いを明確にして、高級感をかもし出すと私も期待しています。モデルルームもそうしているとは知りませんでした。一度夜見てみないといけないですね。

駅までの距離には最後まで悩ました。全てを満足することは出来ない相談です。15分ですから健康のためにも歩くつもりです。雨の日はバスにしようと思っています。バス停がマンションから近いのは助かります。
駅までのバスの利便性が分かれば教えて下さい。

オプションはお金に余裕があれば何でも欲しい、と思えるほどです。
その中で真空スペーシアをどうしようかと迷っています。リビングでは下から１ｍのところに桟が出来る様で、それだと視界をさえぎるのが惜しいのです。金額も高いですし、どう考えておられますでしょうか。
他にこれは有意義だというのがありましたら教えて下さい。

[346: 契約済みさん]

オプションのペアガラスですが、モデルルームの窓を開閉してみた際に、
かなり重く厚さもあったので、スペーシアにはしないつもりです。

もし結露したら、せっせと窓拭きします。

販売の方も、必要ないのでは？とおっしゃっていました。

床暖房はつけたいのです。が、予算の関係で無理でしょう。
ホットカーペットかおしゃれな暖房器具を買います。

キッチンはオープンにする予定です。

[347: 契約済みさんT]

No.346 さん

リビングの窓の高さは２４０センチですから、相当に大きい一枚ガラスですから、確かにペアガラスにすると開け閉めが大変だろうと思います。

結露は拭けば済むわけですから、むしろ断熱効果がどの程度かと思うところです。

＞販売の方も、必要ないのでは？とおっしゃっていました。

のでしたら、私も再考します。

床暖房も欲しいところですが、これも相当に高いですし、ホットカーペットで十分とも思えます。どこにどんな家具を配置して、どんなカーペットを敷こうかと考えるのも楽しみです。（今自宅で使っているのを使おうとすると無理がありそうですので、サイズを考えて用意しようと思っています。床暖房より、その方が現実的です）
床暖房もエコキュートの熱を利用するとすればもっとすっきりしたものになったのでは無いかと残念に思います。

[348: 購入検討中さん]

一生住むんだったらいいんですけど、売ってでていくことになったら
駐車場空きなしとかHP上に書かれてしまうので、例え車を手放すと
考えても、この駅距離で、この駐車場の数では難しいかなとか悩んで
います。　

フロンティアシティは、機械式だけど確か100%だったと思いますが
どの程度埋まっているのかご存じの方はおられますでしょうか。

[349: 匿名さん]

山谷とか元処刑場とか行ってる人の意見はあまり気にしないでいいですよ。
数年前に汐入に引っ越してきましたが、職場の人間や友達などにそんな話しをしても全然ピンとこないみたいだし、こっちが拍子抜けするくらい「どうでもいい」ことのようです。うちのマンションのときもそうでしたが、掲示板で差別的なことを言ってるのはほんの少数です。しかも匿名掲示板ではこうした差別的発言が多いですよね。
もっともご自分が気にされるタイプでしたら購入は控えた方が良いと思います。歴史的な事実は事実ですから消すことはできませんので。
何にしても今の南千住は良いところだとつくづく実感して毎日を過ごしています。

[350: 購入経験者さん]

３４９さん。
大変よいお話を、有難うございました。

[351: 匿名さん]

マンションは駅近が重要。
駅から14分でなんの魅力があるのかな。
すごい不思議です。

ここの掲示板は業者しか書いてない見たいだけど、
仮想敷地分筆ラインって、なんだったんでしょうか。

ここを買うなら、狭くても駅前のタワーを買うべし。

[352: 周辺住民さん]

>マンションは駅近が重要。

そういうヒトもいるかもしれませんが、そう思う人は買わなきゃいいだけの話。
自宅で仕事するとかいろいろあるし、世の中「駅が近くないとダメだ〜」って人ばかりじゃないでしょう。それって勤め人の発想では？

＞ここを買うなら、狭くても駅前のタワーを買うべし。

大きなお世話かと。人にはそれぞれ事情ってもんがあります。

[353: 匿名さん]

>>351

東急不動産の方ですか？

[354: 近所をよく知る人]

駅近信奉者とか、南向き信奉者とか、二重床信奉者とか、いろいろとこだわりのある人がいますが、世の中そんなのかんけーねえって人の方が多いのは明白。どうも売るときのことを持ち出す人に信奉者が多いようですが、大半の人は売るためではなく住み家を求めてるんだと思いますけどねえ。
また、長く歩くというのをマイナスのみに捉えてこだわってる人も駅近信奉者に多いですが、駅近だと体がなまるよ〜。少しは歩いて健康になろう。
つうか、西口のタワーは「高い、狭い、うるさい」としか思えん。電車の音が一日中聞こえ続けるなんてきつすぎる。貨物駅の音でさえうるさいと思う人がいるのに、電車の音が聞こえつづけるなんて…。

[355: 物件比較中さん]

20%程度までの広さの差でここで100㎡ってので、駅前タワーが80㎡で
買えるならむろん待ちだけど、実際にはそんな価格差では済まない
可能性が高いですよね。　一生懸命にあおったりしなくても、
もともと広さあたりでの価格が30%近くも違うと予想されている物件どうし
購入者層がかぶることはないですよ。

うちは、悪くないと思ったけど、車を毎日使わないといけない関係上
駐車場60%というただこの一点だけで検討から外さざるを得ませんでした。
これがちょっと残念です。

価格は、無茶に高くもなく、特に格安でもない。今の相場からみたら
こんなものではないかなとは思います。

[356: サラリーマンさん]

マイナス面が多い代わりに安いとかなら良いのですが、マイナス面が多いのに高いですよねココは。

だから、転勤等で売る事になる可能性が少しでもあるような人は敬遠したほうが良いかもね。

駐車場が少ない、近隣に反社会的な住民がいる、過去の歴史が宜しくない等々　ネタありすぎって感じ。

[357: 契約済みさん]

仕事で常磐線から遥かに眺めるとリバーフェイスの物と思しきクレーンが見えてきましたが、いよいよ地上躯体が始まった頃でしょうか。

昨日は某マンション鉄筋不足なんて大事件もありましたが・・・長谷工現場は数あれど、当現場所長さん以下社員の方々及び職方の皆さんにはきっちりと頑張って良い仕事をして欲しいものです。私見ですが以前現場内を眺めた感じでは綺麗に整理整頓されてましたし、配筋状況なども整ってましたから大いに期待してます。
こんなご時世ですから、現場見学会を開催してくれたら是非参加したいものが長谷工さんいかがでしょう。

契約後はなかなか現地に行けない日々なので、どなたかご近所さんがいらっしゃったら現況を伝える写真などをアップして頂けたら幸いです（くれくれさんで申し訳ないのですが）

Ｅ棟販売状況はいかがなものなんでしょうね？

[358: 匿名さん]

長谷工は　良きにつけ、悪きにつけ保守的で、この高さだと
SRC造で鉄骨入りでは？　その分鉄筋の本数いつの間にか抜かれていて
ってのは起こりにくい気がします。

[360: 匿名さん]

駅距離が全然違うもの、レコより高かったら誰も買わないと思うけどな

[362: もう一人の入居予定さん]

通勤で常磐線を使っています。南千住を通るときはいつもわくわくします。
No.357 さんが言われるように、クレーンが電車から見えて、それを見るのが楽しみです。出来上がったら駅からマンションが見えることと思います。

計画では公園側の工事がそろそろ始まるのではないかと思いますが、まだそこまではいっていないようですね。

[366: 周辺住民さん]

確かに30年位前は、南千住といえば山谷のドヤ街というイメージでした。当時はたくさんの日雇いの労務者の方々が大勢街にたむろして、朝から道ばたで酒を飲み寝っ転がっているような所でした。でもそのような光景はリバーフェイスの建つ所ではなく、泪橋の交差点の明治通りを渡った台東区の清川や日本堤辺りで多く見られ、一番ディープな山谷の雰囲気を味わえるゾーンでした。私も昔はなんていう所だここは！と思った事が多くありました。しかしこの20年位で南千住周辺、特に汐入地区を中心に駅の東側は大きく変わりました。山谷も以前の活気？はなくなりました。街は時代と共に変化をします。昔のイメージにこだわる人、嫌いな人は住まなくて結構。私は50年近く平気！で住んでいます。またこれからも住み続けます。どんな街にもプラス面とマイナス面があります。きれいに表面だけを取り繕ったような薄っぺらな街で、自分の貧しい価値観のなかで暮らすのもその人の自由です。購入を検討してこの掲示板で情報を得たい、南千住を知ろうとする人たちがいます。もう少しましな書き込みをしてみたらいかがですか？以上、南千住という住所で平気な人でした。

[367: もう一人の入居予定さん]

＞No.366 さんへ

良く言っていただきました。大喝采です。
確かに南千住を非難する人がなぜこの掲示板に来るのか、不思議でなりません。南千住を非難するのはそこに住んでいる人たちを冒涜するものです。マンションを買わせたくない人が書き込んでいるとしか思えません。匿名掲示板の一番悪いところでしょう。
この掲示板を真摯にここで意見交換したい人たちの集まりにしたいものです。

私は入居予定です。今の南千住を大事にし、街は変わるし、更に良くしていきたいと願っています。

[368: 匿名さん]

南千住によらず、城東地区は安いのが最大のとりえだった地区な
わけで、安ければいろいろ過去があっても納得できるんだと思いますよ。
ここなら都内で買えるだろうと思っていったら、なんと駅15分とかで
坪200とかいっちゃっていて、それでろくに駐車場も設置していない
ってので、買えない人が文句をいいまくっているのでしょう。　
かくいう私も、買えなかったほうです。

[369: 物件比較中さん]

先週の土曜日の日経、プラス１の記事の中に、
「新築マンション、都心部で高騰、契約鈍る」
と出ていました。
昨年同期比、２３区で２８％、東京都で２２％も上がっているとのこと。
（近隣県よりも高い上昇率です）
これでは高くなったわけだと感じる次第です。
それでも都内に欲しい、どうしようか、ここらあたりだと何とか大丈夫かと思うと迷うところです。だから契約率も下がっているのでしょうね。

[370: ご近所さん]

363とか365は、「かまって君」 なので、相手しちゃだめだって・・

別に南千住に否定的な意見を排除するつもりはないですけど
ここを契約済み、あるいは前向きに検討している人への気遣いが
全く感じられない文章は、「かまって君」か「荒し」でしょう。
そのどちらでもない天然だと、一番質が悪い「非常識人」です。

いずれにせよ、まともに相手する価値はないので
素直に削除依頼だしましょう。