23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その10

[匿名さん]

ど素人ですが続スレ（その１０）を立てました。グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。＊地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは　止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、　スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。過去スレその９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/ソノ８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[185: 匿名さん]

株でも何でも高値で買ってしまうのは簡単
天井掴みの底値売り

[186: 購入検討中さん]

みながマンションの話をし出したり、
雑誌にマンションの話が出ているときには
マンションは買わない。

株もまったく同じ。

みなが関心をなくすときが必ず来る。
それが買い時。

今は格好の売り時です。

[187: 匿名さん]

団塊の世代が
近郊、郊外の持ち家を売り抜けて
都心部マンションをＧＥＴしようと
虎視眈々と狙っております。

売り抜けるタイミングが難しいけどｗ

[188: 匿名さん]

>>187
売り抜けるとは、安値で買って高値で売ることを指す。

団塊が買ったのは１９８７年の８合目から９０年代下り坂
いま、郊外が上昇しはじめたといっても築１５年超える中古では
売却損しか出ない。

売り抜けとは、あくまで現時点より安値で買えた１９８５年以前
この時代は金利も高く、ローンも厳しく買えるのは所得の高い
４０歳以上。
今現在若くて６２歳。
買換えなんていってもこんなシニアにローンは組めない。
売り抜けるなら現役でローンが組めて退職金もあてにできた
３年前にやってるよ。

[189: 匿名さん]

実は団塊の世代の方って、バブル時に6000万とかローン組んで、8000万の郊外のマンション買い、金利６％を毎年、20年間にわたって支払い続け、金利だけで、ざっくり5000万支払い、やっとローン残が3000万まで減ったものの、物件価値は2500万に下がり、売却しても、ローン返済ができないといった悲惨な状況なわけですよね。つまり、20年間で8000万投入し、なぜか、現在-500万。株式の信用取引でもここまでひどいケースって少ないですよね。でも、まもなく世田谷、杉並あたりまでは、こうしたシコリ案件の物件や人もかたづいてきてますから、意外とこの先、明るいシナリオもある気もしますよね。おとといのNHKの番組でクレディセゾンの社長が、日本の今後に極端な明るい見通しを語っていたのを見て、やはり金貸しからみた世の中は、ちょっと先の動きを一番先に感じられるポジションなんだと感じました。

[190: 匿名さん]

団塊の世代はバブル前に購入して、
既にローンを完済している人が多いです。
その後の世代は悲惨ですが・・

[191: 匿名さん]

職種によるんじゃないかな。公務員系や銀行マンなど社宅で
ぬくぬくすごした団塊は４５歳以降で物件探しはじめて
郊外高値掴みの典型だったね。

[192: 匿名さん]

バブルの時もその後も、ちょっと出遅れて、ちょっと逃げ遅れた人って、ホント悲惨な状況なんですよね。
でも、基本的には、不動産は下がるもんじゃないから、金融政策さえちゃんとやってくれれば、前回のバブルのような、１世紀に一度あるかないかのような、悲惨な出来事にはならないわけだから、今回に関しては、逃げ遅れといった状況は起きないと思うんですがね。なぜなら、銀行がまた大崩するようなヘマはさすがにやらんでしょう。

[193: 匿名さん]

持ち家の購入時期と場所で、現在の経済状況が大きくかわっている。
以前書いたが、
「ピークで売ったら・・・買い換えずに賃貸に入る」
これができていたらみんな大金持ち。

団塊世代（現在５５歳〜６０歳）で２５年前の１９８２年。　３０歳〜３５歳で
最初の２ＤＫを買って、３年で転売３ＬＤＫに移って、ピークで転売したひとの
多くは７０００万以上のキャッシュを手にした。
そのまま国債でも買っていたらよかったものを、何を間違ったか
千葉のあすみが丘などの一戸建てを買ってしまう。

ピークで売り抜けたら５年は休む。休むも相場。
家賃３０万でローン分を差し引いたら１５万の持ち出しだが
５年待っても１０００万も減らない。１０年待っても２０００万。
手持ちのキャッシュは５０００万。４％で運用していたら
１０年経ったら７０００万にもどっている。
だいたい地価が下がる時点ではデフレだから、売り抜けたらキャッシュという
のが常道。それを郊外の一戸建てに走るのは愚の骨頂。
・・・なんてのは結果論だけどね。

賃貸と自宅と複数持っていてうまく資産を作ったのは団塊のひとつ前の
世代。

[194: 匿名さん]

>基本的には、不動産は下がるもんじゃないから、

おいおい。バブル崩壊以降１５年続いた資産デフレって
不動産価格が下がる現象だよ。
買い手が居なくて、利用価値のない不動産はどんどん下がる。
需給関係でいつでも下がるよ。

いまでも地方で人口２０万以下で下がっている地域は多い。

＞金融政策さえちゃんとやってくれれば

あのぉ　グローバル経済のなかで世界中のマネーが日本の不動産や
為替や株式動かしている状況下で政府・日銀ができることは
前回とさしてかわらない。
蛇口を締めるか水をぶっかけ火消しをするだけ。

[195: 匿名さん]

不動産は下がるもんじゃないは、
バブル当時まで土地神話があったから言えただけ。
株も長く持てば必ず利益が出るとの神話もあったけどね。

[196: 匿名さん]

これもう一度載せておいたほうがいいかな。

[197: 匿名さん]

東京オリンピックまでは買って問題なし
皆が今以上に喉から手が出るほど買いたくなってくる
そこで売却。売り時が肝心！利食い千人力
私は、そこで賃貸へ…
数年後、再購入

[198: 匿名さん]

>>196

まだ上昇初動期
一気に来ないが今後ジワジワって感じで↑でしょうね。

[199: 匿名さん]

実現性が薄いのはみんな知ってるのに？

[200: 匿名さん]

>>197
私は、せいぜい「東京オリンピック開催の有無」がきまる２００９年１０月２日までが
限度だと思うね。
２０１６年まで買って大丈夫っていうほどの根拠はもちあわせていない。
そのころＴＯＴなど湾岸物件の未入居転売の売れ行きも価格もみえている
し消費税や金利もそうとうに煮詰まってくる。

重要な試金石だった美しの森が各社相当に苦戦しているようだ。
駅近のＴＸ物件以外完成在庫の山が話題になるのもその頃だ。

[201: 匿名さん]

公示価格は１年遅いのかな。
８７年春の天井で地域一番高く売り抜けた経験があるのに、
８８年の公示価格のほうが高いね。

[202: 匿名さん]

どっちにしても織り込み済み
素人が儲かったのは、たまたま
損したのも、たまたま。

[203: 匿名さん]

公示価格は１年ずれているだけでなく、恣意的に？観測地を変えるので
実勢とかなりずれるようだ。
１９８９年頃、東京都市博だのファッションセンターだのいいながら
領国国技館の向こう側にできた江戸博物館や初台の国立第二劇場の工事現場を
みながらすでに大手町のオフィス賃料が月坪１０万とささやかれ
「もうやばいな」と当時、業界関係者はささやきあっていたものだ。

>>202
そういう杜撰な話は無意味だなｗ

[204: 匿名さん]

不動産や株で儲かったら欲をかかず撤退
もしくは休む。
欲に負けた素人は、それが出来ず儲かった以上に損をする。
汗水流して貯めたお金で自分が買える範囲で安くなったと
思えば買えばいいんではないのかな。

[205: 匿名さん]

×領国
○両国
スマソ

[206: 匿名さん]

じゃあ織り込み済みじゃないことを書いてみなさいよ
知識があり弁も立つセミプロさんたち（笑

[207: 匿名さん]

>>206

をいをい。

誰の何に織り込み済みってこと？
市場の価格に織り込むってあなた、２３区マンション市場価格って
デベが競って高値買いした土地に、専有面積縮めて坪単価だけ上げて
販売価格をぎりぎりに下げて売っている今の状況で

何が織り込みだ？折込済みといえば
日経新聞の金曜・土曜には折り込み済みだよね。チラシの話だが

[208: 匿名さん]

206用語

織り込み済み＝先刻承知

ていどの日本語だと思われる。

[209: 匿名さん]

織り込み済みか、織り込み済みでは無いのか、分かる206さん
はすごいですね。どこがコンセンサスなのか、株よりも遥かに
分かりづらいのが不動産ですが。。どうやってご判断されて
いるんでしょうか？

[210: 匿名さん]

>>206


不動産より日本語から勉強した方がよい
文章力が足りんな！

[211: 匿名さん]

きっと彼は期待を裏切らずにこう言うさ。
「そんなの全部織り込み済み」

便利な言葉だな（爆）

[212: 購入検討中さん]

196

少なくともこっからは都心は買っちゃいかんね。
死を見そう。

[213: 住まいに詳しい人]

なにもかも織り込み済み。

[214: 匿名さん]

>>211
そうでもないよ。
大手不動産が潰れないのは公共費扱いや規制除外で
帳簿価格より販売用不動産資産が膨れ上がるから。
末端業者でも開発条件地をさがしたり、農地に登記建物建てたり。
そんな情報交換じゃなければ、全部織り込み済みだけどね。

[215: 匿名さん]

浜田山の値段を見て驚きました。
億を超えるマンションを購入しましたけど
最近の値段を見ると買えるときに買って
良かったと思いますよ
最近は、城北あたりの物件が賑わっていますけどね
値下がりは数年は期待できませんね
一部値下げをしたマンションもあるようですけど
今値下げをしたら、早期で契約した方のキャンセルが
続出して、デベは破綻しますよ
今の値段でも気付いたら売れるんですよ
買える人は買いますから、買えない人は買えない
下がったら買いたい
もっと下がると言い出すのですからねぇ

[216: 匿名さん]

>>215
典型的折込済み

[217: 匿名さん]

折込済みマンと
織り込み済みマンと
二種類いるのか？
前者はマイソク系？
http://www.maisoku.com/

[218: 匿名さん]

＞２１４
文章になってないんだよ。
お前すげーよ！（爆）

[219: 賃貸住まいさん]

いよいよ利上げっていう雰囲気になってきたね。

中国も利上げさせられるんだろうな。

[220: 匿名さん]

９月から不動産ファンドの監視強化だそうだ。（２５日日経朝刊１面）
もううかつに専有卸という逃げ道は選択できない。
ケツはデベロッパーが自分で拭くしかなくなる。
秋口が勝負だね。

[221: 匿名さん]

銀行が貸さなくなると、一気に価格暴落だね。reitの話だけど。エンドにも貸さなくなるとすごいことになるけどね。またやるかな？

[222: 大手企業サラリーマンさん]

買えない人を置いてきぼりにして

どんどん値上がりしていきますよ

２極化で年収１０００万円以上の世帯は

ドンドン豊かになっています

あなたがそうでないならば

世の中にはそういう人たちもいると言うことを知った方がいいでしょ

う

[223: 匿名さん]

それ！悩め！迷え！　まめ不動産評論家たちよ！

[224: 匿名さん]

>>222
１０００万が一番やばいんだよ（ｗ）

厳密に言えば１５００万以上だよ。

[225: 匿名さん]

と、にーとが言った。

[226: 匿名さん]

家計調査でも書籍でも最近の経済誌でもどこでも書いてある
事実だ。

[227: 匿名さん]

久しぶりに書くけど1800万が一番無駄です。
（1799万円までにしておくこと。）
その上もずっと割り損です。昔から2000万円貧乏と言うでしょ。
仕事をした分だけお金がもらえる所得者は
結局貧乏父さんなんだと思いますが、とりあえず3000万超えないと
増えた実感ないと思われます。
当方の経験では（私は貧乏父さんなんですが）
ヒマなしで働いて、4500万程度までしか行かなかったので、
会社も作り、個人で受ける今までの給与所得の仕事は減らして、
個人の所得を1800未満にしました。

[228: 物件比較中さん]

>227

それは業種が悪かったんだね。
ヒマなしで4500万ってかなりの「実業」ですね。

お金を思い切り儲けるなら、何らかのレバレッジが効くビジネスじゃないと。5000万、1億はなかなか行きませんよね。

[229: 匿名さん]

買える人だからって、
割高な物件を道楽で買う必要はないけどね。

[230: 物件比較中さん]

>>229

言いえて妙

[231: 匿名さん]

何だかんだ言いながら
都心部大規模マンションは完売の勢い。
５千万円台、６千万円台が売れ筋。

これに手が届かない人は
２千万円台
その格差は大きいね。

[232: 匿名さん]

まともな年収の若手リーマンの過半数が都心部に住む勢いｗ
これが１０年も続けばいったいどうなるのか？
一つのエリアが形成されて、
高度なサービスが提供される
都会のユートピアｗ

[233: 匿名さん]

常磐ハワイアンセンターみたいなやつ？

[234: 匿名さん]

なんだかんだいって、結構売れてますね。
割高だと叫ばれたものも、そうでないものも、完売してますな。