ワコーレシティ神戸三宮ってどうですか？2

[申込予定さん]

ワコーレシティ神戸三宮についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市中央区浜辺通6丁目301番1（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩10分
神戸市営地下鉄海岸線 「三宮・花時計前」駅 徒歩7分
神戸新交通ポートアイランド線 「貿易センター」駅 徒歩3分
間取：1LDK～4LDK
面積：42.66平米～100.23平米
売主・事業主：和田興産株式会社
販売代理：株式会社プロパティーズ
販売代理：株式会社アーク不動産
販売代理：株式会社ジェイウィル

物件URL：http://www.sannomiya471.com/
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/382041/

【物件情報を追加しました　2014.6.7　管理担当】

[181: 匿名さん]

MRは1番広い間取りになると思いますがないよりは想像しやすいですよね。
やはり、ビデオや説明だけではどんな空間になるのかわからないですよね。
投資用に購入される方はかんけいないのかもしれませんが

[182: 匿名さん]

説明会にＭＲなしとか竣工から入居まで半年とか謎だらけですね。

[183: 匿名]

>182
フフフ、なんにもご存知ないのですね。

[184: 匿名さん]

勿体ぶらないで、情報を共有してください。
よろしくお願いします。

[185: 匿名]

誤解を招いたのであれば申し訳ございません。
ただ、MR未完成の件は第一期で総戸数の約７割が売れたことによる販売戦略上の事情とデザインを依頼してる空間デザイナーの兼ね合いかなと。
竣工から入居まで半年ある点は営業さんに聞けば納得と言うか致し方ない事情が理解できるかと思いますが。
まあ謎があれば自負の足で情報収集するしかありませんが...

[186: 匿名さん]

竣工→内覧会→不良箇所の補修→入居だから、竣工から入居までの期間が長いということは、補修に時間がかかる見込みということでしょう。

[187: 匿名さん]

＞185さま
　結局、なにも知らないということですか？

[188: 匿名]

他人に頼らす自分で情報収集しましょうねって事です。

[189: 匿名さん]

それ言ったらマンコミ必要ないですよねえ。

[190: 匿名さん]

ごもっとも。

[191: 匿名さん]

所詮無責任な匿名板ですからね、そう言う意味では必要ないかも

[192: 匿名]

No.188さん

ここは共有の場ですよ？
立派な情報収集の場です。

内容のない書き込みのみで知ったかするくらいなら、まずここに参加しないで見るだけにしていただきたい。
誰もがあなたを単に迷惑人と思っているでしょう。
時間の無駄です。

[193: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

マンションコミュニティーファンとして書きますが
質問しても自分で調べろという方は多いです
しかし その後優しい方が教えてくれる場合もあるので
そういう方が見ているかどうかによっても違いますから
まあ…調べろという方に対してはスルーか適当に対応したほうが良いですね
>>188さんのように書き方をすると知っている方も教えたくなくなる可能性も増えるので落ち着いて書き込みましょう

[194: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

失礼
タグミスしました
>192さんに対しての意見でした

[195: 入居予定さん]

自治会費は年間３万円と伺いましたが、ここの周辺の自治会費はこんなものでしょうか？
また、必ず自治会に加入してお支払いしなければならないものでしょうか？

[196: 自治会費]

自治会は当然自由参加です。
管理会社が強制で管理費から集金できません。裁判例があります。
管理組合は購入オーナー
自治会は住んでる住民が入るので、
趣旨が違います。

[197: 自治会費]

始めての管理総会で自治会費の管理費からの徴収をやめて、自由参加自由徴収に切り替えます。でないと管理組合が裁判で負けます。日本ネットワークも規約をかえました。

[198: 入居予定さん]

自治会費については規約で管理費より一律徴収されていても自治会の加入自体任意なので
管理組合は退会届けを拒否できないと言うことでしょうか？

また裁判事例もあるという事ですが、もし判例等の記事が掲載されているものが
あれば参考にリンク先を教えてください。お願いします。

[199: 自治会]

管理費からの自治会費徴収は違法。
Yahooの検索で出ます。
管理組合は関係ありません。
3万円➗471軒が一軒あたりの町内会費です。
それを管理会社が管理費と別会計別口座から
自治会に入会希望する人から集金し自治会に
収めます。
町内会は自治会はNHKと一緒で入ってない家庭に
説得しに行きます。
ただし管理会社が支払ってない人を自治会に
報告するのは個人情報の保護からは難しいです。
支払ってる人の報告はできる。

[200: 匿名さん]

マンコミにもこれに関するスレ有りますね。そこより
by 匿名さん　2013-04-17 15:45:40  
○ マンション管理組合と自治会に関する裁判例 <町内会費の徴収は管理組合の目的外とした例>
・「マンション管理組合は、区分所有の対象となる建物並びにその敷地及び付属施設の管理を行う ために設置されるのであるから、同組合における多数決による決議は、その目的内の事項に限 って、その効力を認めることができるものと解すべきである。しかし、町内会費の徴収は、共 有財産の管理に関する事項ではなく、区分所有法第3条の目的外の事項であるから、マンショ ン管理組合において多数決で決定したり、規約等で定めても、その拘束力はないものと解すべ きである。本件では、原告の規約や議事録によると、管理組合費は月額500円となっており、 親和会当時からの経緯によると、そのうちの100円は実質的に町内会費相当分としての徴収 の趣旨であり、この町内会費相当分の徴収をマンション管理組合の規約等で定めてもその拘束 力はないものと解される」と判示。
<東京簡易裁判決(平成 19 年8月7日(判例集未掲載))>

[201: 自治会]

日本ネットワーク(管理会社)の場合は
管理費からの自治会費強制徴収が
違法の判決が出た年に総会で管理費からの
自治会費徴収をやめて別口座を作り
オーナーでない住んでいる住民から
希望する人を調査して希望する人からのみ
集金し自治会へ収めました。

[202: 匿名さん]

管理規約で町内会費を徴収しようとしても無効という事ですね。普通、町内会費は月50円とか100円位なので、管理組合が強制徴収しても皆さん、金額も小額なので払っていると思いますが、この3万円と言うのはどういう金額なのですか？

[203: 自治会]

たぶん和田興産がこの土地を購入する時に
町内会と相談して三万円と言う金額を決めた
と思います。
管理会社に町内会と相談する権限は無い。
そうすれば建設にあたって町内会の
反対はないからね。

[204: 入居予定さん]

いろいろたいへん貴重なご意見等ありがとうございました。とても勉強になりました。

重要事項説明書に記載がありまして、自治会費として年額３万円支払うというものでした。

また、場所が三ノ宮なので自治会費が１件あたり年間３万円と思い込んでおりました。

しかしもしこれが４７１戸全体のものでしたら１件あたり年額６３円となりますので
負担が少なく安心しました。

[205: 自治会]

自治会費はオーナーなら払う必要はないです。
住民でもあくまでも自治会は自由参加なので
たとえ70円程度でもいやなら加入は自由です。
管理規則で決めたら裁判で決着します。
但しその時の理事長が大変苦労するので
最初の総会で自治会費徴収強制は規則から
外すべきです。

[206: 匿名さん]

和田興産と言うより、長谷工では？この手の調整は彼等が専門だと思いますが。
しかし住民が支払いを拒否すれば和田興産の負担になるのかな？
でも3万円と言うのは本当なのですかね？

[207: 自治会]

大丈夫です。
和田興産も長谷工も決して損はしません。
自治会もマンションからの自治会費が
三万円から希望する人だけの二万円になっても
実質の損はありません。
私のマンションも自治会費徴収自由に
しましたが何の変化もありません。
町内会が自治会費を有効に使っているかも
不透明です。
私の自治会も年一回の総会は一流中華料理の
フルコースを食べながらしています。
自治会、町内会は金持ちですからね。

[208: 匿名さん]

204で決着。お疲れさまでした。でも全体で月3万円じゃあないの。年3万円は安過ぎだと思いますが。

[209: 匿名]

電気自動車の充電器も自転車もお金を出して借りてる訳ですよね。無駄が沢山あります。今は住民より企業の利益になるようになっていると思います。変えていかないといけないと思いますが戸数が多いので過半数の賛成を取るのが難しいのかな、と少し不安ですね。

[210: 匿名さん]

ここ、住宅地ってわけではないし、町内会どうこうで騒ぐような立地ではないと思うけど。
周りも分譲マンションやら賃貸マンションしかないし。

[211: 自治会]

神戸市中央区はほとんど企業の寄付や神社の寄付、
で自治会費が成り立っています。
住民から自治会員が自治会費を徴収して回ることは
現在ではほとんどありませんし自治会長が誰かも
わからない自治会があります。
浜辺通も例外ではありません。
自治会が自治会費を透明で町内会員の為に
使うなら何万円でも払いますが、…

[212: 管理規則]

管理規則では管理組合から業者への
提供を辞める時は違約金が発生するとあります。
そこらへんも考えて借金が雪だるまのように
増えていかないように管理規則を変更していかないと
いけません。
管理会社は所詮人の金を使って業者に払うだけ。
私たち住民入居者がしっかりしないと
管理費がどんどん増えていきます。
支払いの管理費が増えるなら住民入居者の過半数は
簡単に取れます。
私だけが貧乏ではないでしょうから！

[213: 自治会費]

自治会費を管理費から支払うなら
最初の総会に自治会長が来て
自治会費の使い方の説明する必要があります。
管理会社は自治会ではないですから。
たとえたった三万円でも説明義務があると思う。

[214: 自治会]

まず住民がする事は、
最初の総会で管理費とは別口座で管理会社が
住民の希望者から自治会費を徴収して町内会に
管理会社から支払う事を決める事です。

[215: 匿名さん]

　なかなか難しいんですね…。
自治会費って払えばいいじゃんくらいに思ってたけど。
周辺と足並みをそろえるのが一番無難なのではないかな～。なんて。

　ものすごく世帯数が多くなる見込みですが
売れ行きはどうなのでしょうか？
1期分の再登録住戸が今出ているみたいです

[216: 匿名さん]

今中央区では活動してない町内会もたくさんあります。
個人住宅が減り、会社やビルが増えて
町内会費を支払ってる人や会社も減ってます。
なかなか足並みは揃いません。
立派な活動をしている町内会も少なく、
飲み食いだけしている町内会が現実です。

[217: 購入検討中さん]

MR行きました。
営業の人がすごく強気で進めてきて迷っていると、
ローン代金を申告年収で借りれる限界額でも「全然問題ないですよ」と言い、
「将来転勤になるかも」と言うと、「賃貸収入が入りますよ」と良いことしか言わないので
怖くなり購入できませんでした。
ローン以外に管理費や借りれるか分からない駐車場、固定資産税、云々払っていかなきゃいけないのに。。
特に私の担当の方は固定資産税の話になると、詳しくないのか、
予想金額などなく軽減処置の話ばかりで、どうも納得できませんでした。
固定資産税については恐らく質問しなければ教えてくれませんでした。
私今回はじめてマンション購入の検討し、はじめてのMRでしたので、
検討段階ではリスクについて話をしないものなのでしょうか。
ローンで購入決めた人はその辺分かって購入されてますか??

[218: 契約済みさん]

わかってる人とわかっていない人いると思います。
217さんにとって、マンション購入したいきっかけは
何なのでしょうか？
その理由にもよると思います。

立地でしょうか？予算内の金額？部屋の間取り？
私は上の３つすべてです。
4000万以上のマンションが買えるならここでなくても
いいと思います。
なぜなら選択肢があるからです。

固定資産税云々考え出したらきりがありません。
マンション購入は現実です。資金計画はある程度
していくべきです(残すお金も)

三宮で賃貸でかりても月々の返済額は同額くらいです。
それが自分のものになるのです。先のこと考えなくては
ならないですが、私は他物件よりも広い間取りに納得
したので購入しただけです。

あと営業さんは、当たり前ですがお仕事です。
金額がちがうだけで、商品を売ってるわけです。
わざわざマイナスな話なんてするでしょうか？？

今回はご縁がなかっただけです。
ただ先着順なので、、、決断力は必要です

次回はいろんな事前準備していかれることを
おすすめします

[219: 匿名さん]

2期分譲はっきりいって、いい場所ありませんでした。
それに2期は○○戸販売予定と言っていながら実際は20件くらいしかなかったのが胡散臭い。
手ごろなところは済みとなってどうしようもなかったです。
勢いで売ってる感がするのでキャンセル物件かなり出ると予想してます。
そのときまで待ちます。

[220: 購入検討中さん]

HPに間取りが載ってる2LDKのT2タイプは二期では出てましたか？

[221: 申込予定さん]

胡散臭いかどうかの判断はわかりませんよ。

普通に考えて前もって動いてる人は希望物件に購入できた
だけだと思います。

[222: 匿名さん]

217さん、納得出来なくて契約しなかったのは賢明な選択ですよ。営業は契約とってなんぼの商売ですから、悪い点は指摘しない限り知らんふりされます。事前によく調べ、それなりの知識を持った上で、更に重要なのは第一期からMRに行く事です。
第二期はお茶で言えば出がらし。条件の良い部屋は売れてしまっています。次の物件で頑張ってください。

[223: 匿名さん]

マンション関連の書籍には1階に飲食街の入るマンションは良くないと書いてあります。
ここのように共用設備としてカフェが入るのも同じことでしょうか？

[225: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

最近ワコーレさんって頑張ってますよね
近所のワコーレマンションも人気で
竣工前で完売
建物も共用施設はもちろん
占有部もなかなかでしたよ
(知人が居たのでお邪魔させていただきました)
このマンションは大規模でワコーレさんは
かなり力を入れているんじゃないでしょうか
ただ指摘のある通り
修繕積立金や管理費の問題はどこのマンションでもありますよね
契約された方やこれから契約予定の方は
組合員として頑張ってください
私の住んでいるマンションも
色々頑張っています高額なところから交渉や他社から見積りを取ったりシステム自体を変えようと考えたり

まあ月々安いから良いじゃないと思う方もいますが(私もそうでした)
色々積もるとけっこうな額になります
お互い頑張りましょう

[226: 匿名さん]

今日モデルルームに行きましたが、
たくさん見に来てました。
買う気のある人は早い目に買った方がいいかな。
人生一度切り。
金持って死んでも意味ない。
管理費の事は471軒が力を合わせて、
管理会社の言いなりにならずに、
無駄をドンドン切り捨てて
いくら安い管理費でも自分の金。
いらないサービスは廃止しましょう。

[228: 匿名さん]

私なりに選択しました。皆さんはどう選ばれました？
3棟で日当たりはパークフロント。しかしやはりネックは高速。私の見た所、6階までは高速と被りそう。視界が開けるのは最低でも8階以上か。しかし音は上に行く程、遠くの音まで聞こえてくると言うのがマイナス点。
マスターは宗教施設とお見合いがネック。選ぶとすれば高層階。
エントランスは神戸商工貿易センタービルとお見合いだが、私なりには許容出来る感じ。
地震の事を考えると、ここは耐震構造。20階位になるとかなりの揺れが想像される。エレベーターが止まっても非常用発電機無いんですよねここ。さすがに階段では5階が限度。
という事で、エントランスコートの低層階とあいなりました。

[229: 匿名さん]

>>227
ワコーレさんの姿勢とは、
どのような点ですか？

[230: 契約済みさん]

私の担当は、ちょっと席をはずしますといって戻ると
タバコ臭い。
仮予定のことを本予定でとらえて勝手にすすめる。

いいことしか言わない(当たり前ですが)
重要事項説明書はどこもそうなのかわからないで
すが、ただの読み上げ私にも免許あればできます。

ワコーレさんとは和田興産のことですか？
アーク、プロパティーズ等代理がおおいいと
思いますが、、、、。

営業の人にのせられて購入したわけではないので
どこがよかったのか聞きたいです。