23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その10

[匿名さん]

ど素人ですが続スレ（その１０）を立てました。グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。＊地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは　止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、　スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。過去スレその９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/ソノ８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[62: 匿名さん]

抽選で外れ続けて、賃貸に住んでます。
人気の新築賃貸まで、抽選で外しました。ハハハ。

[63: ビギナーさん]

相変わらず、豊洲は好調なようですね。
みんなタワーが好きなのかな？

[64: 匿名さん]

皆さん、
自分だけしか知らない秘密の情報か、
自分だけが発見したあたらな法則以外は、
全部価格に織り込み済みで、
あとは個人の好みの範囲の問題ですよ。

[65: 匿名さん]

豊洲はたくさんのデべが関わっているので、宣伝量が多い。
宣伝に流されやすい人たちがそれに感化してバラ色の夢を見ているだけ。

[66: 匿名さん]

買える人じゃなきゃ夢も見れない。
しばらく賃貸組とわかれるな

[67: 周辺住民さん]

豊洲のＴＦＣレベルの中古価格を見たら、

否応に新品豊洲タワーの方が安く感じるな？

周りの中古物件が上げ過ぎだから、新タワーが好調かもね？

[68: 匿名さん]

豊洲の中古は強気過ぎ。
典型的な中古相場無視価格。
ババ抜きと同じだから、エンドで掴む人に皺寄せがくる。
値下がりが始まったら損は大幅。

[69: 匿名さん]

バラ色でもゆり色でも
夢も見れない街なんかより
夢を見れる街の方がいいだろ

でも豊洲の話題は
このスレではかんべんしてちょ
結局宣伝になっちまうからさ

[70: 購入検討中さん]

将来性なり
利便性なり
恵まれた自然なり
何か良いところが有れば高値も納得ですが、
中途半端で何の取り柄も無い近郊が高いのはナゼでしょう？

[71: 匿名さん]

簡単です
欲しい人がいるからです
ま　何度も掲示板で言い争ってますが
何で?何で？と
個人の価値観を否定しても何の意味も無いでしょう
それが現実と言う事です。


欲しい理由（投資・居住）は解りませんがね

[72: 匿名さん]

宣伝やってるからだって。
この前、関西に行ったら地元の人から豊洲を聞かれた。
雑誌でマンションの広告見たからだと。

[73: 匿名はん]

簡単です
両親が近くに住んでいるとかの地縁があるからだよ。
無理してでも、周りが何を言おうが買いナンス。

アホ呼ばわりされてもね。
クス

いずれ家余るけどね
クス

[74: 匿名さん]

全部織り込み済み

[75: 匿名はん]

地縁も何も無いのなら
都心部マンションにしとけ。
資産価値も保持されるよ

これが買えなきゃ
賃貸にしとけ。
郊外なら家賃も安い。

[76: 匿名さん]

郊外で賃貸。貯金・投資などに励み期を見て購入がベストかな。

[77: 匿名はん]

都心部以外なら待ちが正解やろ。

同心円状に面積は増えるから、
郊外の土地は無限と考えた方が正解。

算数の世界ヤナ。

[78: 匿名さん]

まともに考えれば湾岸７５平米４０００万台は安かった。
１０年後でも同じ価格で最悪売れるだろしね。
今だと６０００万で１０年後４０００万台で売れても
１５００万のマイナスで管理維持費と古都税で総額
２０００万以上のマイナスで家賃とたいしてかわんない。
４０００万台で買えた人はただで住めるということ。

なので豊洲のパークシティは凄い倍率がついたんだよね。
マンションは抽選だからビッドと違って完全な市場経済
じゃない。豊洲パークシティが高倍率であったこと自体が
くじで当たった人はくじ運を換金出来たということ。
あたった買う権利で２０００万程度の価値があったということ
ですね。もうこんな庶民の味方的な価格のマンションは
出ないだろうね。適正価格で買ってくださいね。

[79: 匿名さん]

ヨイショし過ぎ。
PCTも良い部屋はそれなりに高かった。

[80: マンション投資家さん]

法人２税の見直しが実施された場合
東京の不動産の資産価値は若干劣化するでしょうか？
あまり、変化は無いと思ってはいるのですが

[81: 素晴らしい78さん様へ]

＞78
結果論のあなた、何がビットだ、市場経済だ。市ね、大場か。
適正価格いくらだよ？？？改訂語の不動産鑑定基準で４６４９ネ。。WWWBAKA
でも、ビット/市場経済ではないので意味は無いんでちゅね。。。WWWWWW
もう一度いいますが、「ビット」「市場経済」の観点から、現時点で購入することが
不適当と示唆する論拠は？？
まさか、ここ数年相場が上がったから・・・；なんてことは無いんでしょうね？？馬鹿が。

[82: 素晴らしい78さん様へ]

早く答えろ、78。まさかオネムちゃんじゃないよね。。。
おそいんだよっ。BAKA！
ねますよーっ・・。

[83: 素晴らしい78さん様へ]

私は文京区の物件を2005年に購入した人間です。だからこそ、78がとんでもなく馬鹿な人間に見えるのです。
78っ、遅い、遅いよーーっ！「コメント」くださいねっっ。。
馬鹿、馬鹿、まだでーすーかーっ。
知識の希薄な馬鹿人間さーんっ。
（私の性格もお里も知れますね。。。。）
とにかく78が軽薄無知馬鹿かと思ったもので。。「勘違いであれば申し訳ございません。」

[85: 匿名さん]

なんかイタイのが数匹沸いてきたな。。。

[86: 匿名はん]

数匹じゃなくて一匹だとオモワレマス

[87: 匿名さん]

人気エリアの物件価格がサラリーマン推定年収の５倍超えたあたりで
２３区板の物件数も減った。
同時に書き込みも激減したようだな。

ここ１〜２ヶ月（豊洲タワーの売り出し時期と微妙に一致）で板の住人の
質ががらりと変わった気がするのは私だけか。

元匿さんの「金商法」のリート、私募ファンドの監視強化は前スレのかなり早い時期に
指摘されていた。ＡＥＲＡ6.18のP19 山崎成人氏のコメントは、それと寸分違わぬ内容
やっぱり師匠は偉い。

豊洲も「豊洲信者だのアンチ豊洲だの」言い合って楽しんでいられたのは
「選択肢」の幅があったればこそ
実際ここへきて選択肢は狭まり価格は高騰。
マンションオタクが薀蓄かまして受ける気配はみじんもない状況だ。

所詮マンションサイトなど「購入から入居までの長い待機期間の暇つぶし」
というものなのだろうが
大型人気マンションの多くが入居がはじまり「２３区板」の匿名の名士の方々も実際の
マンションライフにお忙しいのかもしれない。

お調子者には「ついでにもう一軒いかが」と、住宅系マスコミは煽る。
しかしながらここまで坪単価が上がると下落リスクを気にしないものはいない。

秋以降は、マネーは株にシフトする気がする。

行政当局が土地も含め資産インフレを容認するものとばかり思っていた。
ところが地価は、ファンドのからみで下手をすると
住宅景気という根本のエネルギーを枯渇させかねない。またシニアの老後の金融資産
の目減りにもつながりかねない。
ということで「締め付け」開始。

ならば、資産インフレの向け先は当面株という話になる。
「いつになったら日経平均４万円になるの？」という嘘みたいな見出しがあの冷静な
東洋経済（たしかこのスレでは色つきの三流誌だそうだが）に出てきて驚いた。
日経平均はいくら上がっても景気の足はひっぱらない。
「借金背負って株をやる素人」は少ないと金融庁は見ているのだろう。
郵貯も公庫も資金の運用をどこでやるのが国のためになるかだ。
間違っても不動産ファンドにつぎ込むな・・・株ならいいよ。って話だろう。

[88: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44474/
こっちを見てると、もはやインテリ層は新築マンション動向に無関心というのがよくわかる。
だいたいおいしい思いをしたあとは、声高に語ったりしないのが常識だからね。

[89: 匿名さん]

ん？　これから取得年代になるインテリ層も新築マンションに
無関心なのか？
インテリ云々じゃないんでない？

[90: 匿名さん]

>>89
要するに書き込み内容ががアフォってこと

知性ある人がどんどんマンコミ板から離れていってる気がするよ
・・っていうか、レベルが低すぎ。品位がなさすぎ。
断片的なトピックの寄せ集めでロジックもへったくれもない。

ごく一部の書き込みのせいかもしらんが。

[91: 匿名さん]

マンションについては勝負がついた感が強いから
イマイチ盛り上がりに欠けてきたな。

アンチ都心部の反論の余地がなくなった

あとは都心部マンションがどこまで上がるかって話しにつきるよな

[93: 匿名さん]

下がり始めてもいないのにプ・・

天井がどこかって議論が先やろ
毎年流入、増加する人口と
所得の二極化。
どこまでお金を出せる人が、
どの程度の数毎年生み出されて行くんでしょうね？

[94: 匿名さん]

収益不動産ならまだしも、自家用レジは高騰が市場を細らせる。

割安感の物件に群がるのはわかるが、芝浦や港南に比べて割高の分譲価格でどうしてこうも必死で買いたがる人がいるのかわからない。

チャンスを逃したく無いという意識は裏返せば「あとで後悔したくない」という虞れだろう。

[95: 匿名さん]

買って後悔する可能性をまるで考えないところが怖いよ。

[96: 匿名さん]

流入増加で地方を捨て上京してくる人たちが、
割高な都心物件を買い上げる金持ちなのか。

[97: 匿名さん]

毎年首都圏に流入する２０万人の
約１割が都心部居住として約２万人。
これに都心回帰が毎年１万人加わるとして
合計で約３万人/年
１世帯２人として、約１万５千戸/年必要。

[98: 匿名さん]

必要なのは分かるけど、
無い袖は振れない。
金も無しに高額物件は買えない。

[99: 匿名さん]

都心部マンション

買えるのはほんの１割の人。

[100: 住まいに詳しい人]

馬鹿な計算しか出来ない値上がり信者が必死の書き込みしてますね（笑）
首都圏に流入する人口は2015年くらいまで増えるだろうが、皆が23区のマンション買う訳ないし、予備軍ですらない人が多いよ。
最近の流入層は労働世代が多いわけだがこれは企業の人員シフトが原因と思われる。
大企業から中小企業まで地方では仕事がないから、どんどん社員を首都圏に転勤させている訳。
でも彼らは転勤族だからマンション購入層にはならないのね。
家賃補助もらって賃貸か社宅かだから。
少子化で若者の流入も2015年くらいをピークに減るし、団塊ジュニアの需要が終われば、マンション需要はそうないよ。
そもそも団塊ジュニア自体　親世代に比べると金がない。
あるシンクタンクによると彼らの生涯所得は親世代の半分程度しかないそうだ。
これでは盛り上がらないよね。

[101: 匿名さん]

湾岸が、３００万／坪だそうだが、買い替え以外手が届かない水準になりつつある。

大きな誤算は、買換え需要。
９０年代までは、働きざかりの４０代が買い替え物件を８０年前半の
安値で買って持っていた。残債も転売価も高く二次取得、三次取得が
容易だった。
これが年収６倍、７倍物件をどんどん売りさばく原動力になった。

バブルの前後１０年（１９８７〜１９９６年）は都心が買えなくて
郊外を買うしかなかった時代。それも当時３５歳〜４５歳で
今や５５歳〜６５歳　ないしは　４６歳〜５６歳
買い替えには、時価評価が低すぎて売却損がでる。
都心周辺を安値で買って買い換える客の多くは８０年代前半までに
買えた客だが、こちらは６０歳を超えていてローンが組みにくい。

いまや親の相続以外で買い替えは少ないという状況。

[102: 匿名さん]

２０３５年
人口増加している都道府県は
沖縄と東京のみ
という結果

[103: 匿名さん]

車が売れなくなってるのと同様、一生賃貸で構わないと思う層が
増えるだろうから人口流入してもマンションは売れないでしょ。
今が一時取得や買い替えを考える客の最後の草刈場。

強いてあげるなら、一戸建て持ってる年寄りがセキュリティと
メンテナンスを買う方向でマンションに移動することはあるかな。
杉並や世田谷でそういうケースはかなり見た。

神奈川・埼玉・千葉でさえ病院の偏在が問題になってるので、
医療機関目当てでこれらの地域の一戸建て所有老人が都心
マンション購入もありえるかも。

[104: 匿名さん]

一戸建てに固執するお年寄りも多いですよ。
老後の資金を使ってまで新しくマンションを買わないだろうし。

[105: 買いたいけど買えない人]

円安って、どうなんでしょう。
日本全体が大安売り状態になっているんじゃなきゃいいんだけど。
日本に財産をおいておかないほうがいいのかな。

[106: 匿名さん]

国内株は外資が買うから上がる。
ドルを円に替えて買うからお買い得。
日経平均は2万円までは早い。4万円になる頃には外資が相当
買い込んでいる。
地価は倍にはならない。そうなる前に金融庁が融資規制をかける。
株価は倍になってくれても誰も困らない。

不動産は高値安定もしくはゆるやかな上昇。いずれは
ファンドの撤退で下方に向かう。

[107: 匿名さん]

老後の資金を住まいに切り崩せる層は多くはないよ。
そんだったら余裕にとっておく。
あと、コミュニティーを変えたくない心理は年寄りになると
強くなる。まあトラブルがあってあえて離れたい人も中には
いるかもしれないが。
どちらにしても多数派ではない。

[108: 匿名さん]

マンション買い替えより戸建てを平屋にするほうが多いかもね
どうせ家もぼろくなってリフォームしなきゃならない時期に
きてること多いし。

[109: 匿名さん]

住不はマンションより新築そっくりさんの売上げの伸びに期待している雰囲気だな。

[110: 匿名さん]

一戸建てを何軒かまとめて、マンションに建て替えるケースもありますね。
仮住まいすれば元の土地に住めるから。

[111: 匿名さん]

一戸建てをまとめてマンションに建て替えるケースが増えたら、
住宅戸数がより増えるよ。