南千住リバーフェース（寧々）はどうでしょう

[黒髭]

南千住隅田川近くに建つ大規模マンションの情報交換をしましょう。


所在地 東京都荒川区南千住3丁目189-1他（地番）
交通 東京メトロ日比谷線・JR常磐線・つくばエクスプレス「南千住」駅徒歩14分
構造・規模　鉄筋コンクリート造、地上20階1棟・鉄筋コンクリート造、地上20階 地下1階 1棟
総戸数 303戸（Ⅰ敷地151戸・Ⅱ敷地152戸）（他に管理事務室等6戸）
竣工予定時期 平成21年2月末
入居予定時期 平成21年3月末

[121: 匿名はん]

貧乏人仲間にしたのは悪かったけれど、あなたは南千住の物件が叩きたいだけだったの？
川向うで土地柄がいいとろなんてないよ。。。誰に吹き込まれたかしらないけど、変な思い込みで、「南千住が悪くて、川向こうはOK」とかいったら、土地柄持ち出す人間たちからは笑われるって。土地柄を言ったら、足立区、荒川区、台東区、葛飾区、江戸川区、北区あたりは全滅。みんな、つかれると痛い話が出てくるよ。もうちょっと知識があって言っているのかと思った。
ところで、私は川向うのイニシアとかあの辺の物件もやめた。80平米ぐらいの部屋なら買えるけど、やっぱり、うちは100平米超えの部屋が欲しい。それに、イニシアは北千住駅から遠いのはキツイ。こっちは南千住駅から遠くてキツイ。
それで、駅近の物件を見ると、坪単価270とか280になってしまっているでしょう。それだと、広い部屋は買えないよ。
広い部屋を貧乏人が求めるので郊外という選択肢になったというわけ。100平米越えの部屋を駅近くに買えるのが一番いいんだけど、それは贅沢な憧れでしかないから。
でも、川向うをすすめて、貧乏人の仲間にされたくないという人がいるのにはびっくりし、笑えた。都内で、こっち方面の物件見ている自体、金持ちでないことは確かなんだから。

[122: 匿名はん]

ああ、そう、そう、「高値掴みの可能性があるのはわかるだろう」と書いておきながら、「川向こうの大規模とかの似たような物件でここより土地柄も良いものがあるんだから、そっちを選んだら？と言ってるだけ」と書いているあたりが支離滅列。
今は南千住が上がったわけではなく、川向こうも高値掴みの可能性があるので、忘れないように。
まぁ、土地柄をどうこう言う人間ってのは、大概、ここが売れたらいやだなと思う人間が適当なことを言っているだけという証明みたいなものですね。結局、昔の土地柄なんか再開発されたら意味がないも同然で、現状を見て、自分にとって便利なところが買えれば、それが住まい選びに成功したってことなんだと思う。
いいなぁ。南千住、私は綺麗な街だと思った。
でも、広い部屋が欲しいし、駅近くの物件は高そうだし、ここは駅から遠いし、買えない。。。残念。

[123: 匿名さん]

＞いいなぁ。南千住、私は綺麗な街だと思った。
勝手に思ってろよ。
お前の主観を押し付けるなよ。
南千住を嫌う人も多いんだよ、特に金持ちと昔から東京に住んでる人はな。
住んでるとこ聞かれて「南千住」と答えるとひかれるから。

川向いの大規模とここを一緒にするその感覚がおかしい。
川向は駅まで徒歩4分でしかも複数路線がありここみたく駅遠ではない。
似て非なるものを一緒にしなさんな。

再度、書くが似たような価格なんだから南千住のここじゃなくて川向いを買うほうが後々の事を考えると良いですよ。

[124: 匿名さん]

あと、解ってないようだから書くが
その他地域＞川向い＞南千住　な訳。
川向い最高なんて誰も言ってないよ、勘違いしてるようだけど。

あくまで、この辺で買うなら価格もそう変わらないし
川向いのがマシだよと言ってるだけ。

その他地域（もっと土地柄の良いとこ）に買えるなら、そうすべき。

[125: 匿名さん]

>>123
通りすがりの部外者ですが、
傍から見てるとあなたも主観を押し付けてますよ。
別にどっちが正しい悪いを言う気はありませんが、
自分の発言を棚に上げて、ずいぶん勝手な言い草だなと思ったので。

[126: 購入経験者さん]

マンション選びは、なんと言っても将来の資産価値を判断して決めたほうが良いと私は思います。
今はバブル前夜の状況で、長期固定で出来るだけお金を借りて、良い不動産を買いの時期だと判断しています。
良い不動産かどうかは、その地域の将来性まで考えて決めるもので、現在土地柄が云々言われてるところでも、良い物件はあると思いますよ。

[127: 住まいに詳しい人]

> マンション選びは、なんと言っても将来の資産価値を判断して
>決めたほうが良いと私は思います。

バブルのころはみんな将来性で不動産を買って、殆ど全員損しましたね。
超一等地も例外でなく、急落しましたからね。

> 今はバブル前夜の状況で、長期固定で出来るだけお金を借りて、
>良い不動産を買いの時期だと判断しています。

まさにバブル期の発想そのものです。

不動産は資産性や将来性（ともに神のみぞ知る）で買うのではなく、
自宅用に最適な物件（人それぞれ違います）を選ぶべきです。

[128: 周辺住民さん]

>>123
笑える意見をありがとう。
はっきり言って目くそ鼻くそです。

[129: 匿名さん]

目くそ鼻くそでも差はある。

駅徒歩4分＞駅徒歩15分
京成関屋＞南千住
自走式駐車場＞機械式駐車場（詳細不明だがたぶん機械だろう）
500戸＞300戸
どれを比べても川向が勝ち

値段＝だから、より条件の良い方を買うべき
誰でも解るだろ？こんな事。

近くの物件と比較もせずにここを擁護する奴はどんな奴なのかね（笑）

[130: 周辺住民さん]

>値段＝だから、より条件の良い方を買うべき
>誰でも解るだろ？こんな事。
乏しい知識で比較してるから、そんな結果しか導き出せない

[131: 匿名さん]

>>131
なら高尚なあなたのご意見は？
ここを買うべきだとする根拠は？

ご高説をお聞かせください。
当然、豊富な知識をお持ちでしょうから近隣含めて複数物件と比較して
メリット・デメリットの提示もお願いします。

期待してますよ。

[132: 匿名さん]

間違えた
>>130　ね　ちゃんと答えてね。

[133: 匿名さん]

別にさぁ、好きな所買えばいいんじゃないの、本人が良ければさ
荒川区でも足立区でも所詮は団栗の背比べだぜ

[134: 買いたいけど買えない人]

駅徒歩4分＞駅徒歩15分　だろうな
ただし、商業圏が良く発達した駅から5分以内の住環境は利便性を差し引いても
良くはない　関屋や南千住では電車音以外はあまり問題ではないかな

京成関屋＞南千住
最寄り駅の事をいっているかな　なら普通は逆だ
関屋に牛田を加えても南千住が駅周辺の商業圏
路線の利便性ともに高い

自走式駐車場＞機械式駐車場（詳細不明だがたぶん機械だろう）
当たり前だ

500戸＞300戸
どちらも同じだが・・
長期居住希望ならば
平均住戸価格(坪単価ではない)
間取り(1LDKや2LDKがないか極端に少ないか)が投資用ではないか
などを比べるべき

それより、関屋徒歩4分以内(1分かも?)
築2〜3年76平米順梁アウトフレームが
3000万台で出ているぞ
新築時の+30の万でバーゲン中だ
こんなくだらんことでぐだぐだしているようなら
そっちにしとけ
・・・つまりね新築価格の上昇が許容できる限界を超えているのよ
この付近は長谷工の新大陸までが相応だったのだよ

[135: 匿名さん]

＞　長谷工の新大陸までが相応だったのだよ

同感ですね。　ただ、じゃーほかにいこうかと思ったときに、
バス便以外じゃ、坪200万未満ってのはもう23区内には残ってない
ですよね。　今から買おうって人はどうするかといったら、
しょうがないとこもあるのではないですかね。

[137: マンコミュファンさん]

ところで皆さん、京成関屋と牛田駅のすぐ近く（徒歩1分！）にヴィークステージ北千住というマンションが建設中なのご存知ですか。
http://www.v-senju.com/outline/index.html
今日、その辺を歩いていたら偶然見つけました。
ためしにそこから北千住まで歩いてみたのですが、10分強(!)で着くし、その間はずっと旭町商店街という巨大な品のいい商店街で、街灯にはずっとFC　TOKYOの旗がかかっていましたした。
なんでも清水建設グループの総合プロデュースということで、これは品質、立地ともに申し分ないのではないか、と思いました。
あまりにも駅（線路）に近すぎて多少騒音の問題はあるだろうなとは思いましたが、どのくらいの値段で売り出すんだろうなーと、大いに気になった次第です。

[139: 匿名さん]

P & P って、長谷工直床でしょ。　80㎡　4000万ちょいしたって
別に羨ましいほど安いとも思わないんだけれど。
トキアスが、あの値段で買えた人までだよ。　直床でも許せるかな
と思って買えたのは。

[140: 購入検討中さん]

なんだか、イニシアを褒めまくると勘ぐっちゃいますね。
町が汚いですよ。あちらは。ファミリー向けではないのでは。
ここはリバーフェイスの掲示板ですから。公園多くて
いいと私は思います。駅までのアクセスも汚い建物もなく、
高評価です。あの時、あの株買っておけばと同じで昔の価格は
言ってもしょうがないですよ。

[143: 購入経験者さん]

こないだ現場を見てきたけど、
・駅まではちょっと遠い、せめてバスが走ってればな
・買い物はWELSHIP、LALATERRACEまで行くしかないが、ここまでならやや　近いし、セメントサイロ部分の開発が楽しみだな
・駅までの道中左手に延々と広がるJR貨物がうら寂しい。この敷地が全部　売りに出されて再開発されればすごいけどな（これは夢想）
・北隣にある瑞光橋公園はきれいだけどちょっと規模が小さいな
・南側は小規模ビルが雑然と立ち並んでいて眺望はふつうだな

イニシアも行ってきたけど
・こちらは駅近で京成関屋まで５分くらい。
・だけど買い物は橋を渡ってSANTOKUでするのかな。北千住まで２０分くら　いでいけないこともない。京成線沿線に商業施設がくるような開発計画　は今のところない
・憩いの場所も橋を渡って都立汐入公園かな
・隅田川が南にくるので眺望はいいな

というわけで、優劣を決めるのは非常に難しいと思いました。

[144: 購入経験者さん]

＞１４１
１３６だけど、俺が言いたいのは、P&Pは坪１５０万強で、これぐらいの割安感がなければ、RFなんかおまけにレッドゾーン（SANYA）近くじゃねーか。絶対割りにあわねーよ。
やめといた方がいいよってこと。

[145: 購入検討中さん]

駅遠いのにそんな強気の価格設定？どうかなぁって感じする・・・
しかも地盤もよくないし・・・

[149: 購入経験者さん]

イニシア？
ダメダメあんなとこ。周りに何にもねーよ。
毎日橋渡って買い物に来るのかい？

[153: 不動産購入勉強中さん]

どっちもどっちっなのに、イニシアがリバーフェイスより上って言い切れるところはすごい。
川の流れから見れば、許容量を超える豪雨が降って浸水するとしたら間違いなくイニシア側がやられる。だからイニシアのほうのハザードマップは橋渡って南千住側に避難するように指示されているわけで、1階に住居作りにくい理由もそこでしょう。近くにスーパーもなくて、結局、橋を渡らなければならないわけだし。。。でも京成線の駅が近いのはメリット。
結局、イニシアにあの値段がついたのだって、南千住側の再開発が無関係ではなかったはずだよ。隣接した地域が発展しなきゃ、近くの物件の価格が上がるはずないじゃん。
まぁ、実際にリバーフェイスが売り出されてから両者の比較検討者がイニシアを選ぶってこともあるだろうけどね、リバーフェイスが売れないようじゃ、売れ残りが激しいイニシアも見込みないでしょう。イニシアの購入者って、今一つ、その辺のことがわかってない人が多い気がする。イニシアとリバーフェイスって似たような物件だから、共倒れか、共になんとかなるかっていう感じだと思うよ。イニシアが完売で、リバーフェイスがガタガタって希望を持っているほうが無理がある。

[154: ご近所さん]

＞イニシアが完売で、リバーフェイスがガタガタって希望を持っているほうが無理がある。
誰もそんな事は言ってない。
値段が同等だからこそイニシアのがマシってだけ。
特に駐車場が自走式なのが良い。
機械式駐車場はメンテに金がかかるし使い勝手が悪い。

[155: ご近所さん]

＞他の地域＞イニシア＞リバーフェイス

？？

マンション（住宅）を購入するのに、この考え方は理解できない。
賃貸は別として購入するとなると、全く住んだこともなく縁もゆかりもない地域に購入することは、怖くて私は出来ない。資金が豊富でいつでも買い換えできる方であれば別ですけど。
マンション探しで都内を駆けずり回ってる人がいますけど、購入に失敗しないためには膨大な量の情報収集が必要で、もの凄い労力だと思いますよ。
疲れ果てて目の下にくまをつくって、最終的にどこに決めたらいいかわからない、蘊蓄だけは豊富な幽霊になるのが落ちだと思いますよ。

[156: 購入経験者さん]

２〜３年後の南千住全体の開発、資産価値の向上を考えると、RFのほうがいいんじゃないですか？

・駅西口再開発　２１年１２月竣工
・駅連絡通路改良　１９年１２月竣工
・JR貨物セメントサイロ部分再開発　２１年末頃竣工
・LALA裏手大和ハウス賃貸マンション　１９年１２月竣工
・胡禄神社前総合病院　２０年１２月竣工
・P&P前マンション　２０年１２月竣工
・〃 区立小学校　２２年４月開校

今分かっているだけでもこれだけあります。
特にセメントサイロ跡地は住宅以外の施設ということで調査中ということで、何ができるか楽しみですよ。

[159: ご近所さん]

>>156
ならばなおの事、南千住徒歩20分のここではなくもっと駅近のを買えばよい。
それが結論だ。

駅から遠くて高いここを買う必要はない。

[162: 物件比較中さん]

JR貨物セメントサイロ部分再開発って、清掃工場推進の検討ってのは、もうなくなったって事でしょうか？

[163: 購入経験者さん]

隅田川駅構内セメントサイロ跡地
荒川区ホームページに６月２０日付けで下記の掲示がありました。

荒川区では、日本貨物鉄道株式会社隅田川駅構内のセメントサイロ跡地等に、南千住駅東側地域の活性化に資する施設を導入することを目指し、土地利用に関する調査・検討を行うため、業務委託を実施します。なお、業務委託の受託候補者は公募型プロポーザル方式により選定します。
委託内容　
　　　・敷地のポテンシャル調査
　　　・土地利用コンセプトの提案
　　　・導入業種の検討
　　　・土地利用方針案の作成　　

LaLaテラス前の道路を挟んで反対側のJR貨物駅の敷地内、このあたりにどんな施設がふさわしいのかを公募型プロポーザルで調査するようです。

この公募型プロポーザル、要は、この場所（業務委託仕様書には、敷地約15000㎡。現在、セメントサイロ跡地は、平成２１年３月末まで駐車場として暫定利用することとなっている、との記載があります。開発場所は駅前の月極駐車場のところなのかな？）を使って、何らかの事業（マンション、LaLaテラスのような複合商業施設、スーパー銭湯、まあ、いろいろあるかと思います）をやりたい事業者、建設会社、コンサルティング会社等が「こんな施設が良い！」という開発企画を荒川区に提案し、それを有識者が検討する、ということだと思います。

どのような会社がこのプロポーザルに参加するのかは分かりませんが、汐入地域の要望をきちんと調査し、汐入の魅力、そして生活環境の向上に寄与する利用方針を荒川区に提案していただきたいものです。

[164: 購入経験者さん]

１６１さん
錢高の設計施工と長谷工の設計施工のどちらを選ぶかということも考えなくてはいけないと思います。
長谷工はマンションに限れば並み居るスーパーゼネコンに倍する売り上げと技術力を誇ります。
それに対し錢高というのは一度淘汰されかけて債権放棄により生きながらえた何のとりえもない中堅ゼネコンで、いつ潰れるかも分からない会社ですからね・・・。

[165: 購入検討中さん]

リバーフェイスのスレで、イニシアをしつこく書き続けているあたりが変だし、スレを読むにあたり、イニシアに関するデメリットは見えない便利な目を持っている模様。
似た様な物件だけど、売り出した後のイニシアには問題が多かったから、敬遠されるのは当たり前じゃないかと思う。立地における水害のデメリットだけでなく、イニシアは価格を売り出し途中で値下げてみたり、予約者にその連絡を怠ったり、ファンドに（といっても潰れそうでファンドに買って貰った会社だからいい加減なことも平気なんだけどね、ここは）売れ残りを売って賃貸が前提になってしまうような部屋が出るんだよ。そういうことは、デベ云々の良い悪いだけの問題ではなく、のちのち住人に負担がかかってくる問題でしょう。賃貸と分譲が混在すると、マンションをよくしていこうという住人の意識の温度差は激しくなるしね。イニシア板に戻って、そういうことに対してどう対応するのか考えた方がいいんじゃないの？

[170: 匿名さん]

ここのマンション　もう構造とかの詳細でているんですか？

長谷工施工だと、直床/2重壁の可能性が高いですよね。
物件ホームページでは、オール電化であることは書かれていますが、
構造面はまだ公開されていません。
値段によらずに直床ならパスかなと思うのですが。