23区内の新築マンション価格動向（その28）

[貧乏暇なし]

前スレ　「その27」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44255/

買った人、買いたい人、様子見の人、売りたい人、売りたいデベ、
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論できればと思います。

その他のテンプレについては>>2を参照。

[222: 購入検討中さん]

まあ、若いうちにサバイバル能力を磨いておくのは大事だと思うよ。
高級住宅街で箱入りで育つと安○首相のような世間知らずに育ってしまう。
しかし、ごみごみはしてるけど、治安は悪くないでしょ。
それが東京の良いところだと思う。
フランスなんて、一部の郊外は危なくて住めたものじゃない...。

[223: 大学教授さん]

都心３区を中心に、副都心を持つ内周区が広がり、さらに県境外周区が広がる。
近隣３県と市部の独立色が強まるにつれ、１つの塊としての２３区都市構造が形成されて行く。
そして、形成過程の中心になるのが、その他府県から流入し２３区に滞留している大勢の人たちである。

東京都流入人口　　　近隣３県から　　　その他府県から
２００４年　　　　　１４３６５人　　　５８５１６人
２００５年　　　　　１４０８０人　　　７２４８２人
２００６年　　　　　１３０１２人　　　７７０６７人
２００７年　　　　　　６７９７人　　　８７７０３人

これら上京者は、首都圏に地縁、血縁を殆ど持たず、縛られることなく合理的にその居住場所を
決めることができる人々で、これほどの数に達するのは団塊の世代以来である。
また、近年の上京者が団塊の世代と大きく異なる点は以下で、これら要因は都心に隣接する地域、
すなわち都心部マンションへの需要を高めて行く。
①長男、長女、一人っ子が多い。②既に地方に戸建を持つケースが多い。
③戸建に対する憧れが無い。④利便性に優れ、変化に富んだ都会に対する憧れが強い（だから親を残して上京した）。
⑤男女平等意識が強く、共働きへの抵抗感が少ない。
しかし、上京者には首都圏に不動産ストックがなく、買い替えという手段が取れない。
従って、その購入限度額は世帯所得（フロー）に左右され、あまりに高額な坪単価の物は購入しない。
坪単価で言えば２００〜３００万円のレンジでの選択になるだろう。
７０ｍ２で４３００万円〜６４００万円。
５で割ったものが世帯年収とすれば、８６０万円〜１２８０万円。
この価格帯のマンションを大量に供給できる都心に隣接するエリアが、これからの発展地域になる。

[224: 大学教授さん]

それでは次に、都心部を除く２３区、すなわち県境外周区について考察しよう。
上京者の志向は基本的に都心部となるので、外周区に居住する上京者の中心は、
所得レベルが比較的低い単身者となる。
募集件数が多い、１Ｋ・１ＤＫタイプアパートの募集賃料（募集件数）は次の通り。
大田区７．０６万円（８１５件）、世田谷区７．２８万円（２５２１件）、
杉並区６．８８万円（２１５４件）、練馬区６．３９万円（１５８３件）、
板橋区５．８７万円（１１３４件）、北区６．７２万円（７９９件）、
足立区６．００万円（１１１２件）、葛飾区５．９９万円（４８８件）、
江戸川区６．４３万円（５９９件）、
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/bg=1/o=80hsbqBjnIYokc/
今後、土地価格が安く、家賃レベルを低く抑えられる板橋区、足立区、葛飾区で供給量が増え、
西側に偏在している単身者向けアパートストックは徐々に是正されて行くだろう。
県境外周区で賃料が高いアパートの空が目立つようになるだろう。

[225: 匿名さん]

＞＞２１９　目黒区は便利ですよ
って冗談はやめてよ！！ほとんど混み込みバス便じゃない！！（笑）
都心に出るには総武線の方が近いし短時間で行ける自ら恥をさらしてどうする（笑）

[226: 匿名さん]

このモンキーはどこの山から逃げてきたんだ？

[227: 匿名さん]

>>222

朝日新聞読者ですか？

[228: サラリーマン]

なんか、江東区を絶賛している変り者がいますが、騙されてはいけませんよ。

[229: 匿名さん]

>>227
確かに、
病気で無念の退陣の安倍さんを、わざわざ引き合いに出す事もないだろうに。

アメリカの大都市も都心は危なくて一部の地域しか住めない、
よって、住宅地は郊外へ奥へと伸びているのが現状。

[230: 匿名さん]

いつもながら、大学教授さんはすごいですね。
仕事でやっているならわかるが、そうでないのならある意味頭が下がる。
私は湾岸マンションに住む予定ですが、景気が景気なので、世田谷、目黒なども
見て回っています。結論は、価格による。です。
区という大きなエリアで比較しても、ある程度収束していくにせよ、あまりに
フレが大き過ぎます。湾岸のピンにするか、目黒のキリにするかは個人の生活と
価値観によるもの。
ベンツは後部座席に乗るもの。目黒の家は数億持って買いにいくもの。
不動産でひと儲けしたい人が買い叩くにはいい時期なのかもしれませんね。

[231: 匿名さん]

>>229
なるほど、その意味での朝日新聞でしたか。

[232: 匿名さん]

若者の車離れ、車所有が前提の郊外で生活しようとする価値観はありませんので
若者の郊外離れも進行すると思われます。

[233: 匿名さん]

使われなくなる、東京タワーにカプセルを付けよう。
黒川記章せんせ作、中銀カプセルタワーのようにすれば、多くの若者が港区民になれるぞ。

[234: 匿名さん]

車離れなら、地方の過疎化は更に進みますね。
地方は車無しでは生活できないから。自給自足でもしない限り。

[235: サラリーマン]

車生活が前提である東京の僻地、有明も終わりですね。

[236: 匿名さん]

＞２０２
>>201大企業の正社員のことだろ？早く帰ってお勉強したらｗ

あ、ウチの会社のことね。
住宅手当を充実させるなんて話はない。
むしろ成果能力給の割合が高くなり、その分福利厚生費を削減する傾向にある。
本来、関連人材会社の契約社員、派遣社員が多いから正社員数は自然増減で変わりなし。
外資なんてエキスパット以外は住宅手当なんてほとんど無い。
君、妄想で発言しないほうがいいよ。

[237: サラリーマン]

今どき、福利厚生を充実させようなんていう会社はないですよ。
ものすごい時代錯誤です。
そんな余裕があればボーナスや給料で還元するのが普通でしょう。

[238: サラリーマン]

つまり、インチキ教授は社会状況をまったく知らないで、新聞やネットの情報を掻き集めて、自分の江東区の不動産をなんとか高く売ろうと必死に書き込みしてる人なんですね。
しかし江東区が上がる要素は皆無です。

[239: 匿名さん]

スカイツリーを観光資源として、浅草が押上と提携強化しようという話を持ちかけた時、押上は
浅草に観光客を奪われかねないと断ったそうだ。
こんな村意識のままじゃ、ここの観光開発もたかが知れてるね。

[240: 匿名さん]

＞223
＞①長男、長女、一人っ子が多い。②既に地方に戸建を持つケースが多い。
＞③戸建に対する憧れが無い。④利便性に優れ、変化に富んだ都会に対する憧れが強い（だから親
＞を残して上京した）。
＞⑤男女平等意識が強く、共働きへの抵抗感が少ない。

教授、この①〜⑤の珍説の裏付けとなるデータもしくはロジックを示しなさい。
できなければ、あなたは単なるアラシと認定します。

[241: 匿名さん]

↑このロジックも分からないトホホの人がいるんですね。
先生も苦労しますねｗ

[242: 匿名さん]

［東京　２日　ロイター］　投資会社プロスペクト（東京都千代田区）のカーティス・フリーズ会長は２日、ロイターとのインタビューで、日本国内で価格が下がった不動産投資信託（ＲＥＩＴ）に対し、買収を仕掛けてくる海外投資家が増えるとの見通しを示した。８月末にはオークツリー・キャピタル・マネジメントの運用するファンドが、リプラス・レジデンシャル投資法人<8986.T>に対する株式公開買い付け（ＴＯＢ）を実施すると発表。同例のように、割安に放置されたリートに対し海外投資家は投資意欲を高めていると述べた。

[243: 匿名さん]

＞先生も苦労しますねｗ

自分が好きでやってる生き甲斐みたいだから、苦労ってより歓びでしょ。
今頃嬉々とデータ作ってるよ。

[244: 匿名さん]

仕事で上京する人間なんてそんなに居るのか？
大概、東京の大学を卒業してそのまま就職する人が多いんじゃないの？
であれば、都内の住宅事情は理解しているから教授の近くには優秀な人は住まないでしょう。

[245: 匿名さん]

＞先生も苦労しますねｗ

教授が教授なら生徒も生徒ってことねｗ
すばらしい学校でちゅねｗ

[246: 匿名さん]

どうでもいいけど、自称大学教授は単に独り言を言っているだけなので、
掲示板の趣旨には合わないと思いますから、自分でブログでも作って、
その中で独り言の続きを展開してください。

[247: 大学教授さん]

>>244
大企業は全国の大学から新入社員を採用しています。
毎年週刊誌に各大学の就職ランキングが出ますから、ご覧になってください。
大学別 年収ランキング
http://nensyu-labo.com/rank_daigaku_nensyuu.htm
地方の旧帝大は結構上位ですよ。

[248: 大学教授さん]

各大学はこぞって東京に就職支援拠点を設け始めていますし、
各企業も首都圏の少子化に合わせ、地方大学からの採用に力を入れています。
この５年で世の中が大きく変わっています。

[249: 匿名さん]

>>247
そんなの50年前からそうだよ。今更持ち出す事じゃない。

景気後退→業績悪化→リストラ・新卒採用削減・福利厚生カットに行きつつあるのが
今現在の世の中の流れ。

なので、あなたの珍説は当たらない。

[250: 匿名さん]

キター！
教授の珍説のデータ元はここだったか！
他人の年収が気になって仕方ないご様子・・・。
http://nensyu-labo.com/rank_daigaku_nensyuu.htm

しかし、
＞大企業は全国の大学から新入社員を採用しています。
＞毎年週刊誌に各大学の就職ランキングが出ますから、ご覧になってください。

と言いながら

＞大学別 年収ランキング
＞http://nensyu-labo.com/rank_daigaku_nensyuu.htm
＞地方の旧帝大は結構上位ですよ。

って、まったく珍説とデータがまったく噛み合いませんけど・・・。
仮に「高年収＝一流企業勤務」という珍説を唱えようとしたと考えても
上位10校のうち地方の大学は2校のみだし。
難しいです、教授！

[251: 匿名さん]

はっきり言う
＞大学別 年収ランキング
こんなもん。嘘のかたまり。

けど、教授好きよ。　頑張って！

[252: 匿名さん]

またぁ〜w、人がわるいなぁ。
いくら面白いおもちゃだからって、
あんまりその気にさせたら気の毒だよ。

[253: 匿名さん]

飯田橋の警察病院跡地の三井の計画が出てきましたね。１６０Mクラスの業務棟と住居棟のツインタワー。なんだかすごい町になりそう。この計画のマンションはすごい人気になりそうですね。

http://www.ne.jp/asahi/iidabasi/sanpo/wadai/iidabashiek-inisiguti-saik...

[254: サラリーマンさん]

大学教授さん
２３区とほかのところの関係が無くなっていって、２３区だけのコンパクトな東京になる説は
納得させられます。そして地方の人が中心になるって話しもそれしかなさそうですね。
でも現実はいっぱい人がいて、３０代の人のほとんどが独身で貧乏暮らしで家なんか買えないと
思うよ。一生賃貸生活ってのもみじめだし、年取ったらどうなっちゃうんだろ。
やっぱ坪２００万以上なんて一部の大企業に勤めている人だけが可能で、普通の人から見れば
エリートですよ。都心部にすめるのはエリートだけですよ。

[255: 匿名さん]

>>254
そういう人たちを受け入れてきたのが城東地区
幾ら一部がこぎれいになっても、都営も残るし安普請のマンションが並ぶ地域も残る
これからも変わりません

[256: サラリーマンさん]

都心部の都営はお年寄りが占領していて入れませんよ。足立区なら可能でしょうか？
家賃が安くなると貯金もできるかな？結婚もできるかな？
一生家賃払って貯金もないようなみじめな生活はいやですよね。

[257: 匿名はん]

表面上のデータだけで、知ったかやってるｗ

家の屋内駐車場2台分借りてる人、フェラーリだとかベンツ乗ってるけど、都営の団地に住んでるぞｗ

[258: 匿名さん]

>>257今一番貧乏なのは都会のアパートに住んで非正社員のひとたち。そのうち我慢できなくなって反乱が起こるぞ。新宿、池袋あたりがヤバ。みなさん選挙には行きましょうね。

[259: 匿名さん]

>>今一番貧乏なのは都会のアパートに住んで非正社員のひとたち。そのうち我慢できなくなって反乱が起こるぞ。新宿、池袋あたりがヤバ。みなさん選挙には行きましょうね。

大丈夫。彼らは反乱などの統制が必要でエネルギーを要するものが大の苦手。
せいぜい、スレを荒らすくらいしか出来ないでしょう。

[260: 匿名さん]

9月3日15時33分配信 産経新聞
残業代不払いをはじめとする違法労働を経験したことがあるとした若者は５１％に上り、うち７６％は泣き寝入りしている実態が３日、若年労働者を支援する民間非営利団体（ＮＰＯ）の「ＰＯＳＳＥ」（ポッセ、東京）による計５００人の街頭アンケートで分かった。アンケートは今年６、７月、東京都内で若者が多い渋谷、立川など４カ所で、学生アルバイトを除く３４歳までの労働者に実施。http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000105-san-soci

[261: 匿名はん]

ところで都内でアパートが一番多くて将来危なそうなとこはどこだろう？そんなとこに家があると怖いことになりそうｗ

[262: 匿名さん]

教授へのパス？w

[263: 匿名さん]

城東に住んでることがすでに怖いことw

[264: 匿名さん]

>>258
日雇いガテンでパチンカーが多い地区は？

[265: 匿名さん]

月曜の『嫌われ松子』みたが、城東のイメージのまんまだった。

あの雰囲気に家族では住めないよなぁ。

[266: 匿名さん]

某掲示板ではスカイツリーコピペは最早荒らしコピペだしなぁ

全く期待されてなくて少しかわいそうな位

東武もそんな投資よりも何か根本的に変えたほうが・・

[267: 匿名さん]

アパート地区というのはそれほど怖くない。
なぜならアパートというものは地主が自分の土地に収益用に建てるケースが
多いから。怖いとしたら狭小不良住宅地＆公営住宅（しかない場所）地区

[268: 匿名さん]

>>267
>怖いとしたら狭小不良住宅地＆公営住宅（しかない場所）地区
辰巳の都営アパートだな。
あそこって築50年ぐらい？
確か東京で一番年収の低い地域だんだよな。

[269: 匿名さん]

スカイツリーと言われると、
どうも「釣り」を連想してしまう。

[270: 匿名はん]

>>266
でも、国としてはスカイツリーと新築地市場、東京オリンピックに期待大だよ。
隅田川沿いだよね。
有明には外国人観光客をメインターゲットにした巨大商業施設もできるようだよ。

国交省の試算によると、外国人観光客１人当たりの消費額は約１８万円。日本の定住人口１人の
減少による消費額の減少を、７人の訪日外国人の誘致でカバーできるという。いきおい、観光関連
業界だけでなく、消費低迷や少子化による需要先細りに頭を悩ませる百貨店、家電量販店などの
流通業界も訪日外国人を“新市場”と位置づけ、顧客囲い込みを図っている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080903-00000945-san-bus_all

[271: 契約済みさん]

長野なんかはオリンピック後、国際観光地としてうまくやってるんですかね。
莫大な費用で誘致開催しても、もりあがりは一時的なものでしょう。