23区内の新築マンション価格動向（その28）

[貧乏暇なし]

前スレ　「その27」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44255/

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

その他のテンプレについては>>2を参照。

[822: 匿名はん]

せっかく江東区って出たから、、、
千代田、中央　港に本社があっても、肝心の頭脳や技術は江東区に置いてる所が増えてるね。

そう言えば、シロガネーゼのお買物場所の大丸ピーコック本社も木場だったよんｗ

[823: 匿名さん]

リーマンは一年前には噂されてたよ。二年前から見たらまさかだが。

体育会系の雰囲気のある会社だったから、イケイケでやり過ぎてしまったんだろう。

[824: 匿名さん]

>>819

おいおい・・日本橋三井タワーに行ったことが無いのかｗ
素材メーカー、医薬品メーカーの本社は中央区だよ。

[825: 匿名さん]

アメリカの体育会系ってどんなのか興味ある（笑）

[826: 匿名さん]

＞肝心の頭脳や技術は江東区に置いてる所が増えてるね。
衣料メーカーなんかが、技術は中国ってのと同じ感覚？

[827: 匿名さん]

体育会系というか、軍隊っぽいかな。

儲かると思ったら、躊躇せず突撃する感じ。

[828: 匿名さん]

なんだ、住友銀行みたいなとこだな。

[829: 匿名さん]

あーあ
教授が来るとくだらん話になってスレのレベルが極端に下がるな
サブプライム露呈の去年の盆前後は読み応えのあるスレだったのに

[830: 匿名さん]

>> 829 san
　
じゃあ、自分で話題提供・提示してごらんｗ
リーマンのチャプターイレブン申請での日本不動産市場への影響度合いは？
お答えくださいねw

[831: 匿名さん]

829は去年の今頃顰蹙をかっていた長文ジジイかも。

[832: 匿名さん]

顰蹙は自称教授だけでもう十分。

[833: 匿名さん]

829、レスを返さないね。ひょっとすると図星だった？

[834: デベにお勤めさん]

原油も資材も一服、外資や新興富裕層も崩壊、大きな買い手が不在になった今、
日本の中で国力のファンダメンタルに逆行高してきた都内こそ、
まさに造られたプレミアムが崩落するリスクを最もはらんでいます。

世界的に金融部門が縮小すれば、
金融工学やＩＴ産業で伸びていたインドなどもブレーキがかかるでしょう。
情報がいきわたっている今、地政学上の優位不利を覆すことはそう簡単ではありません。
東京においても、神奈川から関西圏へと続く西から、
以東にまともな都市の皆無な城東へのパラダイムシフトはそう簡単に起きません。

[835: 大学教授さん]

>>805さん
ご参考まで。
２００５年の納税者給与所得総額の増加分を納税者数の増加で割ってみた。
構成がそのままと仮定すれば、人口流入によって増えた納税者の一人当たりの所得になる。
（主婦の共稼ぎ増加による納税者増もあるとは思うが）
富裕層が流出し、代わりに所得が低い層が増えれば、その数字は当然小さくなる。
１位　港区　１０１１万円、２位　千代田区　８３３万円、３位　渋谷区　６９２万円、
４位　中央区　６０６万円、５位　文京区　５０４万円、６位　江東区　４８３万円、
７位　品川区　４８１万円、８位　世田谷区　４６３万円、９位　目黒区　４５６万円、
１０位　新宿区　３９５万円、１１位　大田区　３５２万円、１２位　北区　３４０万円、
１３位　墨田区　３３８万円、１４位　台東区　３２８万円、１５位　荒川区　３０３万円、
１６位　豊島区　３０１万円、１７位　杉並区　３０１万円、１８位　葛飾区　２９８万円、
１９位　江戸川区　２６１万円、２０位　板橋区　２５１万円、２１位　中野区　２３９万円、
２２位　足立区　２２８万円、２３位　練馬区　２０３万円

[836: 匿名さん]

>>834さん

さすがデベ勤務！仰る通り。
今後も西高東低ですよ。

[837: 匿名さん]

>>830
それをあーでもないこーでもないって議論する場所だったんだよここは
お答えくださいねwだぁ？確実な正解が現時点で解るのは神だけだろう

[838: 匿名さん]

そもそも長文の人とはガーデンフォレストに常駐していた人のことかい？
実に正論だったと思うが？

[839: 匿名さん]

議論というより、勝手に主張する場だった。

[840: 匿名さん]

>>837
同意。
教授をはじめ、荒らしが跋扈する前はもうちょっとまともな情報を落とす人もいたな。

[841: 匿名さん]

>>835

だからあなたの好きな所得レベルの低い江東区(豊洲)にマンションプチバブルで
高所得者層の一部が流入しただけだろ？プチバブルが演出したイレギュラーな
動きでしかない。それも07年までの流れであり、今後は原点回帰なんじゃないの？

シティタワー豊洲ツインの大苦戦、しかも他の住友物件のような勘違いプライス
(三茶、目白あたり）と違い住不が絶対捌けるプライスと踏んで出した物件が
あのような状況であれば、自ずと豊洲を頂点とする江東区バブルの将来への
期待価値が見えてしまったってことでしょうよ。

いい加減現実を見ないと…。教授なんでしょ！？

[842: 匿名さん]

>>839
少なくても教授型の
言ったっきり、コピペ張りまくり
反論には全く答えず徹底的にスルー
なんて輩は少なかった

[843: 匿名さん]

江東区は貧しい人多いよ。税収が上がったのは新しい区民に収入があるだけというのは本当だし、企業の本社移転も一役買ってる。
ちなみにその増えた税金の使い道が貧民の為に使われることに目くじら立てるほど器は小さくないよw
海外の富裕層は寄付をよくするよ。日本は私利私欲、同じ目線の相手としか付き合わないとか差別意識が強すぎるからこれからも日本人にとって西高東低は続くよ。
ちなみに江東区は日本HPが自社ビルを構える、それは資産価値を見込んでのことと発表してたね。
大島、その資産価値は今の日本人には理解し難い。
きっと彼らは日本人を見ていない。これから流入してくる多国籍な外国人を見てる。そんな外国人の街としての資産価値になり、グローバルなビジネスの核となる。日本人不在のね。

だから日本人の富裕層の皆様。江東区をけちょんけちょんに貶してください。

[844: 匿名さん]

そもそも発展しようが廃れようが興味ないんだってば。
それを勝手に盛り上がって大暴れしたり、よその非難まで始めるから、
たまにお仕置きをくらうんでしょ。

[845: 匿名さん]

リーマンの影響ねぇ。そんな騒ぐほどのことじゃない。

ベアーの時は準備が出来ていなかった、というよりベアーで危機感を煽り、一気に破綻処理の仕組みを作った。

リーマンはモラルハザードを起こさない為の生け贄。アメリカの金融危機も八合目まできたかな。後は大きいとこ（シティクラス）が危機に陥って、公的資金使って救済すれば、終わりだね。

日本の不動産も金融の引き締めが元凶だったが、それも転換点に来てるよ

[846: 匿名さん]

青山パークタワー 渋谷区渋谷1丁目 千代田線/表参道 −
8分 1億2,700万円 1LDK 75.30m2

もともと２億円くらいで売りに出て、既に半年以上さらし者。
これだけ値下げしても、まったく売れる気配ありませんね。

[847: 匿名さん]

＞売れる気配

ってどうやってわかるの？

[848: 匿名さん]

>>846

2億って＠876万だぜ。
それで売れたら正に正真正銘バブル。超チャレンジプライスなので売れるわけないじゃん。

現状が＠557万？これがやっと見れる単価ってもんでしょ。
これでも新築のPC赤坂と大差ないっていうか、こっちの方が高いくらい？
別に最初の値付けがおかしいだけで、「ここまで」って言うほどのこともなく、
適正価格に近づいただけじゃん。つーか＠557万で売れれば十分じゃない？

[849: 匿名さん]

>>843
ホント、江東区住民って際限なく妄想するのが好きだよね。。。

日本HPが移転するだけで、大島がグローバルなビジネスの核になるんだ（笑）
高井戸や市ヶ谷はさぞかしグローバルなビジネスの核だったんだろうな。
日本HPで英語をまともにしゃべれる人、みたことないけど（笑）

[850: 匿名さん]

いえいえ、ほんの一年ほど前、某広尾物件掲示板では、
坪1,500万円から2,000万円は時間の問題、大借金して
不動産投資に勝負賭ける！　なんて　莫　迦　な書込
みしていた連中たくさんいたんですよ。
そんな輩からすれば、坪800万円台なんて、低過ぎよ。

[851: 匿名さん]

広尾なんて、勝手にやってくださいって感じ。

[852: 匿名さん]

>>850
いまだに当時のうらみを引きずってるの？
余計なお世話だが、前見た方がいいんじゃ・・・

[853: 匿名さん]

>>851
では私も江東区は激しくどうでもいいので、このスレで話題に挙げないで下さい。
ということで個別スレでよろしく。

[854: 匿名さん]

>>845
去年の9月ごろ
ほとんど同じこと言ってる奴がいたな

>>843
とりあえず教授は
名無しや別のコテハン使わないでくれ

[855: 匿名さん]

自称教授自体もういらないんだけど。

[856: 銀行関係者さん]

結構いい指摘があったね。
デベの人のいうように、重要なのはファンダメンタル。

不動産の価格がいかに恣意的で完全市場から遠いかは
経済を少しかじった人間ならわかるでしょう。

不動産販売業者が軒並み儲かってるということは、
いかに企業努力してないかの表れ。

品川の某物件がいい模範になった。今後無駄に高い物件は淘汰されるべし。

ちなみにインドはまだまだ成長する。
またITは世界的にいい影響を与える。

[857: 匿名さん]

やっぱリーマンくらいの大手が破綻しないとインパクトがないね。
デベも大手がどこか逝ってくれると、もっとおもしろいんだが。

[858: 匿名さん]

品川の某物件は、４年位前から話題に成ってた物件だからね。
同様な定借割安物件は当分無いな。

[859: 匿名さん]

都の有休地なんて無限にあるだろ

[860: デベにお勤めさん]

>>856
二子玉のことですか？

[861: 匿名さん]

都の有休地があったって、品川の次の勝どきは賃貸タワー。
賃貸物件にされるのではあまり意味なし。

[862: 匿名さん]

国の土地を賃貸マンションだなんて、旧公団となんら変わりないね。

[863: 匿名さん]

>>857

新生あおぞらは真面目にヤバイね・・・
所詮三流銀行だけど。

[864: 匿名さん]

メガは復活するから、不動産の買い時も一瞬だろうな。
皆がビビッているうちにさっさと・・・

[865: 匿名はん]

週をまたぐのはさすがに怖かったが、買い煽り君達が騒いでくれてたおかげで、先週末で全部処分出来たぞｗ
短期は疲れるから、もうやらん。

ゴッツァンでした！！

[866: マンション投資家さん]

リーマンが破綻して、株以上に不動産は下落するでしょ。
特に投資用の中古タワーなんて。

[867: 匿名さん]

１６日、米リーマン・ブラザーズの日本法人であるリーマン・ブラザーズ証券は、東京地裁に民事再生法の適用を申請した。
持株会社のリーマン・ブラザーズ・ホールディングスも同日、同地裁に民事再生法の適用を申請。

帝国データバンクによれば、リーマン・ブラザーズ証券の負債は０８年８月末で約３兆４０００億円。
２０００年１０月に更生特例法適用申請した協栄生命保険の負債総額４兆５２９７億円に次いで、戦後２番目の大型倒産となった。

マンションプチバブルを支えた外資系金融もこのざまです。
日本法人リーマン・ブラザーズ証券だけでも1500人くらいいたはず。

これからますます不況風が吹きます。
マンション価格上昇は夢のまた夢でしょう。

[868: 匿名さん]

マンション購入どころじゃないね

[869: 匿名さん]

>>868
億を超えるような高額物件は動きがストップでしょうね。
庶民の価格帯、7千万円以下じゃないとしばらく需要は無さそう。
坪単価４００万円超の物件はかなりの長期戦覚悟やね。
二子玉だいじょうぶかな？

[870: 匿名さん]

賃貸のレント下がるね、まるで外資系のサラリーマンはレイオフですから。

無理もないが、職探しも大変なのでは？

家賃は支払えないし、年末まで引っ越しラッシュだろうな！

[871: 匿名さん]

短期的には、投資はすべて落ちるでしょうね。それは確か・・・

でも、その後は不明でしょう。誰にもわからない。わかっていればみんな大金持ち。

一つ不安なのは、恐慌になるかどうかということ。これは復活は相当大変。
それはないんじゃないかと踏んでますけど。今が底だと思ってましたが、
もう一段底があるかも。

私の場合、投資信託は続けてます。安いので助かる。株は安い時に買うのが基本。
なんぴん買いなので、もう一段の底くらいなら、許容範囲。

日本のプロはだらしない。素人と同じ買い方をする。人気のある高い時に買って、
暴落したときに狼狽売り。一度買ったら、なかなか手放さない。損切りは早い段階で
やらないと・・・。

[872: 匿名さん]

>>871
>日本のプロはだらしない。
リーマンのだらしなさはそれ以上ですね。

[873: 匿名さん]

日本のデベで最もだらしない所はどこでしょう？

[874: 匿名さん]

>>873
つぶれてしまったところ、としか言いようがない。

[875: 匿名さん]

70平米換算の首都圏新築マンション価格、下落駅増加　東京カンテイ
9月16日17時45分配信 住宅新報

　東京カンテイは９月16日、「08年７月１日時点の首都圏新築マンションの駅別70平方メートル価格上昇率ランキング」を発表した。価格データは、同社のデータベースに登録された新築マンション価格を、70平方メートルに換算して表記したもの。

　それによると、上昇率１位はＪＲ中央線「三鷹」駅（前年同月比48.2％上昇）となった。続いて、京浜急行本線「上大岡」駅（同45.7％上昇）、京王相模原線「多摩境」駅（同42.5％上昇）、ＪＲ総武線「西船橋」駅（同42.5％上昇）、東急東横線「日吉」駅（同36.9％上昇）となっている。

　集計対象175駅のうち、下落駅が占める割合は34.3％（前年同月は28.3％）で、昨年よりも増加する結果となった。同社は「郊外の駅や開発の遅れで駅前の環境がいまだ整備されていない駅の価格は下落基調となっている」としている。
三鷹、上大岡、多摩境、西船橋、日吉の割高チャレンジ価格マンションがどうなるか見物です。

[876: 匿名さん]

株も不動産もグローバルでここまで下がってくると、第２、第３のリーマンも
出てくるだろうから本格下落はこれからじゃないの？
日本株も1万円割れの可能性高いし、不動産は予想通り１０月から投売り開始だね。
株は膿を出し切って(下がり切って)からの挽回は来年後半からと言われているので、
不動産は再来年後半から持ち直しか？！

結構アナリストの見通し当たってる。
北京オリンピック後に景気減速はドンピシャのようだ。

[877: 賃貸住まいさん]

マンション購入どころじゃないね！　どころかマンション売れたら売りどころなんです！
早逃げは３文の得♪；　ローン残高の多い人はいまのうちですよ。
自分は昨年九月に処分し、今は自適の賃貸暮らし。
ただ困ったことが。。。。。。それはとなりの若い女性が壁にくっつけて？ガスを出すので
壁が薄いせいなのかまる聞こえなんです。
こないだも食事中に一発大砲を撃たれました！　オーマイキャノン！？？
公的資金の融資でたてた物件でしたが、賃貸マンションは壁が薄い物件もあるので
その辺は要注意です。
お顔を見ると凄く美しい方なので最初はまさかと思いましたが、トドが吼えたような音に
野生豚が大あくびしたような音！　４０歳にして、もう脳が腐りそうです。
美しい女性の方が、家の中であんな野獣のようなおとを出すとは。。。。信じられない。
みなさん！壁の薄さに気をつけて。。　　ガスノイローゼおやじより

[878: 匿名さん]

ＡＩＧが売りに出されるうわさがありますよ。
日本企業で買う勇気があるところはあるか？
買えば一気にでかくなれるぞ。

日本企業にとっては世界に飛び出すチャンスとも言えるな。
ドルは安くなってるし。

[879: 匿名さん]

すまんがAIGなんていらない。

[880: 匿名さん]

日本もやり返してハゲタカファンドやっちゃえ。

[881: 匿名さん]

高く掴まされて結局大損だよな〜。
禿げ頭多いけど、ハゲタカいないから駄目だよ。

[882: 匿名さん]

日本はアメリカの心配している場合じゃないよ。
サブプライムショック以降の株価下落率、金融機関の融資額ともに、
アメリカより日本のほうが状況が悪いんだよ。
つまり、日本はサブプライムでこうなった訳じゃなくて、
もともとプチバブルが崩壊した時期に、偶然サブプライム破綻が
重なってしまったということ。

[883: 匿名さん]

やっぱオイルマネーがアメリカを救う？
それとも、中国が変動相場制に移行してドル暴落、アメリカに止めを刺す？
アメリカはスタグフレーション、凋落。
アジアの躍進。
黄禍論。
世界大戦。

[884: 匿名さん]

>>882
融資額って何のこと？
意味不明ですがｗ

[885: 匿名さん]

ハゲタカファンドって安く買い叩くイメージがあるけど、結局はオークションで最も高い値段を入札してるわけだからねえ。
ノーリスクノーリターンってやつでしょ。

[886: 匿名さん]

>三鷹、上大岡、多摩境、西船橋、日吉の割高チャレンジ価格マンション

なんだこりゃ。辺境としか思えないような地域ばかり。

だけど、価格上昇率だから、その前が単に極端に低かっただけ、という可能性はある。
絶対額で高価なマンションが売れる地域ではない。

[887: 匿名さん]

>>869
富裕層の財布の中身さびしくなって来た。
高いのは売れないよ。

家計金融資産、減少幅最大に　6月末、株下落で4.3％減少
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080916AT2C1600O16092008.html

[888: 匿名さん]

>>886
なんとも狭量なご意見。
まさかこのスレで跋扈している○○区在住の方ではないですよね？

[889: 匿名さん]

>>885
世界中でお金出せるやつが減れば、
買い叩けるチャンスも出てくるってこと。
後は、頭と勇気があるやつが勝つ。

[890: 匿名さん]

>888

はあ?　頭大丈夫?

どうみても、三鷹、上大岡、多摩境、西船橋、日吉は、辺境でしかないが・・・
土地見に行ったことあるの?　まあ、私も住んでいたことがあるところもある
ので悪口はいいたくないが、辺境には間違いない。自然

都心というのは、大手町界隈、高輪、品川、三田、日比谷あたりを言うんですよ。
準都心ですらない。

[891: 匿名さん]

五反田、大崎あたりの坪単価400万円超がうわさされてる物件、いろいろと設定価格に異論続出ですが、デベはこのまま予定通り、400万円超で突っ走っちゃうか？この秋の商戦はおもしろくなるぞ。

[892: 匿名さん]

山手線の内側か外側かとかで足の引っ張り合いがデベ同士で始まってますよ。
これからスレもにぎわって行きそう。

[893: サラリーマン]

私の感覚では豊洲も辺境です。
銀座より東は行くことありませんから。

[894: 匿名さん]

>高輪、品川、三田

その辺のマンションを持ってるわけね。

[895: 匿名さん]

外資が死んだ今、実需にあった現実的な価格でだしてくるんじゃないかなあ
この２年でバ カな消費者からガッチリむしりとったから、もう正常に戻してもいい時期でしょう

次はＡＩＧが吹き飛ぶみたいですが、どうなるでしょうか・・

[896: 匿名さん]

＞＞　都心というのは、大手町界隈、高輪、品川、三田、日比谷　？
何か勘違いされているような？品川界隈に資産をお持ちなんですね。

[897: 匿名さん]

CTSのおかげで周りはみんな高値掴みと言われてしまうからね。
イメージ回復に必死なんでしょう。

[898: 匿名さん]

ＡＩＧは助かりそうですよ。

[899: 匿名さん]

大崎をわざわざ「副都心」と指定しているのだから、東京都も品川が
都心などとは、さらさら思ってないということでしょうね。

[900: 匿名さん]

大崎は品川区。
品川駅は港区で一応都心三区。

[901: 匿名]

品川駅周辺でのひと括りは禁物。
高輪方面と港南方面とでは地価も物件価格も住んでる住民層も全く違うからね。

[902: 匿名さん]

確かに。
高輪方面のボロマンションやハイツ、入居率高いもんな。
この前投資信託銀行の人に勧められた。

[903: 匿名]

高輪と言っても１５号線沿線は港南と一緒。やっぱり高台にいかなきゃね。

[904: 匿名さん]

高輪といえば地所が二本榎通り沿いに１５Ｆのマンションを建てる
みたいですよ。分譲するかどうかわかりませんが現地に建築のお知
らせが出てました。高輪教会の前あたりです。

[905: 匿名さん]

ぶっちゃけ高輪でも４丁目以外は庶民的じゃない？

[906: 匿名さん]

二本榎通りから桜田通りまではけっこう庶民的な雰囲気
ですね（値段はまったく庶民的ではないけど）

４丁目だと丸紅がグランスイート高輪を１２月に分譲予定です
プリンスレジデンスの南側ですね。

http://www.gs-takanawa.com/

[907: 匿名さん]

>>906さん
情報ありがとうございます。不整形な土地なんでしょうね。
部屋のカタチが三角形が多く、残念な物件ですね。

[908: サラリーマン]

品川は品川駅以東は埋立地ですからね。
明治のころは海です。
そんな場所と大名屋敷のあった由緒正しい地区とで価格がまったく違うのは当然です。
埋立地はどこであっても高級住宅地にはなれません。

[909: 匿名はん]

大名屋敷って言っても、中屋敷・下屋敷だろ？
大名(地方から出てきてる人)の隠居の家とか別荘・別邸とかジャンｗ

[910: 匿名さん]

地方蔑視荒らしさんの恰好のネタですね。

[911: 匿名はん]

しょうがないだろ、自分に中身無いから、ステータスを求めたがって居る奴らの＊＊なんだから。
オチョクルのに丁度いいぞ。

[912: 匿名さん]

>>911
禿げ同。
江東区のやつらほどよく釣れるwwww

[913: 匿名さん]

江東区や川崎など地ぐらいの低い場所にある再開発地域の人ほどステータスを気にしていると思う。

[914: 匿名さん]

大名屋敷を自慢する城南厨さん乙です

[915: 匿名さん]

辺境の地ってこんなとこでしょ。
9月16日12時39分配信 時事通信
　16日午前9時15分ごろ、東京都世田谷区池尻の東急田園都市線池尻大橋駅で、乗客16人が体調不良を訴えた。東京消防庁によると、うち16〜72歳の女性8人が搬送された。いずれも軽症という。
　東急電鉄によると、同6時50分ごろ、信号トラブルにより同線は約15分間運転を見合わせた。この影響などで、渋谷駅に向かう車内は満員状態で、同駅への到着時間も通常より長くなっていたという。

[916: 匿名さん]

辺境の地ＰＡＲＴ２ｗ

＜中央線＞ラッシュ時に信号機故障で乱れ　２１万人に影響
9月17日10時50分配信 毎日新聞
朝のラッシュと重なったため、中央線の各駅は電車を待つ乗客で混雑した。立川市のＪＲ立川駅では、駅員が遅延証明書を配るなどの対応に追われた。世田谷区内の勤務先に向かう男性会社員（７５）は「中央線は年中トラブルがあり遅れている。根本的に改善してほしい」と話した。
↑こんなところには、お金さえあれば住みたくないよね。

[917: 匿名さん]

豊洲を辺境と言ったら、東京駅から5分以上の場所は全て田舎になってしまう。
いくらなんでも東京ってそんな小さな都会ではないだろう。狭量な見方も度が過ぎてるな。

[918: 匿名さん]

皆さん、１００平米の芝浦新築物件と１００平米の高輪中古物件（価格は同じ）ならどっちを買いますか？
１０年後の両者の価格はどちらの方が高いと思いますか？

[919: 匿名さん]

>>908
「サラリーマン」にワラタｗ

[920: 匿名]

＞918
普通のマンションの10年後なんて、誰が分かるの？

[921: 匿名はん]

東京駅から５分っていっても、そのベクトルにより価値は雲泥の差。