江東区，江戸川区東西線沿線はどうですか？

[匿名さん]

23区の供給が余りなくなってきたので広範囲な沿線地域スレを建てました。
東西線の門前仲町，木場，東陽町，南砂町，西葛西，葛西が最寄駅の物件の情報交換をしましょう。

[22: 匿名さん]

最近は夜遅くまで快速が割とあります。
http://www.tokyometro.jp/news/2005/2005-37.html

[23: 匿名さん]

このエリアで立地、構造、仕様でお買い得だった別件はどれだと思います？
木場駅のニュートンプレイスだと思うんだけど。今の物件より3割安だからね。

[24: 匿名さん]

ニュートンプレイスは安くて当然でしょう。
駅12分で施工が長谷工。
だから常に中古売りが豊富に出ている。

[25: 匿名さん]

南砂町の話題はこちらへ！

[26: 匿名さん]

南砂町、9/24現在、まった〜り変化なし。
以上報告終了。

[27: 匿名さん]

新砂の商業施設はトピレックや深川ギャザリア見たいなスーパーを核とした施設ではなく、
専門店の集合体の施設みたいです。
オリナス、豊洲ララポートとの競合になりそうです。

[28: 匿名さん]

トピレック（南砂のジャスコほか）とは
徒歩５、６分しか離れていないですからね。

[29: 匿名さん]

ジャスコ、イトーヨーカ堂、APITAとは選別しなければならないと思うので
若干高級化、希少価値のある、アウトレットも含めた専門店になると思います。
今、オリナスも当初より各足が遠のいてきたと言われていますから
三菱地所にはリピータが確保できるように頑張って欲しいです。

[30: 匿名さん]

佐野のアウトレットみたいになるって情報があった気がする。
半分売り場、半分倉庫にすれば、売れないリスクを回避できて良いかもね。

[31: 匿名さん]

倉庫は隣のブロロジスがあるでしょう。

[32: 匿名さん]

東西線のすし詰めはまだ続いていたのですか
自分は以前東西線沿線に住んでいて、あまりのラッシュに耐えられず
狭くなるのを我慢して都内に引越しました。
京葉線ができて少しは分散緩和されたかと思っていましたが

[33: 匿名さん]

南砂にアウトレットはないと思う。
もしアウトレットでもブランド力を維持したい有名ショップは出店をいやがる。
なにしろ銀座や丸の内が近すぎる。アウトレットは定価売りする商圏より一定
距離離れないと。だから有名ブランドのアウトレットは都心から離れた車での
集客メインのところが多いでしょ。
これだけ近くに大型ショッピングセンターが多い中いったいどういう店をそろえてくるのか？
注目ですね。

[34: 匿名さん]

京葉線は沿線の宅地開発を促進しただけだったようです。
東西線は日に日に混んでいくような気がします。

[35: 匿名さん]

東葉高速線と乗り入れ、沿線の大規模マンション開発により
ラッシュは相変わらずですね。
時間をずらすのと、たまにすいている列車、真ん中よりの車両に乗ることは必須です。
快速を止めて普通一本にすれば、ダイヤも増やすことが出来ると思いますがねェ。

[36: 匿名さん]

西葛西は寂れて来たなあ。
ダイエー跡地もどうなるかわからんし。
街歩いてるとインド人ばっかり。
東西線はやっぱり江東区までだなあ。

[37: 匿名さん]

>36
江戸川区以西に喧嘩を売ってるのか？
この前の停電みたいに千葉からの電力送ってやらないぞ！！

[38: 匿名さん]

ついこの間まで、葛西、西葛西の方がお店とかたくさんあって、南砂町なんて、都営住宅しかない、さびしい街で、ジャスコできたときの物件（ジャスコまで徒歩1分）なんて、７５平米（３ＬＤＫ）で３千万半ばだったけど。そのときはなんで、こんなへんぴなところなのにこんなにするんだろうという記憶があります。南砂ジャスコ開業直後の話です。葛西から江東区に引越したときは、比較すると見劣りしました。南砂イトーヨーカ堂（現ジャスコ）やユニー位しかなかったな。

[39: 匿名さん]

（仮称）江東区白河4丁目プロジェクト
http://homepage3.nifty.com/plaza-plaza/atochi/link.html

木場公園の近く？

[40: 匿名さん]

>37
江戸川区以東ねｗ

[41: 匿名さん]

>38
栄枯盛衰（えいこせいすい）と昔からいわれるように時代によって
栄えたり衰退したりするのですよ。
う〜ん…無常の響き有り。

[42: 匿名さん]

>>39さん
木場公園の300〜400ｍくらい北ですね。
最寄駅は清澄白河駅。徒歩５、６分くらいでしょうか。

ここが379戸ですか。
それにしても、300戸以上の大規模新築マンションが出なくなりましたね。

[43: 匿名さん]

都心に隣接している東西線沿線で駅徒歩10分以内にまとまった土地は既に無く、
300戸以上の大規模なマンションは物理的に無理でしょうね。

[44: 匿名さん]

西葛西のダイエー跡地にOKストアやマルエイが入るとかマンションになるとか
情報が色々ですが本当のことをご存知の方教えて下さい。

[45: 匿名さん]

激しい混雑といえば東西線と田園都市線が双璧だが
都心中心の地下鉄ダイヤが郊外路線にいかに適していないか
ということが良く解るな。はっきりいって、ラッシュ時の本数少なすぎ。
くそ混んでるのに27本/ｈって客舐めてる？？ｂｙ田園都市線

[46: 匿名さん]

8時台は、田園都市線も27本、東西線も27本、微妙に違うのは10両編成で一緒。
ただ沿線イメージは大きく異なりますね。

[47: 匿名さん]

この地域で供給されてるマンションが少ないので盛り上がらないね。
都営新宿沿線）江東区、江戸川区）も含めると良いのかなぁ〜

[48: 匿名さん]

都営新宿を含めると何かありますか？
クリオ船堀とか？Ｄ'クラディア亀戸とか？

[49: 匿名さん]

半蔵門線は？

[50: 匿名さん]

あ！大江戸線、総武線、京葉線、有楽町線、臨海高速線まで加えれば・・・
なんと江東区・江戸川区の地域スレとなるわけだ。
いくらマンション供給が無いにしても、ひっっ広すぎ。

[51: 匿名さん]

>>39 >>42
江東区白河4丁目　三菱地所タワーマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43590/

[52: 匿名さん]

>>45
27本/h…2分ちょっとに1本だよね。少ない？
東西線なんか、これ以上本数増やしても
茅場町渋滞で線路がいっぱいになっちゃいます〜
一番後ろの車両乗ってるのすぐ後ろに電車待ってるし〜
田園都市線も同じ状態では？

>>46
1行目…言ってる意味がわからん。どこが微妙に違うの？

>>50
た、確かに…^^;
江東区・江戸川区スレってのも楽しそうだけど。
京葉線、東西線、新宿線、総武線…
それぞれ住みたい人の目的って違うだろうしなぁ

[53: 匿名さん]

江東区も江戸川区も湾岸と総武線沿線では随分雰囲気が違うので
ここはひとつ「江東区・江戸川区中央ベルト地帯はどう」てのは…。ダサダサ？

[54: 匿名さん]

ん〜いまいち。22:22の投稿なので、ぞろ目で許そう。

[55: 匿名さん]

東西線沿線も高くなりました。
南向・中層・中住居で比較するとこんな坪単価ですが皆さんどうお考えになりますか？
環境とか仕様とかを加味すると・・・。

ライオンズ西葛西プライムマークス（西葛西徒歩9分：耐震等級１）
1004 D 4390万円 3LDK+2WIC 10階/14階 67.5m2　【215万円/坪】
オーベル東陽町サウシア（東陽町徒歩5分：免震）
1006 F 5200万円 3LDK 10階/20階 75.8m2 　　　【226万円/坪】
シェルゼ木場公園（木場徒歩9分：制震、外断熱）
1003 CI 5748万円 3LDK+WIC 10階/14階 74.25m2 【255万円/坪】

[56: 匿名さん]

南砂町で2年前に売り出された物件は同じ条件でこんなだったからなぁ
当然駅力、環境、仕様は違うけれどね。

F（南砂町徒歩2分：耐震等級１）【176万円/坪】 　　
N（南砂町徒歩4分：耐震等級２）【166万円/坪】
　　　

[57: 匿名さん]

南砂のマンションは、今から思えばお買い得だったね。
両方とも二重床、二重天井、アウトフレーム逆梁、ハイサッシュで
床暖房、スロップシンク、ディスポッサーが標準装備で内装もまあまあ。
Fはラウンジ、フィットネス、カーシェアリング、パステルカラーのタイルだし、
Nは総タイルで手摺などが水平垂直に完備されている年老いても優しい造り。

検討している時は水再生センタと再開発の行方不明で見送ったけど、
三菱地所の商業施設が出来そうだし、買っておけばよかったかな。

それにしても新価格は高いけれどいつまで続くのやら。

[58: 匿名さん]

>>55さん
３つ並べると、オーベルですかね。
東陽町〜木場は地下鉄で２分くらいですから、３物件の中で
時間距離が都心に一番近いし。

[59: 匿名さん]

F->Gの中古が売りに出されてるが
低層、東向き（Nとお見合い）で210万円/坪と言うお値段。
言値とはいえ新築時に比べ35%UPにはびっくり。

[60: 匿名さん]

>59
１ＬＤＫ＋Ｓの５５平米ですね。
それで３５００万弱とは、随分強気な設定。

[61: 匿名さん]

東西線乗るくらいなら、たとえ北区であっても南北線沿線の方がいいよ、絶対に。
ラッシュでもすし詰めになることはないし、帰りは座れることが多いよ。駅もきれいだし。
なんで江東・江戸川がいいのかな？俺にはわからん。

[62: 匿名さん]

＞５９さん
３５％ではないです。
３０００万弱が３５００万弱になったので１７％アップだと思われます。
グランエスタは管理とても良いですよ。中庭もゴミ１つ落ちてませんもん。
新築物件が高くなってきたなら妥当な価格だと思います。

[63: 59]

>62さん
すみません確かに計算が間違って倍になっていました。

ところで一度住んだら価値が２割減になるのでマンションなんて買わないなんて
言っていた人たちや、マンション価格が暴落するなんていっていた人たちは
どこへ行ってしまったんでしょうね。

[64: 匿名さん]

>61
また北区とはずいぶんと離れた地域を引き合いに出しますね。
日本橋、大手町（丸の内）、銀座などに勤めている人は、10分〜20分でアクセスの良い
東西線沿線にする人も多いと思いますよ。
北区、足立区、板橋区でもいいところはたくさんあるでしょうけれどね。

[65: 匿名さん]

反対側の中野始発の東西線はめっちゃ空いてる。
中野駅周辺は住環境として？なので、高円寺〜三鷹（始発あり）もいいっすよ。通勤がラク。

[66: 匿名さん]

中野はもちろんよいけれど、江東区とは価格が段違いです…。
三鷹もしかり。

[67: 匿名さん]

江東区はこれから価格が上がる地域だと思いますよ。
城東はお台場ビーナスフォト、錦糸町オリナス、豊洲ららぽーとに続いて
南砂でも来春三菱地所が大型商業施設の工事が始まります。
豊洲にオープンしたキッザニアも年内予約いっぱいだとか。ＴＤＬに並ぶ名所になりそうです。
都の再開発地域が多く町並みも整然として綺麗ですし、あとはメトロが延長され、
例えば有楽町線が東陽町を通って錦糸町まで一直線に繋がるようになれば利便性はさらに上がると思います。

高層マンションは海に面し眺望や採光がいい部屋が多いので、通勤が便利になると更に住みたい人が増えると予測します。
メトロが縦に走ると通勤ルートが分散して東西線の渋滞緩和にもなるんじゃないかなー。
そうなれば中野に負けてないですよ。

[68: 匿名さん]

>67さん
ほぼ同意ですが、有楽町線の豊洲からの延伸とかLRTはよっぽどのこと
（東京オリンピックとか）が無い限り実現しないと思います。
江東区（特に城東地区）悲願の南北交通網の整備が現実化すればいいんですけれど。
それと中野と勝ち負けを争っても無意味（初めて聞きましたというのが正直）と思われます。

[69: 匿名さん]

江東区・・・いくら便利でも住みたいと思いません。
江東区に住みたいと考える人は地元出身か千葉出身か地方出身かのいずれかでしょう。

[70: 匿名さん]

＞６８さん
中野の地名を出したのはNo．６６までに出ていたからでして、西高東低の意味を含めてのことでした〜。
メトロの延伸は希望的観測です。南北交通網 実現したら嬉しいです。

[71: 匿名さん]

江東区・・・とても便利なので、年々人口が増え、定住意向も増しています（90％弱）。
江東区に住みたいと考える人はこれからも増えるでしょう。
http://www.city.koto.lg.jp/open/yoron/15049.html

[72: 匿名さん]

四年前に東陽町に来て、あの時も東西線は込んでいたけど、
さらにひどくなっていく一方。来た当時は、1時間早めに通勤することで、
しのいでいたが、早めに乗っても遅めにしても込みすぎ。
何とか、千葉の方の川上でもっと他路線に混雑を逃がさないと、大手町に近い
ところで分散したってダメ。。

[73: 匿名さん]

>>72さん
都営バス「東22」系統などはいかがでしょうか。

[74: 匿名さん]

西高東低は変わらないでしょう。
東京と埼玉の地価が逆転するくらいない。
当然民度の逆転もありえない。

[75: 匿名さん]

このスレも「民度」なるあらし的書き込みが現れて活発になってきたね。
ただ、マンション供給が激減しているので本論の評価が出来ない状態なのが残念。

[76: 匿名さん]

西って杉並と中野のことですよね。
練馬や豊島板橋が北に分類されますから。。。
世田谷目黒は南になるし。

[77: 匿名さん]

民度？
「国民や住民の生活程度、また、経済力や文明の進歩の程度。」

民度ってどうやって計るのでしょう？
世帯年収とか、経済力は数字で計れるでしょうが、文明・文化の程度とは何か。
まさか、二つ三つのエピソードを持ってきて、一般化・普遍化するわけにも
いきますまい。

[78: 匿名さん]

江東区でも住吉、清澄白河なら大手町まで１本です。こちらはかなりすいてます。
東西線が江東区内で混んでるのは、船橋、市川、江戸川区からの乗客です。これだけの自治体で２００万人超えてるのでしょうがないのでは。
中野側が空いてるのは、多摩地区の人口が少ないからでしょう。ところで中野を引き合いにだすのは間違ってます。２３区内では一番マイナーな区です（マニアックぽい場所だよ）。

[79: 匿名さん]

江東区は西側と湾岸が人気だからね。
やっぱり東に行くほど、、、になるけど。
マイナス地帯の内陸があるからそういわれるんかな

[80: 匿名さん]

あ、でも中野も谷底で負けじと地盤は悪いけど。だから比較されるのかも

[81: 匿名さん]

>>64さん
61です。実は私は文京区民で南北線を愛用しているので評価も高いのですが、
都心のどこに勤めているかでも変わりますけど南北線は便利です。
北区のはずれ赤羽岩淵〜飯田橋まで２０分、北区入り口の駒込から飯田橋まで９分です。
なお東京メトロのHPで混雑率を調べました。平成１６年１１月の調査です。

東西線　木場〜門前仲町（午前７：５０分〜８：５０分）　　１９７％
南北線　駒込〜本駒込　（午前８：００分〜９：００分）　　１４３％

この５０％余りの差は大きいと思います。
マンション価格も北区と江東区・江戸川区とでは大差ないのでは？地区によって違うでしょうけど。

[82: 匿名さん]

>73さん

それって何でしたっけ？
錦糸町から東陽町を右折し、東京駅に向かうバス？
もしそれなら、以前時々乗ってましたね。確かに座れるときもあった。
3年位乗ってないから今はわからないけど。

[83: 匿名さん]

江東区に住みたいと思う人はいるんじゃないか。
永住を考えているかどうかは別として。
東京駅方面には近いからね。

[84: 匿名さん]

江東区の人気街は高いですよ。その他の江東と北、江戸川は安いかもですけど

[85: 匿名さん]

>>80
中野は武蔵野台地の上にある地盤のいい所ですよ。
（ただし川沿いは除く）
下町の沖積低地と比較しないでください。
ただし山手通りと環七の間のこの地区は人口密度がとても
高い地区なので、その点が大震災の時には不安ですね。

[86: 匿名さん]

この前、用事があり南砂のジャスコに行ったが今時金髪や
パジャマみたいな上下の親が子連れでウヨウヨしていた。

80年代？

[87: 匿名さん]

資金的に限度がある1次購入者（勤務先が丸の内近辺）にとって、東西線沿線はやはり買いやすいと思う。便利で安いから。
そしてある程度経済的基盤が出来てから、都心や城南に移る人（もしくは移る意向の人）がまわりには多いです。

[88: 匿名さん]

>>82さん
そのとおりです。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/bus/keitou/2535.html

平日朝は
東陽町駅〜東京駅は６本／時間、
東陽町駅〜錦糸町駅は15本〜20本／時間
くらいの運行間隔です。

[89: 匿名さん]

中野発が空いているのは始発駅だからだと思います。
それから、都心部への距離も段違いです。
中野〜高田馬場は２駅、
西船橋〜茅場町は12駅もあります。

[90: 匿名さん]

南北線も悪くないのですが、夜になると車間がとても空きます。
21時で既に10分間隔です。それがちょっと不便。

[91: 匿名さん]

いいえ、中野は台地のところと谷底とありますよ。
中野〜荻窪まで谷底です。

[92: 匿名さん]

>86
そんな人、成城でも田園調布でも高輪でも三田でも赤坂でもいますよ。
どこにでもいます。
近所の人ほどスーパーやコンビになんて適当な格好でいきますしね。

[93: 匿名さん]

全然関係ない話ですが、今、スレが開くのが異常に重くないですか。
ここ数日、22時頃になるとずっとそうなんです。
何かあるのでしょうか。

[94: 匿名さん]

うちもそうです
大変混み合っています、と出ます。今までこんなことなかったんですが、、、

[95: 匿名さん]

>>94さん
やっぱりそうみたいですね。
窓を開くときのバーが伸びるのが、亀の歩みのようです。
遅すぎて、投稿できなくなることもあります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/23701/

うちだけでなくてちょっと安心しました。

[96: 匿名さん]

>>91
そんなまさか？当て推量で言ってはならぬ。
東京都土木技術研究所発行の「東京都総合地盤図」を検索して見てみたが、
妙正寺川、善福寺川、石神井川、神田川などの河川沿いを除いて
武蔵野台地の成増面という良好な地盤の上に位置していることがわかるよ。
きちっと調べてね。

[97: 匿名さん]

東京の住宅地の西高東低→城西と城東の比較ではなく山手線の西側か東側かが基準

[98: 匿名さん]

台地があれば谷にむかって坂がありってこと
先日のＮ○Ｋでも荻○の某住宅地が盛り土地滑り災害で取り上げられていましたね。

[99: 匿名さん]

アクセスがだいぶ軽くなりました。
過去数日の夜間は相当重くて、重いのが１時間以上は続いていました。

[100: 匿名さん]

山の手の西なんて多摩にむけて田舎になるだけじゃ・・・

[101: 匿名さん]

>>92
いるかも知れんが、発生率はかなり低いね。
間違いなく。

[102: 匿名さん]

んなこといったら江東区なんて東に向けて千葉だよ千葉ｗ

[103: 匿名さん]

板橋や練馬は山の手線の北だし、同じでしょう。

[104: 匿名さん]

>>92
今住んでる場所には流石に金髪は見ないな。
あなたの住居の周りにはいっぱいいそうだね。

[105: 匿名さん]

江東区の東は江戸川区ですが・・・

[106: 匿名さん]

>>92
いませんよｗ
足立ナンバーの地域は「ちょちょっと・・・」と絶句するカッコの人が結構いるのでビックリしてます

[107: 匿名さん]

京浜東北線の西か東かでいいんじゃないですかね＜西高東低

[108: 匿名さん]

車のナンバーなんてどこに住んでても取ろうと思えば取れるのに、
いちいち拘る人なんているの？
品川がよければ、手段をこうじればよろし。
品川以外は足立ナンバーも練馬ナンバーも多摩ナンバーも同じ。

[109: 匿名さん]

107のわけかたじゃ、板橋や練馬も西？ありえません。
どうみても城北東で一括されてる区域でしょ。
西にされたくないな〜

[110: 匿名さん]

練馬区は杉並区と同類項ですけど

[111: 匿名さん]

小笠原諸島は品川ナンバー

[112: 匿名さん]

というか、スレ違いです。
江東や江戸川のマンションについて語るスレで、その地域をどうこう
言うスレではありませんので。
お引取りください。

[113: 匿名さん]

文京区は練馬ナンバーです。
大田区蒲田は品川ナンバーです。
それでも品川ナンバーがいいですか？？
あっ、そういえば港南は港区ですよね。でも港南ですよ。

[114: 匿名さん]

>110
そう思ってるのは練馬区民だけじゃ。。。練馬なんて埼玉と同類項でしょ

[115: 匿名さん]

圧倒的に92の意見に反対している人多いね。
そもそも江東区と田園調布・成城等を同等で考える感性が分からん。

[116: 匿名さん]

スレ違い。
どこがどうとか、民度がどうかと語りたいなら、別スレ立ててやってください

[117: 匿名さん]

以前のPCTスレとか、湾岸系スレみたいになってきましたね。

・東京の東西の地域比較
・江東区ネタ
・足立ナンバーネタ

やめましょうよ。読み飽きました。非生産的です。

[118: 匿名さん]

昔、成城学園前徒歩２分の戸建てでしたが、金髪とかいましたよ〜

[119: 匿名さん]

結局、江東人気が気に入らないアンチの仕業でしょう

[120: 匿名さん]

だから…。

２、３の目撃事例を普遍化する論法は非論理的です。
議論したいのなら、「当該地域の住民に占める金髪者の比率」の
データを提示して、数字の比較をして論ずるべきです。

（江東区金髪派、成城・田園調布金髪派、そのどちらにも与しません。）

[121: 匿名さん]

>>119
江東区なんて大して高くもない地域にアンチもないでしょう（笑）
ここにいる人達って江東区買えるのに他の地域買った人でしょう？
選択肢として選ばなかったのだから。

いいかどうか別にしても例に出てる中野よりかなり安いだろ。
資金のない人達がコストパフォーマンス重視で選ぶ地域でしょ。