23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その10

[匿名さん]

ど素人ですが続スレ（その１０）を立てました。グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。＊地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは　止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、　スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。過去スレその９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/ソノ８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[601: 匿名さん]

自分は今住んでる武蔵小山の地価が下がったら
地価暴落派の意見に耳を傾けようと思う。
それまでは気楽にみています

[602: 匿名さん]

＞６０１
自分はいくらで買ったの？

[603: 匿名さん]

>> 600

1, Financial times
2, Asia wall street journal
3, Economist

[604: 匿名さん]

オレはマーケが仕事だからわかるが、月曜からここに書き込む余裕のあるやつの商売ってなんだ？

[605: 匿名さん]

>> 604

①ご隠居さん
②就職お探し中＆学生さん
③個人投資家さん
④時差のある国の人
⑤主婦の皆様
⑥業界の皆様

[606: 購入検討中さん]

東雲ビーコン、仕様は低レベルだがかなり安い価格で来た
廻りの中古価格より安いと来た
いい方向性だ

付近のＷコンフォートの中古価格は異常だし、もうThe、endか？

[607: 元祖匿名はん]

23区内の新築マンションの仕様はいつ下がりはじめる？

[608: 匿名さん]

すでにかなり下がっているでしょう。なのでもそういう意味でも
買う気が起きない。
もうどうせなら郊外の仕様がよい頃の時期の駅近物件でも買って
余裕返済しつつお金を貯めて、期を待とうかなと思ったり。

[609: 匿名さん]

>>607
デベが使う「物件平均坪単価」というも尺度がこのスレに紹介されたのは
１年前。そののち専有面積坪単価はあるていど皆さん理解した。

坪単価でみないと、同じ６０００万の物件が高いか安いかわからない。
坪単価でみても、仕様の低下は素人目にはわからない。

コロシアム板では内廊下 vs. 外廊下
スレがあいかわらず笑わせてくれるが、しょせん素人の見る目はこの程度。
仕様の違いというのは、出回る物件が豊富でないと比較できないでしょ。

[610: 匿名さん]

>>607
師匠。座布団３枚。

[611: 匿名さん]

師匠、ZAITEN（旧財界展望？）の今月号　２４・２５ページ読んでください。御社の社員ですか。

[612: 元祖匿名はん]

コロセウム板覗きましたが、何ですかアレ、外廊下がいいって判断なの？
セキュリティーとかプライバシー度外視？

専用部の仕様なんていくらでも変えられるからこそ、構造躯体なり共用部なりそれに伴う間取りと住み心地こそが最も重要だって言うのに（立地は言うに及ばず）。

[613: 元祖匿名はん]

へ？読んでみます。

[616: 匿名さん]

>> 614

FAは一種の隠語ですよ（笑）ある業界の・・頑張ってね。

普通、日本の大手企業勤務の方は職場のPCからこのサイトは
見れないでしょう。見れても社内コンプライアンス、社内内部規定の
見地からヤバイでしょうね。社内メールもCHEEKされるのにね。

となると・・誰でしょうね？

[618: 匿名さん]

あなたの会社（大手企業でも）の状況がすべてに共通する
わけではないよ。
うちなんか、（グループ規模でｎ十万人の大会社だが）
掲示板サイト全般はダメでもここはＯＫ
社員が住宅購入の情報収集を業務の片手間にやるのは
問題ないという大らかな考えなんだろう。

[619: 匿名さん]

>> 618さん

凄いですね・・ここの運営者は感動されているでしょう！
なんて寛容な会社なんですね。　驚きました！

[620: 匿名さん]

>>619
社宅が多いから、持ち家推進は経費削減になるんですよ（笑）

[621: 匿名さん]

社宅もあるけど、家賃補助が多いからでは？

[622: 匿名さん]

それと、結構年俸制の成果主義になっているから
タイムカードみたいな旧来の勤務管理は不要だし
コアタイムのフレックスとかある。成果さえ出していれば
比較的自由・・というのがメーカさんをのぞく
大手企業正社員の現状なのでは？

[623: 匿名さん]

家賃補助はうちは極端に少ない。なにしろ全国転勤があるから。
社宅は必須だった。このあたりは銀行も国家公務員も同じだね。

[624: 匿名さん]

>>609
内廊下に住んでる人より外廊下に住んでる人のほうが圧倒的に多いですから。
単に勝ち負けで言い合いするだけなら、自分が住むタイプを勝たせたい人が多いだけではないですかね。

[625: 元祖匿名はん]

ザイテン？読みました。LSかな。長く魂を売った若人でしょう。
（仮名がNPIのトップみたいな名前で仮名っぽくない。）

[626: 匿名さん]

>>625
お目汚しでしたね

ロ◆ンスタ◆グループってそんなに早くから動いていたんですか。
私はてっきりモル◆ンスタンレーあたりかと

日興コーデグループの某氏は名前似ていて迷惑でしょう。

他の記事は、ライターのレベルが低い。
なにしろ８０年代安い時期にに田園都市線沿線の一戸建てを買えた
４０前の若者が何人いたかってつっこみいれたくなる。

金曜日の妻たち（１９８３年〜１９８５年）
で主役の古谷一行は１９４４年生まれ
坂東英二も１９４０年生まれ
なんか又聞き記事が多すぎる。むしろ団塊世代を含めて
それ以降の世代が高値掴みの一戸建てに住んでいて
都心回帰できないから、市場は一次取得者の購入限界までで
伸び悩む理屈なのだが。

[627: 匿名さん]

そうか、東京スター銀行は、１９９７年あたりでしたっけ。
ＬＳＪの会長は確か大蔵官僚あがりの大物
確かに住専など不良債権かかえた金融機関の
受け皿になったんでしたね。

[628: 匿名さん]

> 622

このスレには関係ないけど・・・・

確かに年棒制の成果主義だけど、404Kは導入されていないの？
めちゃくちゃIT管理が厳しいけどね、404Kが導入済みの会社は。
今日は有給休暇で自宅に居るから書き込み出来るけどね（笑

導入されたら地獄を見ますよ・・まだまだ日本国内市場を業務基盤と
している会社は甘いのかな？外資系監査法人による内部監査とか凄いよ。

[629: 匿名さん]

>> 628
401Kのことでしょうか？

[630: 元祖匿名はん]

MSかもしれないですね。
あんまりモラルの高そうな人の書き込みじゃないし興味ないですが。

会長さん、既に買い捲ってて後付で呼んできただけでしたけどね。
GP一人に、LP二人ですから濡れ手に粟の大儲け。何だって買える。
まあ、そのうち日本もカナダのように誰もいなくなるでしょうけど。
当時LS（+ML）、GS、SC、Cあたりが早かったかなぁ。みんな米系。
MSははっきり第二陣でしたよ。懐かしい。

401Kのことですか？

[631: 匿名さん]

１９９７年というのは、山一が自主廃業したり不良債権が表面化したり
消費税が導入されたり、とにかく節目の年だった。
地価の下落率が一瞬改善の余地がみられ、利上げまでささやかれた。
藤巻先生が為替トレードで大儲けして伝説のトレーダになったのもこの年

とにかく１９８７年、１９９７年、２００７年、２０１７年、２０２７年とみていくと
２００７年はピーク　売り時　２０１７年底値買いどきという話になるのだが

[632: 匿名さん]

消費税導入でなく値上げですた

[633: 匿名さん]

不動産市場の動向予測もおもしろいが、不動産の購入に泣き笑いする
人間模様のほうが興味がつきない。
そこで暗躍する人間模様はもっと面白い。

市場が加熱しているときは売り手も買い手も宗教的熱狂につつまれて
いたりする。

冷めた目で意見をつたえても、聞く耳はもたないし
「ああ、人間はこうやって金を失うのだなぁ」
そういうことを横目で見て、自分が安値で買えたことに対して
安堵するというより何か後ろ暗い思いにかられる。

おそらく、だから「もう天井だ」と言い続けたくなる。
そもそも、後ろ暗い気持ちになること自体不要なことだろう。

おそらく高値買いの人にはそれなりの理屈があってその人なりの
幸福感が味わえたら、それはお金では換算できないものかも
しれない。

これから株価があがるとしたら、運用資金の２０００万くらいあれば
結構いろいろ楽しめそうなのに
マンションの自己資金につっこむのはもったいないなぁと思うのは
私の勝手な思い込みなんだろうね。

[634: 匿名さん]

金曜日の妻たち（１９８３年〜１９８５年）
８０年代の前半購入組はローン完済組ですよ。

今の５０前半〜４０後半がバブル組。
アウトドアーブームの頃やなｗ
僻地の郊外に住んでやる事が無いのでこんなのが流行った。
ランクルなんてのもあったｗ

[635: 匿名さん]

>> 629,630

SOX法404条です。社内で404Kと呼ばれているから・・
皆さんへ混乱与えました・・すみません。

401K確定年金とは違いますので（笑・・汗

[636: 匿名さん]

ローン完済は間違いないけど、買換えで買える物件はどこなんだろう。
田園都市線のバス便は売って４０００万では？
いくらなんでもローン新たに組んで買いますかいな。５５歳から６０歳
にもなって。

[637: 匿名さん]

バブル組だけど、親の一戸建てを高値で売却して地方に行き土地を買い、
高値で売却してダブルで儲けました。
親は定年で丁度良かったし、私は会社勤めしなくてもそれで一生分稼げたので。

[638: 元祖匿名はん]

SOX法のことでしたか。こちらこそアタマが回りませんで。
有報適用会社は大変ですね。署名なんて絶対ヤダ。。。

[639: 匿名さん]

今は
世田谷区あたりの郊外、駅遠のミニ戸をつかんだ人が厳しい。
売れない状態で、在庫の山だから、検索してみな
中古なんて売ろうとしても夢のまた夢ｗ
高値掴みで、ミニ戸と心中

[640: 匿名さん]

１９８０年代団塊世代で郊外一戸建て買えた人は少ないよ。
当時はまず３０代で２ＬＤＫの中古マンション買って
値上がりしたら３ＬＤＫそれをステップに郊外一戸建てだよ。

[641: 匿名さん]

当時は
まあまあのリーマンなら始めから戸建だよ。
８５年過ぎたあたりからマンションが出てきた。

[642: 匿名さん]

なにをめちゃくちゃな話を・・・まず新玉線が開通した頃に
世田谷通り２４６にマンションラッシュ。
７０年代から桜台コートビレッジや桜台ビレッジ
梶ヶ谷の駅前、宮前平のニューウェルテラス、鷺沼駅前など
いくらでもあったよｗ


ところで637のように
高値掴みでも、遅くない時期に売れば傷は少ない。
『マネーの公理』
http://www.tradersshop.com/bin/showprod?c=9784822244699
第三の公理　希望について
船が沈みはじめたら祈るな。飛び込め
・副公理Ⅳ　小さな損失は人生の現実として甘んじて受けよ。大きな利益を待つ間には、何回かそういう経験をすると考えろ
と書いてある。

今湾岸を買って、２年後、入居して「しまったな。」と思ったら５００マンションする覚悟で売れば処分できる。
そのためには、２年間で５００万くらい貯蓄を持っておくことだ。
いっぱいいっぱいでキャッシュがないと、損切り売りができない。
仲介さんに払う手数料（６０００万円の売却なら１９０万円）すら払えないとなると厳しい。

リスクは回避するものではなくヘッジするものだ。
もしそうなったらどうするか考えておく。
仮に５００マンションしても下落し始めた市況を眺めていれば５年後に５００万や１０００万の損は
取り戻せるものだ。

[643: 匿名さん]

世田谷といってもピンキリなのに
一括りにしてしまう田舎者の無知を悲しむ

[644: 匿名さん]

誤爆？誰の話だ
三茶に２０年住んだ俺にむかって言っているのか？

[645: 匿名さん]

リスクはヘッジも含めてマネジメントするものだ。

[646: 匿名さん]

三茶は汚い町・・・第一印象はみんなそう言うだろう

[647: 匿名さん]

643>>639
なんだろうが、アンカーつけろよ。
オレはミニ戸などどうでもいいよ。もとから買う人間のセンス
というか経済感覚を疑う。
おそらく、道路の狭いエリアの密集戸建てはここまで広域災害
対策が叫ばれている昨今、駒沢公園だの砧緑地だのに逃げる前に
焼け死ぬ惧れがあると信じられているようだな。

[648: 匿名さん]

>>646
また昼間から変なクスリやってるな。お前

[649: 匿名さん]

>>647
で、アンタはどこにすんでんの？

[650: 匿名さん]

話をスレタイにもどすと、２３区の新築マンション相場は、買換え物件がさほど値上がりしていない
以上二次取得者が予想以上に増えずに低迷する。
また、買換え需要も２０年も待たされた二次取得者は、結構年をとってしまった。
３５歳で買ったとしてもいまは５５歳。
子供が巣立って都心回帰したいが、年金生活にも不安がある。
ということで、二次取得者期待の湾岸高値は、期待はずれということ。
まずは、２５０万／坪単価の壁はやぶれない。

そのエリアで戸建てからマンションへの買換えが可能なのは都心６区以外にはない。
逆に都心６区は３００万坪単価を超えてさらに伸びる。

そういう理屈だ。
田都沿線は、新築が２４０万坪単価で低迷。中古マンションは１４０万が１８０まで回復した
程度だし戸建てもかつての安売りが響いて中古宅地も安値。
バス便の戸建てから駅近マンションへの住み買えのサイクルはまだ動いていない。