札幌市内マンション価格の動向について

[契約済みさん]

先日、札幌市内のとあるマンションを契約しました。

契約してからでなんなのですが、
今後、札幌市内マンション価格の動向について、
皆さんはどのように予測されていますか？

現状、建築資材の高騰や施工費の上昇等により、
数年前と比較して価格は上昇してきています。
この傾向は、東京オリンピックあるいは、
札幌までの新幹線沿線まで続くものと判断したので、
思い切って契約しました。

一方で、現状のマンション価格の高騰は一時的なもので、
数年後には下落すると見ている方もいらっしゃいます。

私は契約しましたが、現在購入を検討されている方の
参考になればと思い、スレを作成させていただきます。

[601: 評判気になるさん]

では、中央区の売れ残り多発でデベが頭を抱えてる、ということではないのですね？
長期戦覚悟で管理費の負担も視野に入れた上でデベは販売計画していたということですね。

実際には違うような気がしますが…。

[602: 元購入検討中]

＞601

「では」というのは何を受けてそのような解釈になったのでしょうか？
もちろん建築計画当初は，もう少し売れることを期待していたのでしょう．
しかし，2015年2月に竣工したシティハウス円山も完成から完売まで
1年以上かかっていますし，2015年11月に完成のプレミスト円山表参道，
2016年2月完成のブランズ円山もまだ完売していません．
この現状で販売開始後すぐに完売するなどとは思っていないでしょう．
つまり結果として，長期販売せざるを得ないということです．
それを「頭を抱えてる」と表現するのならそうでしょうね．

[603: 検討板ユーザーさん]

>>602 元購入検討中さん
そんな売れてないんですね

[604: 名無しさん]

595さんの言う通りですね。

[605: 匿名さん]

マンション価格の動向ですが、具体的にいつ位から下落に転じると考えますか？よく東京オリンピックが目安として話にでてきますが、それ以降も結局は下落しないとかってありそうですね。

[606: 匿名さん]

2011年の震災復興需要がどの段階で一息つくか。
札幌オリンピックの誘致が成功するか。
消費税10％への引き上げが予定通り実施されるか。
中国人による都心高額物件購入の波が高まるか静まるか。
米国が保護主義に向かうことで円高傾向が恒常的になるか。

ベースに「景気の動向」があってその上で絡み合う各状況を、ある程度の高い蓋然性をもって予測できれば、ＭＳ価格の下落時期も自ずと見えてくる。

[607: マンション検討中さん]

今年の春から外国人観光客が5割〜6割増えるそうです
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0363803-s.html

大阪の地価高騰は国人観光客が引き起こしたとも言われています
その波が札幌にもやってきそうです

[608: マンション検討中さん]

売れ残りを気にしてるのはデベロッパーによるまとしか。
住友は値引きしないしいつも呑気に売ってて完売させてるし円山で値引きしてまで売りたいデベロッパーのマンションは逆に微妙になるのでは？

[609: 匿名さん]

2月4日号の週刊ダイヤモンドの特集「中古騰落率1000物件 大調査」
面白いぞ！！！

[610: 匿名さん]

↑
見ました。
4年後に、新築価格の２倍になるマンションって・・・札幌でもあるんだね。びっくり！

[611: 匿名さん]

どのマンションですか？
こっそり教えてくれませんか。

[612: 匿名さん]

駅の裏のグラフォート？もう古いけれど

[613: 匿名さん]

週刊ダイヤモンドのマンション系の特集って、ことごとくあてにならないけどね。

[614: 匿名さん]

なーんだ。期待して損したわ

[615: 匿名さん]

昨日、本屋に行ったけど売り切れだったわ。
結局、何処なの？

[616: マンション検討中さん]

立ち読みしたけど北7東1と琴似のプレミストタワー、ザサッポロレジデンスしか載ってなかった
北7東1のプレミストが一番値上がりしてることになってたけど、ここは未入居物件がずっと売れ残ってるので信憑性は疑問

[617: eマンションさん]

2013年までに買っておけばよかったな～。
今は中古も新築並に高くなっちゃって。

そう言えばあの頃、住友のデベは売れ残ってるマンションの事聞いたら『もう売れました』って、しらっとした顔で言ってたけど、暫くの間モデルルーム公開中の垂れ幕下がったままで不信感しかなかったな。

[618: 匿名さん]

＞未入居物件がずっと売れ残ってる
そりゃーそうだろ－、新築価格に一千万は盛りすぎ。

[619: 匿名さん]

新築価格3,299万円→現在価値4,057万円→2021年予想価値6,010万円
週刊ダイヤモンドの「中古暴落率1000物件大調査」によると、こちらは23%増のようです。

北7東1のプレミストは価格が強気だと不動産屋が言ってた。

[620: マンション検討中さん]

4年後、2倍になるって凄いね。新幹線効果かな？

[621: 匿名さん]

新幹線できたら、JR駅近くは高騰しそうですね。

[622: 匿名さん]

新幹線駅も東側にできるならなら創成川イーストとかも徒歩圏内なのかしら

[623: 匿名さん]

今でも北1東1の東急物件などは「札幌駅徒歩圏」を謳ってるけどね。大通駅と札幌駅にどちらも近い「真都心」なんだと。
新幹線駅（に伴うＪＲ駅周辺の再開発）だけじゃなく、元北ガス後の大型再開発とか西1丁目・2丁目間の新地下通路とか、創成川イーストの北側はこれから値段上げる理由になりそうなものがたくさんあるから、そのうち円山並の価格になるのかも。

[624: 匿名さん]

プレミストターミナルタワーの3300万って２０坪前後のの２LDKだよね。それで6000万なら坪300万前後か。
ため息しか出ない。
昨日の道新に昨年のMS平均価格が4140万って出てた。北海道の平均給与600万では手の届かないレベルだって。
買ってるのは医者とか、道外の人らしい。

[625: 匿名さん]

札駅付近はこれからますます混雑するし、生活するにはあまり適さない。買うならセカンドハウス目的でしょう。
サラリーマンがこつこつお金貯めてマイホームを構えるって場所じゃないよ

[626: 匿名さん]

都心はセカンド、立地な高齢者がホームに入るまで、民泊投資目的と予想。
ファミリーには東西線西側人気が続くだろう。

[627: 匿名さん]

どこまで本州の人たちが買い続けてくれるんでしょうかね？

札幌はまだ増えているとはいえ、道外への流出数は日本で一番でした。
マンションは増えて購入数は維持できれども、空洞化はより深刻になるってことでしょうか。

オリンピック建設が本格化して資材は再び値上がり傾向だとのことで、価格が当面は下がることはないでしょうし。
私なんかは、札幌で住宅は買うものではないのでは？と思っています。

[628: 匿名さん]

東京23区の平均価格は坪330万ですよ。
札幌なんてバーゲン価格です。

[629: 匿名さん]

創世川イーストは大注目だと思う。
新幹線ホームはエスタ横の駐車場を活かした作りにするしかスペースがないでしょう？エスタも取り壊されバスターミナルへ。エスタの商業施設は再開発が表明された超高層ビルの中へ。
札駅の幅が創世川ぎりぎりの東まで伸びて更に巨大化。しかも上で書いた人がいたけど、地下道のループ化。これもインパクト大。
雪かきをしたくない、百貨店を御用達にしたい、ちょっとお金がある、そんな人向けになりそうな予感。

[630: 匿名さん]

創成川イーストへの市電延長構想も現実となれば、更に期待は高まるかと思います。個人的にはファクトリー横を通過して苗穂新駅までのルートが最有力かなと空想してます。

[631: 匿名さん]

もともと、1971年まで、道庁前から苗穂駅まで市電が通ってましたよ。再敷設となりますね。新苗穂駅は西に移転しアリオ札幌にもつながり、大規模再開発され人口は増え市電の需要は高いでしょうね。
楽しみな地区です。

[632: 検討板ユーザーさん]

北4東1は囲いができて来ましたね

[633: 匿名１]

http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/hokkaido/ctsapporo/

サイトアップされてますね

[634: 匿名さん]

住友のシティタワー札幌ですか。
坪単価いくらくらいになりますかね。

[635: 匿名さん]

300万前後と予想。

[636: マンション検討中さん]

値段は、平均坪２５０万円以上と聞いております。
プレオープン時は坪２５０万円で価格見せ、反応良かったら価格ＵＰ
坪３００万円まで上がるでしょう。例の住友商法です。

大きいお部屋は無く連結対応との事。
まあ、自分は買えませんけどね。

[637: 検討板ユーザーさん]

>>636 マンション検討中さん
66で5000万以上ですか…

[638: マンション検討中さん]

中古マンションさっさと8月までに売らないともう売れなくなるよ！スミフタワーに人気集中してその辺のマンションはあぼーんする

[639: かたさん]

中古マンションなんか安くしないと誰も買わん。管理費、駐車料金、修繕費用バカにならんわ。

[640: 匿名さん]

賃貸が最高！(^^;

[641: かたさん]

新築戸建てが最高！

[642: マンション検討中さん]

2019はスミフと北4東6のツインタワー完成か
新築の部屋相当数できるけどどうなるかね

[643: 匿名]

今の価格は異常だから、オリンピック直前くらいで急落するんでは。
そもそも札幌の人口もは横ばい、高齢化進展で引っ越し需要は横ばい〜下降気味なのに、マンションんも一軒家も立ち放題。

[644: マンション検討中さん]

今のところ新築の方が金融機関からお金借りやすいですからね。

[645: 匿名]

新築であろうが中古であろうが、マンションは共同住宅だと言う事は、覚悟しておかないと

[646: 匿名さん]

ゴミ当番ないのがいいわ
マンションは共同住宅で不自由なのはチョッと嫌だけれど

[647: 通りすがり]

ここも久々見たが、以前より何もなく廃れてきたな。新築、中古ともに高すぎて呆れ状況じゃね。とにかく、中古なんか売れもしないのにふっかけすぎだわな。場所が多少良かったら一昔前の新築の金額だもんなあ。今に大暴落すると予知するが、、、

[648: 匿名さん]

札幌市の方針も、世の中の流れも、駅周辺に生活関連の施設を集中させる方向です。
駅近のマンションは利便性が増し、これからさらに人気が高まってくるはずです。
さらに新幹線開通、オリンピックが予定され、外国人観光客も急増すると見込まれており、しばらくは価格が下がる要素は見当りません。

[649: 検討板ユーザーさん]

>>648 匿名さん
おっしゃる通りですね。しばらくは下げ圧力があまり見つかりません。だからこそ強気の価格付なのでしょうが。

[650: 通りすがり]

数人のいつものメンバーみたいだな。暴落しようが強気なのかどうでもいいや。自分は新築戸建てに入ったから。
さようなら。

[652: 匿名]

[No.650と本レスをスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[653: 匿名さん]

新築戸建安いから売れまくってるらしいね
ここと質が違うのね

[654: マンション検討中さん]

郊外の新築戸建は安いですが、将来困ります
人口減少で荒廃していき近所の店はなくなっていきます。
売ろうにも値段がつきません。

[655: 匿名さん]

郊外でも駅徒歩7分くらいまでなら売れるでしょう。

[656: 匿名さん]

郊外戸建で徒歩で地下鉄7分ってあまり見かけませんね

[657: 匿名さん]

少ないと言えば少ないが、あると言えばある。
現在分譲中のものは、福住に1物件、月寒中央に1物件、栄町に2物件、新道東に1物件、元町に3物件ある。全部東豊線。一方で、現在東豊線駅立地の分譲中マンションは都心物件だけで、札幌・バスセンター前・豊水すすきのしかない。棲み分けてるなあ。

[658: 匿名さん]

宮の沢、発寒南、琴似あたりなら徒歩７分だとあるね。ただし土地だけで2,000万台になるけど。

[659: 匿名さん]

それでも、せせこましいマンション街の狭い部屋に4千万5千万かけるなら、上物3千弱で建てた方が、生活の満足度自由度は高いかもね。

[660: 匿名さん]

マンションは雪かきがないですよ。

[661: ご近所さん]

それが重要！で快適だ。

[662: 通りがかりさん]

北海道の冬は長いですからね

[663: 匿名さん]

マンションはゴミが常時捨てられるのがいい
年とってもゴミ屋敷にならないのがいいですね。
町内会のごみ当番もないし

[664: 検討板ユーザーさん]

続々と2018年竣工のマンションの価格が発表されてますが、今年よりもさらに値上がりしてますね
外国人観光客はまだまだ増えるそうですし、どこまで高騰するのやら

[665: 匿名さん]

高値がどれくらい保てるか
大変興味深い

[666: 匿名さん]

西区発寒7条11丁目が地価上昇率トップ3に入るとは。イオン効果ハンパないな。

[667: 買い替え検討中さん]

市内の地価が26年ぶりに上昇。どう反映してくるでしょうか？

[668: 買い替え検討中さん]

しばらくは緩やかな上昇が続きそうですね。
冷静に考えてみても上がる理由はあっても下がる理由はたいしてない。
オリンピック、新幹線、市電ループ化、大通り公園延長、震災避難、高齢化で住み替えなどなど。
中央区はまず下がらないだろうし、下がったとしても３LDKで４千万円台くらいをキープすると思う。

下がる理由に「買える人がいない、人口減少」と言うけれど、
都市が魅力的になってくると買える人達は何処からか現れて、庶民は端っこに追いやられます。。
結局は良い場所はみんなが良いと思い、少し下がったら買おうなんて思ってる人も多いので
なかなか下がらない。

[669: その通りと思います]

上がる理由と根拠があっても下がる理由が見当たらない。
人口の減少影響は中央区に限れば影響は無いと考えています。
つまり、建築コスト、地価、マンション価格の高止まりが何時頃なのかという事ですね、新幹線の開通時期は40代前後の人にとっては、そう遠くはありません。
札幌駅を起点にした周辺駅の中古マンションの資産価値維持率は、北大国有地の民間施設有効利用案の影響も含めて高止まりが当面続くと思います。

[670: 匿名さん]

郊外住宅地よりも都心商業地の地価のほうが景気に敏感。
オリンピック前後あたりから予想される景気後退が実際に起これば、
人口減少下ですから不動産価格を低減させると思います。

地価が下がっても、不景気なら購買意欲は高まらず、もっと下がるだろうと
先延ばししますから、負のサイクルに。

この負のサイクルにどっぷり浸かった失われた20年とやらの後、
ようやく温まったきた（局地的ミニバブルに接近？）のですから、
この種火は何んとか消えないでほしいものです。

[671: マンション検討中さん]

中央区は完全にバブル状態

[672: 販売関係者さん]

新幹線効果でJR札駅周辺は、まだまだ上がるでしょうね

[673: 買い替え検討中さん]

新幹線は飛行機と比べて乗車時間が長いと言うけれど、
フライトの待ち時間（チェックインしたり、手荷物預けたり）と、
空港まで行く手間（新千歳や羽田でも中心部までそれぞれ１時間くらいかかる）と、
雪で飛ばないリスクを考えると新幹線での移動も悪くなさそう。
車内で仕事もできるし、むしろ時間は有効に使える。

札駅周辺は、お金を持っている東京人には人気が出るでしょう。
震災前の値段で買えた人は、倍くらいで売ることも可能かもしれません。

[674: 匿名さん]

新幹線も視野に入れると、JRとの接続優先で円山付近より札駅周辺へ、が増えそうですね。

[675: 元購入検討中]

一年前に＞258に書いたように，重要なポイントは二極化するということです．
子供が独立し雪かきを敬遠するリタイヤ世代，ライフスタイルの変化で都心志向の子育て世代
の郊外から都心，地下鉄圏への回帰傾向は今後ますます強まります．
その結果，都心，地下鉄圏の不動産価格は高止まりのままになる一方で
郊外の住宅地は少子高齢化，過疎化が進み大幅に価格が低下するでしょう．
どちらを選択するかは個々人の価値観，ライフスタイルの問題ですが，
将来の変化を十分に見据えて決定する必要があると思います．

自分の考える基準としては，徒歩＋地下鉄で大通まで15分以内のマンション，
20分以内の一戸建て（ただし東西線西側はもう５分プラス）であれば，
将来，価格が大幅に下がることはないでしょう．

[676: 匿名さん]

↑
＞大通まで15分以内
＞20分以内の一戸建て（ただし東西線西側はもう５分プラス）
そこまで言い切るからには、根拠があるんだろうな。

[677: 匿名さん]

↑すごいケンカ腰ですね。

675さんの感覚はあってると思いますよ。ここ数年土地の価格みてますが、東西線西側はそんな感じ。

[678: 匿名さん]

乗車時間の正味というならともかく、エントランスからの実時間で大通駅まで15分以内のマンションなんて、そうそうありませんよ（笑）。ましてや20分以内の戸建てであればもう文句なしの好立地で、わざわざ予想するまでもなく、常識的に考えても下がりゃしませんって。

[679: 元購入検討中]

＞675の条件は，自分の感覚での好立地の目安として書きました

＞678
実時間ではなく，不動産表記での駅徒歩時間と，その駅から大通駅までの
時刻表での所要時間を足したものとして考えてください．
「常識的に考えても」と言いますが，こういう好立地の物件の価格も
大幅に下がると勘違いしている人が結構いるのですよ．

さらに言えばマンションの場合，徒歩５分以内
一戸建ての場合は徒歩10分以内が望ましいですね．
新築にこだわる必要は全くなく，中古であっても
この条件を満たす物件であれば，資産価値が将来も保たれる思います．

[680: 匿名さん]

「不動産表記での駅徒歩時間」＋「その駅から大通駅までの時刻表での所要時間」が15分・20分というのでは、その数字が同じでも実際の立地に差がありすぎますよ。目安になりません。

[681: 元購入検討中]

＞680

大通に近い駅と終点の駅で，同じ立地にならないのは当然ですよ．
大通に近い駅なら多少歩いてもＯＫだけど，
大通から遠い駅なら，やっぱり駅のすぐ近くでないとね，
というのを簡便に考えるために言っているのです．
まあ目安にならないと思うなら，それで結構ですが（笑）

[682: 匿名さん]

>>680
そういう話じゃないんだけど、まあいいか。
そもそもが「自分の感覚での好立地の目安」で、具体的な根拠はないわけですしね。あまり突っ込んでも仕方のない話でしょう。

[683: 匿名さん]

あ、>>681ですね。失礼しました。

[684: 匿名さん]

東京23区の地価はバブル期を超えたそうですが、
札幌都心はまだ達していませんか？

[685: マンション検討中さん]

中心部でもバブル期の5分の1にも達していません。

[686: 匿名さん]

今日のチラシ・・・
札駅前の築11年の中古タワマン、23.5坪の1LDKが7100万。坪300万超え～

[687: 匿名さん]

株価（Ｎ２２５）はバブルピークの半値程度。

東京都心は騰がりすぎですね。
当然高止まりから、低落傾向に入ったようですが、
東京→大阪→名古屋→札幌や福岡、という具合に進むとすると、
今は大阪がピークくらいなのかな。

札幌は今後、新幹線あり、ひょっとして冬季オリンピックも...
長期的に見れば、投資価値あるようにも見えますが。

[688: 匿名さん]

>>685
札幌のバブルってそんなに高かったの？想像つかない

[689: 元購入検討中]

以下のサイトを見れば一目瞭然ですよ．
http://www.tochidai.info/area/odori/

[690: 匿名さん]

＞＞686
北8西1のタワーも坪300万以上ってことか？

[691: 匿名さん]

>>689
有り難うございます。想像もつきませんでした。日本中バブルだったんですね

[692: 匿名さん]

６８９さん、グラフ分かりやすい！！

07～08年あたりのミニバブル期にほぼ近づくところまで
ようやく来たという感じですかね。

今住む住宅地の地価もミニバブル期に相当近づいているような感じです。
02から05年くらいに購入した方はお得でしたね。

[693: 匿名さん]

北海道新幹線、本日1周年。

函館市の商業地公示価格（21日）が0.3％下落

が気になる。北陸新幹線効果とは違う。
報道では、飛行機との「4時間の壁」を指摘するが、
東京ー札幌間ともなれば、それはもっと大きな壁だ。

ＪＲ北海道や道庁に期待しても仕方ないし、
新幹線効果、そうそう楽観視できそうもない。

[694: 通りがかりさん]

新千歳空港と福岡空港じゃ立地が天地の違いだから、4時間の壁ってよく言いますけど、想像している以上に新幹線開業って影響大きい気がするんですよね。ちょうど新幹線で4時間の広島は、空港の立地悪くて未だに新幹線が圧倒的シェア。

単純な物理的時間の影響というよりも、東京と直通するという空間的繋がりのメリットが札幌延伸の一番のポイントですし、函館はそもそも直通でもないから、あまり気にしなくていいにではないかと。

あとはちゃんと札駅の1-2番線を新幹線ホームに当初通りしてくれれば…(笑)

[695: 通りがかりさん]

北海道新幹線で行く先って東京か、強いて言えば函館、仙台くらいしかないですからねえ
東海道、山陽新幹線なら東京、名古屋、京都、大阪、神戸、広島、福岡と主要都市の多くに行ける

[696: 匿名さん]

新幹線札幌延伸で、札幌＜＞東京を新幹線乗りますかねえ。北海道新幹線札幌のカバー範囲は仙台程度でしょう。航空路のバックアップ用以外に、一部には東京＜＞札幌乗車もあるでしょうが、普通なら飛行機を使うと思います。JR札幌駅＜＞JR東京駅間が飛行機なら４時間以内。新幹線は安くないし、実際４時間を超えて乗るのはきつい。
東京＜＞広島間だと時間の安定性と頻度で新幹線に軍配があがるので、私は主に新幹線利用だが実際座り疲れる。４時間B席だと最悪。だから航空路しか使わない同僚もいる。

札幌にとって一番良いのは丘珠＜＞羽田（府中でもいいや）にプロペラ機で良いから飛ばすこと。かなり高くても需要はしっかりあると思う。

新幹線はともかく、人口減少によって札幌中心部以外の社会インフラ（交通、エネルギー、水、等々）は維持できなくなり中心部に人が集まらざるを得ないので、中心部は今後も価格が上昇し、一方過疎化が進む札幌中心部以外は下落するという説に同意。
はっきり言って人口過疎地域は社会自体を維持できなくなるので、社会インフラに依存しない生き方をする人達以外が住める環境でなくなってくるでしょう。どこかの国のように、”一般人居住地”以外に住む人たちには国が莫大な補助金を出して環境保全や安全保障を維持する時代になると思うなあ。

[697: 匿名さん]

東京に行けるだけで充分です
そこからは乗り換えて各地に行くといいんじゃないのー

[698: マンション検討中さん]

5時間掛けて東京まで行って、そこから大阪に乗り換えて2時間半？？？
それなら飛行機乗るわ！

[699: 元購入検討中]

所用時間についてはそのとおりなのですが，
新幹線のメリットは思い立った時にすぐ乗れるということ，
デメリットは早くチケットを買っても安くならないということです．
札幌―東京の移動に関しては，予定が決まっている場合，
割引航空券の方が新幹線の運賃より安く，しかも早く着く飛行機が圧倒的に優位です．
急な出張などでは，飛行機の正規運賃よりは新幹線の方が安いですから
とりあえず札幌駅に行って，新幹線に乗るというのはあるでしょうね．

例えば，札幌―函館の移動はJRでしょ，という人が多いと思うのですが
丘珠から飛行機の方が圧倒的に楽です．
（JRで３時間50分，飛行機なら空港までの移動込みで１時間くらい）
でも，飛行機の運賃がJRより倍以上と圧倒的に高く，
これだけ価格差があるため，結果的にJR利用の人がほとんどなわけです．
道内の航空便はどこも同じような感じなのですが，一方で
札幌―東京は早く買えば，逆に新幹線より飛行機の方が安くて速いわけですよね．
これでは新幹線に勝ち目はないと思いますよ．

ただ新幹線の効果は，必ずしも東京との行き来だけにあるわけではないですよね．
東北の人は気軽に札幌に来れるようになりますし，ニセコにもアクセスが容易．
札幌駅周辺の再開発も進むでしょうし，不動産価格を押し上げる方向に
働くのは間違いないでしょう．
日常的に新幹線を利用する人は少ないでしょうから
新幹線の利便性というよりも，新幹線でアクセス可能という
都市としてのアピール度が上がることにより，本州，海外からの
投資が増えるといった影響の方が大きいと思います．

[700: 匿名さん]

新幹線の料金問題については、各所からあれだけ指摘されてるんだから、何らかの対応をしてくるんじゃないでしょうか。
現在の東阪間は総コストだとかなり拮抗してますよね。まあ、そっちだと飛行機の方が時間かかるんだけど。

[701: 匿名さん]

鉄道はのる楽しみもあるから
札幌函館間を飛行機に乗ったことあるけれど、異様にゆれない？
とにかく新幹線出来るのは楽しみ

時間が惜しい人は飛行機移動してね

[702: 元購入検討中]

更に付け加えるとすれば便数の違い．
千歳―羽田は現在54往復も飛んでいます．
初めて東京から千歳の飛行機を検討した人は
その便数の多さに驚くようです．
一方の新幹線の函館―東京はたった10往復です．
札幌まで延伸して本数は多少増えたとしても，
飛行機にはとてもかなわないでしょう．
しかも千歳―羽田の最終便は21:50に対して，
新幹線は函館発の現在ですら，最終が18:30では．

一方，例として挙げられていた
広島―東京は新幹線は約50本もあるのに対し飛行機は17便．
新幹線の最終が20時，飛行機は20:30．
空港へのアクセスを考えれば新幹線の選択が多くなるのは当然です．
函館，札幌とは全く状況が違いますね．

まあそれは別としても，＞699の後半に書いたように
新幹線の開通の効果により札幌の不動産価格を押し上げられることは
程度の差こそあれ間違いはないでしょう．

[703: 匿名さん]

札幌から新千歳→50分
飛行機搭乗待ち→30分
新千歳から羽田→90分
羽田から東京駅→50分

約3時間40分　乗り換えの接続や遅延考えたさいの事を考えれば荷物持って移動しないメリットと目的地次第だけど十分ありだよね。

特に北関東はメリット大きいよ。


新幹線は雪でも遅延しないこと前提だけど

[704: 匿名さん]

今でこそ飛行中でもネットができるようになりましたが、連絡が取れる環境を維持していたいとなれば新幹線もありですね。
たいていの座席にコンセントもあり、PCでの仕事もあんしんですし。

[705: 匿名さん]

千歳は今年随分欠航しましたね
雪は仕方ないどす

[706: 匿名さん]

新さっぽろの再開発は大和ハウスが入るようです。
プレミスト系のマンションができるかもしれませんね。

[707: 名無しさん]

サラリーマンが買える様なマンションないかな！最近は高すぎる！3LDKなら3000万を切らないと買えないよ！

[708: 職人さん]

有りますよ、クリーンリバーフィネス札幌ミッドステージです３ＬＤＫ２８２８万円です。

[709: 名無しさん]

グリーンリバーの安普請には興味がないかな！賃貸仕様と変わらないからパス。

[711: 内地さん]

[No.710～本レスまでスレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[712: 口コミ知りたいさん]

北朝鮮の軍事行動が東京に及ぶ可能性は低いとの見方が有力だが、仮に首都圏の人口２千万人の１％が札幌へ避難したとしても２０万人。
賃貸・売買を合わせても空室が足りないため、先行して避難先を確保する動きが出てきそうだ。

引用：北洋新聞４月14日号
http://www.hokuyonp.com/2017/04/14/

[713: 匿名さん]

ノドンを数百機保有するものの、一斉発射能力は50機前後と推定されているらしい。したがって第一撃では軍事施設、原発、NOC、大規模ダム、主要橋梁・港湾・空港等々狙いたい目標が沢山あるので、札幌までは手が回らない可能性が大だろう。しかし第二撃、第三撃などを許す戦況になると札幌も例外ではなくなると思う。
それより日本への攻撃が始まれば混乱に乗じてロシアが北海道を、中国が沖縄を盗りに来る可能性があるし、その程度のことは常識人なら誰でも思いつく事であり、この記事はどこまで平和ボケなんだと思う。今のマスコミを象徴している。

[714: 匿名さん]

札幌のマンションもランキングに入ってたので、一応参考程度に
貼っておきます。全国「優良マンション」実名ベスト200ランキング

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51255

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51255?page=4

[715: マンション検討中さん]

ｸﾙｰｻﾞｰﾊﾞﾚｰ札幌南ってどうでしょうか？
１年半以上経ってもまだ売れ残りがかなりあるようですが。
１年半以上経ってる物件ってどれくらい値下げしてもらえるんでしょうか？

[716: 匿名さん]

>>713
そこまで行く前の段階のこと言ってるんじゃないの？実際東京の人はl札幌や京都のマンション買ってるんだし
割安感有るから、いつまで続くかわからないけれどね

[717: 匿名さん]

＞＞714
５年後には倍の価格になるってことか

[718: 匿名さん]

>>714
円山のマンションは見当たらないということは、
やっぱり円山は数年前から割高なのかなぁ

[719: 匿名さん]

↑
割高傾向は、ほぼ札幌全域だけど特に中央区が牽引している。全国集計なんで、ああいう結果なんだろうね。
なんで高いの円山？って感じじゃないの。今後の伸びしろも少ないし。札幌視線では違和感があるが、全国規模では妥当だろう。まあ～札幌が全国一なんでビックリだけど札幌が注目されているのは間違いない。

[720: 匿名さん]

>>714
これってなんとなく違うようなきもするけれど
広告出る前に売れちゃった物件とかは出てないんでしょ？
当たり前だけれど

[721: 匿名さん]

札幌で広告出る前に売れちゃったそんなすごい
マンションあるんですか？

[722: 通りがかりさん]

久しぶりにスーモ検索しましたが、中央区の新築マンションかなり売れ残ってますね。

ネットにも建築費や人件費はかなり落ち着いてきてピークは過ぎてきたので今、番新築マンションを買うと損をするらしいです。

個人的には中央区以外の地下鉄から近場に適正価格のマンションを建てて、一般のサラリーマンでも買えるものをつくって欲しいです。

[723: マンション比較中さん]

建設業は作業員の高齢化が進んでおり、若者は数が減っている上に建設業の人気がありません。
人手不足はますます深刻化し、人件費は今後も上昇すると予想されます。

[724: 通りがかりさん]

いろんな情報や意見があって、現状はどうなんでしょうね。
現場で働いている人にも地域差や意見差はあるだろうし。
被災地の復興事業やオリンピックの施設建築もある程度の目安がついて、落ち着いてきたのでピークは越したとの情報でした。

今の価格では高すぎて、白けてしまいます。

[725: 通りがかりさん]

札幌は地価の急激な上昇が止まりません
待てば待つほど値段は上がっていくのでは

[726: 匿名さん]

今は買い時ではないだろうね。
確実に数年前より高騰してます。

ちなみに5/30発行の東京版スーモでの70平米のマンション平均価格
高価な港区1億2千万
品川区8千万
安価な足立区が4200万ですね。

[727: 匿名さん]

札幌は今後も高騰してくる可能性を秘めていますよね。オリンピックもしかりですが、東側の再開発もある。そして新幹線もありますよね。
そういう意味では期待できる要素が沢山ありますよね。
我が家も最近マンションの購入を決めました

[728: 匿名さん]

一番影響が大きいのは訪日需要でしょう。
東アジアと東南アジアで約20億人もの人がいて、北海道はこの地域でほぼ唯一と言っていいスノーリゾートです。
リゾート開発が続々と計画されてますし、そのポテンシャルは計り知れません。

今外国人に注目されてる大阪の中心部なんて、一年で3割～4割地価が上がってます。

[729: 買い替え検討中さん]

６割～８割・・もっとあげましょう

[730: 匿名]

週刊朝日の最新号に、リタイアしたら住みたい街のランキングが出ていましたが、首都圏・関西圏とも、
札幌市中央区が３位でした。中央区の中心部のマンションが下がることは当分ないのでは？

[731: 匿名さん]

あら、嬉しい
札幌人気あるんですね

[732: 匿名さん]

>>730 匿名さん

この手の調査って、調査主体ごとに全く似ても似つかぬ結果になるけれど、どう言う裏事情なんですかねえ。

[733: 販売関係者さん]

新規発売で見ると、ミサワホーム北海道の「アルビオガーデン手稲駅前第１期」が35戸発売に対し26戸成約したが、セントラル総合開発の「クレアホームズ山鼻行啓通」は44戸発売に対し、成約９戸にとどまった。

http://www.hokuyonp.com/2017/06/07/

[734: 匿名さん]

ランキングで「札幌市中央区」なのは、つまり札幌で便利なところで、地方民はそこしかしらないからでしょう。
実際に来てみたら東西線西側とかになりそう。

[735: 匿名さん]

首都圏からの移住者やセカンドは、
中央区限定・地下鉄沿線限定・駅徒歩5分以内限定
で探される方が圧倒的に多いようです。

[736: 匿名さん]

私も、京都のマンションは御所近くで探したもの
土地勘ないから

[737: 匿名さん]

地元の良質なコミュニティは、その735さんの条件外のエリアで育まれそうですね。
子育てしながら永く住む層が多いエリアは、町内会の結束も高まりますし。

[738: 匿名さん]

>>734 匿名さん

「札幌市中央区」を限定できる時点で札幌市についてそれなりに知っていると推定できます。
知らない都市に「区」があって、区の中に「中央区」があるか否かなど、知らないのが普通でしょう。

[739: 元購入検討中]

＞738

中央区を選んだからと言って，札幌のことを
よく知っている人ばかりとは限らないと思いますよ．
おそらく札幌市の区まで選択する必要がある調査だと思われますので，
札幌市を良く知らない人の場合，とりあえず中央区を選ぶ人は
多いと思いますよ．おそらく選択肢の最初でしょうしね．
他の都市でも中央区は都心のことが多いというのもありますし．

[740: 匿名さん]

>>737

東京からの移住者や札幌にセカンドハウスを購入するような人は、町内会の結束や地元住民の強いコミュニティとかって逆に求めていない人が多いですよ。

[741: 匿名さん]

>>740 匿名さん

地元民でコミュニティ重視なら、セカンドは多い地域は候補から外すのが良さそう。

[742: マンション掲示板さん]

道内の建設業就業者は10年間で2割減－高齢化も進行

総務省が2015年10月に実施した国勢調査によると、道内の建設業就業者数は20万5224人と10年前の05年調査に比べて2割減少した。65歳以上の高齢化が進む一方、15―64歳以下の生産年齢人口が大きく減少。34歳以下の若年労働者に至っては半減している。人材不足が深刻化する業界の実態を裏付ける形となった。
http://e-kensin.net/news/article/9585.html

労働者不足は解決する見込みがありません。さらなる建築費の高騰が心配されます。

[743: 買い替え検討中さん]

>>737の書き込みと現実は異なり、
実際に子供の学力や素養が高いのは、
圧倒的に中央区や利便性の高い地域になります。
例外なのは平岡公園周辺が良いのと、
中央区のすすきの付近の資生館小～中島中が悪い位です。

地元住民の強い地域は除雪や駐車のトラブルや、
町内会でのイザコザも多いようで、
逆に宅地造成等での新しい地域の方がトラブルは圧倒的に少ないそうです。

[744: 匿名さん]

>>743
首都圏や関西に戻って中学受験する層はほとんど中央区ですからね。ただそういう層は年間100万円弱の塾への投資ができる人々。
ここでどのマンションにしようかと物色してる地元民とは違うのでは。

[745: 匿名さん]

＞平岡公園周辺が良いのと、
あらら、急に細かいね（笑）

[746: マンション検討中さん]

中古マンションの価格落ち着いてきたね
高騰してたけどようやく下落するかな
売りたい方は早く売り切らないと間に合わなくても知らんぞ！

[747: 匿名さん]

国交省の不動産価格指数は前年比13.2%も上昇していますよ。
落ち着いてきたどころか高騰が加速し始めています。
http://www.mlit.go.jp/common/001186589.pdf

[748: マンション検討中さん]

中央区は結局売れなくて下げてるマンションばかりじゃない笑

[749: 匿名さん]

ほんとに下落するのかなあ

[750: 匿名さん]

2018年完成物件を見ると、都心部や円山の高額物件でもマンションの実績の少ない建設会社に発注しているケースが多いですね。
建築費が値上がりする中で少しでもコストダウンする工夫なんでしょうが、問題が起きないか心配にもなります。

[751: 匿名さん]

>>750 匿名さん
過去に問題があった事例がありましたら教えてください

[752: 検討板ユーザーさん]

札幌駅周辺は横ばいか上昇でしょうね。これから新幹線開業に向けて再開発が目白押しですし、大通周辺からの吸収を考えると人口微増の札幌にあっても絶対的な上積みがあると思います。

[753: 匿名さん]

円山地区は価格が高騰しすぎだな。

[754: 匿名さん]

都心は今後も間違いなく右肩上がり。
円山は、もう下げないことにはどうにもこうにもならないのでは？

[755: 匿名さん]

円山の価格は理解不能です。価格の価値はないと思う。

[756: マンション検討中さん]

円山は街のブランドイメージがあるし住んでる人もお金持ってる感じがあるけど、そうでもないように見える人も多いからよくわからない感じになってるよね。裏参道や円山公園付近は雰囲気いいけど建物も人も古くなったし繁華街まで実際遠いし雪多いのが不便というのも事実かなと思う

[757: 匿名さん]

だから地元民は他のエリアに行ってるのでしょう。ただ、見合うグレードがないから戸建てとか。事実戸建ての新築は増えてるから、５、６千万出すならマンションの意味ないと思うんじゃない？

[758: 匿名さん]

3年ほど前に2年間、円山の新築で暮らしたが、雰囲気も利便性も悪くなかった。
でもね、その後に都心部の新築に移ったら、言わずもがな華やかさも利便性も比較にならないほど高い。
これからますます都心部の価値が上がるだろうな。

[759: マンション検討中さん]

都心が人気って言うけど、実際に建ったら円山よりずっと高いからそんなに売れないと思うよ

[760: 検討ユーザー]

円山シティハウスが8000万円近くで中古に出てますね。
誰が買うんでしょう・・・・

[761: マンション検討中さん]

シティハウスは分譲価格8000万台だったからね
中古は正直値段叩けるでしょ

[762: 匿名さん]

今、中古と新築がほぼ変わらない価格で出していて、売れるのも早いみたいですものね。
だとしたらやはり新築がいいなと思ってしまいますね。
札幌のマンションは北海道の人が買うのですかね。聞いたところによると本州の人のほうが多いのだとか。

[763: マンション検討中さん]

>>762
新築は竣工よりかなり前に値段を決めます。
今みたいに急激に値上がりしている局面では、竣工する頃には割安になっていたりします。

[764: 匿名さん]

路線価が発表されましたが、またもや大幅な上昇でした。
早く買わないと間に合わなくなりますよ！
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0416985.html
https://www.youtube.com/watch?v=qgOe7440RK8

[765: 匿名さん]

急いで契約・購入します。

[766: マンコミュファンさん]

やはりまだまだ高い新築マンション。
ちょっと安いかなと思ったら食器棚が付いてなかったり収納が少なかったりと削減されていて、最小限の設備。

[767: 匿名さん]

私は今後の市場の動向とかはどうでもよくて、単純にこのまま老後も賃貸暮らしでいいのか？消費税も上がれば、材料費も確実に上がるでしょう。販売価格は10％は上がると見込み、ローンの金利も今が底辺と見込みました。後は通勤、利便性、間取り、税金の控除、治安などなど踏まえ今が購入するタイミングと思い踏み切ったまでです。これからの予測なんて誰もわかりません。巷の情報に流されていては何もできません。全ては自分の責任だと思っています。高い買い物になるので、妥協は最小限にしてなかなか希望通りで有りませんでしたが、中央区で4LDKを契約しました。

[768: 匿名さん]

今後のことがわかる人いたら、大金持ちになれますよね
買いたい時が買い時ですよね

[769: マンション検討中さん]

住宅ローンは買えるときに買えが鉄則
1割自己資金あればかなり融通効くんだから
いいなと思ったらまず飛びつかないとね

[770: マンション検討中さん]

人口は減ってくとはいえまだまだ先。
若年の平均的な層、増えている実家にパラサイトしてる層、どちらも今の価格のマンションは購入できないしそれは将来も変わらない。そんな層には将来的に立地がいいからと行って中古で高い値段でなんて買ってもらえる期待はできないことからもマンションも高い値段でつかまされても資産にはならないから住み潰す気概が必要。

[771: 口コミ知りたいさん]

買いたいんだけど高くて買えない。
中古も高い。
ずっと賃貸。

[772: マンション検討中さん]

それでも今年は中古が安くなった
札幌は全国から狙われるから地元向けではないね
夫婦収入合算でなんとか組めるかどうかでしょ
金利安い内に新築か築浅買うべきだと思うよ

[773: マンション掲示板さん]

国交省の不動産価格指数によると、マンション価格は前年比12.5%の値上がりです
中古マンションが安くなったという事実はありません

[774: マンション検討中さん]

中古も新築並の値段。ならちょっと頑張って新築に目がいく。
でも、割りにあわない値付けで相当気に入った物件でなければ決めきれない。
安い買い物ではないので妥協は最小にして、待てる
ならオリンピックまで待って中古を探すという周りの人間もいます。

[775: 名無しさん]

オリンピックまで待つのは東京の人じゃない？こちらは新幹線開業後下がるかもね

[776: 匿名さん]

消費税は本当に上がるか分からない。
個人的には札幌も東京みたいにシングル向けの駐車場の少ないマンションが増えること希望してます。

[777: マンション検討中さん]

>>775
オリンピックは開催して終わりですが、新幹線が開通すれば人の往来が増えて地価の上昇要因ですよ。

[778: マンション検討中さん]

気に入った部屋あったんで8000万台のマンション買ったわ
消費税は上がるよ買うならお早めに

[779: マンション検討中さん]

>>778 マンション検討中さん

平成31年3月31日までに契約すれば原稿税率のままなので焦る事は無い。
しかし、そもそも消費税10%への引き上げは無いと読むのがまとも。
消費税引上げを扇動しているのは財政破綻などと自らの利権のために大嘘で国民洗脳を企てる財務省に汚染されたマスコミと、家計と国家財政の違いも分からない無知蒙昧で利権に聡い一部無能国会議員だけ。

[780: 匿名さん]

>>778
おめでとうございます
書いたいときが買い時ですよね

屁理屈つけてる人いるけれど

[781: マンション検討中さん]

>>780 匿名さん
ありがとうございます
3年ほどいろいろなマンション見て調べてようやく気に入った部屋が見つかって住宅ローンも通ったので不動産は縁だなと実感しました。
ただ3年いろいろな物件を見て思ったことは価格は高止まりしてるけど下がる見込みがないこと。新築物件は数年前より占有面積が狭くなってること。コストがかかり高額な物件は売れずに余っていること。完成後物件のMR見に行けば値引きを提示されることが多々あること。優良な中古物件の足の速さは異常に早いこと。サイトの情報からはマンションの中身は全然わからないこと。などです。
気に入った部屋が皆さんに見つかりますように

[782: 口コミ知りたいさん]

>>780 匿名さん

>>779 マンション検討中さん
すごいですね。参考にさせていただきます。

[783: マンコミュファンさん]

中古買うぐらいならちょっと頑張って新築買ったほうがいい。
何十年も前にできた古いマンションの内装だけリフォームした物を買う気がしない。
維持費も高いし。

[784: 匿名さん]

中古マンションって「何十年も前にできた古いマンションの内装だけリフォームした物」だけなんですか？違うでしょ？

[785: 匿名さん]

プレミアムマンションって中古であるみたいですね
買った時の値段より高く売れてるっていう
東京は沢山あるみたいね

[786: 匿名さん]

十年前がそんなに安かった方が驚き

[787: 匿名さん]

マンションの建設予定は沢山あって、すでに着工も始まっているところもあるのに、公式HPができてこないのは何故なんでしょうかね？

[788: 匿名さん]

どの物件の話？

[789: マンション掲示板さん]

札幌マンション所有しています。近くに建設予定のタワマン担当者は、周辺の低層マンションの資産価値は需要と供給バランスの崩れで値が下がると。狭くても高くてもそちらに移り住みたい気持ちはあります。現在のマンション、大幅に修繕計画の改善が必要なのですが計画見直しが不可能な状態です。今後、大幅に上回る修繕費のつけをそのまま区分所有者に押し付けてくるかと。真っ当な意見を述べる理事長を引きずり下ろした誰か。

[790: 匿名さん]

当初から月々の修繕費が低めだった物件や、機械式駐車場の割合が多い物件は、いずれ問題にぶち当たるでしょうね。

[791: 匿名さん]

中古と言っても２０００年前半～２０１３年位までに出来た物件は、
今から出来る物件より造りも良いし立地も良いし丁寧に造られてるよ。
学校や職場、病院等からの距離関係で円山公園駅徒歩５分以内は手堅い。

最近購入された方の言う通り、人気物件は中々売りに出ないし出たらすぐに売れる。
今の時代は山の上の方に豪邸建てる時代じゃないし、
インフラの関係から道内の色んな場所から中央区に来るから価格は下がらない。

ビックカメラの隣の駐車場や三井の計画あった場所、
北９が立てば人気になるだろうけど動かない事考えたらまだまだ円山が強い。

[792: 匿名さん]

2015年以降、同じ間取りでも専有面積がどんどん狭くなってる。今や4LDKでも90平米以下が多数派だし。
余裕が欲しい人には新規物件は厳しい時代ですよ。

[793: 匿名さん]

>>791
景色がよく見える山の上よりタワマン上層階の方が夜景も綺麗ですものね。
東京で90平米くらいのマンション見てきましたが、1億2000万から1億を7000マンくらいでした。それもそんな高級住宅地でもないのに。都心だけれど。
札幌はまだまだまだ安いんですね。

[794: 匿名さん]

安いとはいえ、札幌の庶民が手を出せる金額は超えています。

本州からの方は、冬の生活が耐えられるのかどうかを吟味されるのがよろしいかと。
私は本州出身ですが、慣れたので今は問題なく生活していますが、歳をとってから大丈夫かは心配しています。

[795: 通りがかりさん]

中央区の新築4LDKの90平米を超える物件を購入予定です。5000〜5500ぐらいです。駅からちょっと遠いけど、広さと環境が気に入っています。

東京のマンションと比べると三分の一から半額ぐらいで買えるのか！

というわけで、探せば新築でも広さに余裕がある物件はありますよ。

[796: 匿名さん]

>>792
>専有面積がどんどん狭くなってる
↑大事な、これ書くの忘れてました。
資産価値の高い場所で７０㎡４０００万が基本な時代ですね。
>>793
都内、京都も異常ですよね。
建物だけで言えば神戸、札幌は全国的にみてコスパ最強だと思います。
内廊下、二重の樹脂サッシで管理費、修繕費がこんなに安い地域は全国どこにもありません。
>>794
私も出身は関東ですが札幌に１０年以上住んでます。
冬は札幌の方が暖かく感じます。
高齢の方は滑って怪我が怖いですよね。

以前に較べて確かに高くなったけど、
冷静に考えたら２００万人都市の一等地でも４０００万で買えるなら安くないですか？
そろそろ年金たっぷり貰ってた親の遺産が入るであろう、
マイホームがあって退職金、年金ちゃんともらえる、
団塊の世代の終の棲家と考えたら需要はまだまだあるんじゃないかと。
余裕のある団塊の世代の子も、税金掛からないで１２００万は助けてもらえる。
確か、消費税が１０％になったら３０００万までは贈与税かからなくなるみたいだし。

[797: 匿名さん]

夫の赴任で札幌に住んでます。
札幌のデパ地下生活を満喫、便利なので本気でこちらに移住してもいいかなって頭の片隅にあります。そう考え始めると、自然の成り行きでこちらのマンション価格をググってみるわけですが、やはり良心的。夫の定年はまだなのでいずれ東京に帰らなければならないけど、都心の所有マンションを10年後くらいに売り、札幌中心部で新築を買うのも有り？など想像しています。
現在都心のマンションは80㎡台ですが、こちらで100㎡を狙い街中で広々と暮らすのも十分有りです。

[798: 匿名さん]

こちらに移住> 良いですね
こちらで100㎡を狙い街中に・・・是非実現しましょう・

[799: マンコミュファンさん]

札幌は全国的にコスパいいんですね。一般庶民としては中央区は異常に高く、見る気にもなりませんが。
最近、数年前に資料請求したことのあるデベから、新築マンションのDMがたくさん送られてきます。
特にクリーンリバーさんは完成済みのマンションが複数完売していない印象です。
2Lで4000万～とか私が検討していた4年前ではあり得ない値段です。
収納が少ないし設備も最小限なのに、高い。
それでも札幌以外の方にはお安いのでしょうね。

[800: 匿名さん]

>>799さん
中央区でも大通西１１丁目～１８丁目、山鼻、伏見、宮の森はそんなに高くないですよ。

円山と不動産屋が売りたい創成川イーストが以前に較べたら高くはなりましたが。

築１０年も経ってないのに、
２００万都市の中央区で３０００万しないで質の高いマンション買えるなんてって感じです。

女性は新築に拘る方がとにかく多いですから余計に高く感じるのかもしれません。