23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その10

[匿名さん]

ど素人ですが続スレ（その１０）を立てました。グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。＊地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは　止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、　スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。過去スレその９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/ソノ８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[No.101 by 匿名さん 2007-06-21 09:21:00]

湾岸が、３００万／坪だそうだが、買い替え以外手が届かない水準になりつつある。

大きな誤算は、買換え需要。
９０年代までは、働きざかりの４０代が買い替え物件を８０年前半の
安値で買って持っていた。残債も転売価も高く二次取得、三次取得が
容易だった。
これが年収６倍、７倍物件をどんどん売りさばく原動力になった。

バブルの前後１０年（１９８７〜１９９６年）は都心が買えなくて
郊外を買うしかなかった時代。それも当時３５歳〜４５歳で
今や５５歳〜６５歳　ないしは　４６歳〜５６歳
買い替えには、時価評価が低すぎて売却損がでる。
都心周辺を安値で買って買い換える客の多くは８０年代前半までに
買えた客だが、こちらは６０歳を超えていてローンが組みにくい。

いまや親の相続以外で買い替えは少ないという状況。

[No.102 by 匿名さん 2007-06-21 09:29:00]

２０３５年
人口増加している都道府県は
沖縄と東京のみ
という結果

[No.103 by 匿名さん 2007-06-21 09:40:00]

車が売れなくなってるのと同様、一生賃貸で構わないと思う層が
増えるだろうから人口流入してもマンションは売れないでしょ。
今が一時取得や買い替えを考える客の最後の草刈場。

強いてあげるなら、一戸建て持ってる年寄りがセキュリティと
メンテナンスを買う方向でマンションに移動することはあるかな。
杉並や世田谷でそういうケースはかなり見た。

神奈川・埼玉・千葉でさえ病院の偏在が問題になってるので、
医療機関目当てでこれらの地域の一戸建て所有老人が都心
マンション購入もありえるかも。

[No.104 by 匿名さん 2007-06-21 10:01:00]

一戸建てに固執するお年寄りも多いですよ。
老後の資金を使ってまで新しくマンションを買わないだろうし。

[No.105 by 買いたいけど買えない人 2007-06-21 11:23:00]

円安って、どうなんでしょう。
日本全体が大安売り状態になっているんじゃなきゃいいんだけど。
日本に財産をおいておかないほうがいいのかな。

[No.106 by 匿名さん 2007-06-21 11:32:00]

国内株は外資が買うから上がる。
ドルを円に替えて買うからお買い得。
日経平均は2万円までは早い。4万円になる頃には外資が相当
買い込んでいる。
地価は倍にはならない。そうなる前に金融庁が融資規制をかける。
株価は倍になってくれても誰も困らない。

不動産は高値安定もしくはゆるやかな上昇。いずれは
ファンドの撤退で下方に向かう。

[No.107 by 匿名さん 2007-06-21 11:40:00]

老後の資金を住まいに切り崩せる層は多くはないよ。
そんだったら余裕にとっておく。
あと、コミュニティーを変えたくない心理は年寄りになると
強くなる。まあトラブルがあってあえて離れたい人も中には
いるかもしれないが。
どちらにしても多数派ではない。

[No.108 by 匿名さん 2007-06-21 14:26:00]

マンション買い替えより戸建てを平屋にするほうが多いかもね
どうせ家もぼろくなってリフォームしなきゃならない時期に
きてること多いし。

[No.109 by 匿名さん 2007-06-21 14:31:00]

住不はマンションより新築そっくりさんの売上げの伸びに期待している雰囲気だな。

[No.110 by 匿名さん 2007-06-21 14:33:00]

一戸建てを何軒かまとめて、マンションに建て替えるケースもありますね。
仮住まいすれば元の土地に住めるから。

[No.111 by 匿名さん 2007-06-21 14:48:00]

一戸建てをまとめてマンションに建て替えるケースが増えたら、
住宅戸数がより増えるよ。

[No.112 by 匿名さん 2007-06-21 19:34:00]

都心周辺スレの方は荒れ放題ですなぁ。
最初からおかしいですけど。

一戸建てをまとめてマンションにするのは、世田谷でよく見掛けました。

[No.113 by 親と同居中さん 2007-06-21 21:28:00]

割高な県境外周区は将来軒並みアポンでしょ。
早めに売り逃げた方が賢い。
戸建売って都心部マンション、
こんな動きが強まるのは、当然と言えますし、
すでに始まっています。

[No.115 by 匿名さん 2007-06-21 21:52:00]

都心部に関心が集中して
県境外周区は蚊帳の外状態です。
売れ残りが多数増殖中・・・・・・・

[No.116 by 匿名さん 2007-06-21 21:53:00]

>>114
都心周辺スレって、どれ？

[No.117 by 匿名さん 2007-06-22 12:06:00]

もう、価格と価値の比較において「買うべき物件」は全くないだろう。

マンションのことはしばらく忘れていたほうが、手持ちの金を有効に活かせそうだな。

ここで自家用にしろ投資にしろマンション買った日には、いままで以上に頭金・諸費用に金を突っ込んで最悪転売しても資金が返ってくるのは２００９年の春だなんてリスクが多すぎると普通の人は考える。

[No.118 by 匿名さん 2007-06-22 13:02:00]

１９８５年前に都心周辺部のマンションを買った人は
２００６年までに買換えが楽にできた人だ

１９９８年や１９９４年以降に買った人は、中古の値上がりで
やっと売却損が少なくなって買換えに踏み切れるかどうかという
段階だろう。

過去に学ぶべきは、上昇の中腹超えで買うと中古価格が相当に
あがってくれないと住み買えが難しいという事実だ。

[No.119 by 匿名さん 2007-06-22 13:10:00]

下の図の２００２年の位置がずれていたので差し替え

[No.120 by 匿名さん 2007-06-22 13:21:00]

１１９のグラフは世田谷（三茶・駒沢）モデル。過去スレで出てきた不動産経済研究所の
数値をもとに推計値を描いたものだが
これをみて都心の動向もあるていど推測できる。

都心の坪単価７００万が売れているのは都心の住み買えでらくらく買える人がいる
からだろう。
１９８８年頃には都心のマンションは頭打ちで新築供給がなくなって周辺にむかって
いる。それゆえ８０年代後半に都心を買った人はいまが坪単価７００万でも
買換えで差額負担だけで住みかえられる。

一方、世田谷はバブル期は１９９１年まで供給はあった。坪単価５００万がピークだ。
今のマンションの売れ行きが悪いのは、かつてのバブルピークにせまる中古価格の
上昇がないからだろう。

なにしろ過去の高値の山にマンション価格の上昇は行く手をさえぎられた格好なのだ。

[No.121 by 匿名さん 2007-06-22 13:30:00]

逆に、中古相場が都心のように４００万円／坪を越えて伸びてくれたら
新築分譲相場もさらに伸びるという見方もできる。
そのために必要なのは、時間だ。

需要が染み出てくるまで供給を絞り込んでガマンするというのが業界の戦略だろう。
高齢化社会になればシニア女性の一人暮らしがますます増える。
都心で戸建てが急激に減ってマンションが増えた背景には、夫の残した資産を守る
「金持ちばあさん」のマンションへの住み買えという事情がある。
じつは、都内の「金持ちばあさん」は２３区７５歳以上の後期高齢者の１３％という
資料もあったりする。すべてが戸建てから住み買えはないにしろ、そういう人が買う
マンションが湾岸でないことだけは確かだろう。

[No.122 by 匿名さん 2007-06-22 13:43:00]

おばあさんが一人で、高層階に住みたがるとも思えません。
マンション買うとしても低層階では。

[No.123 by 匿名さん 2007-06-22 13:47:00]

だからそう言ってんじゃん。実際に買うのは中層マンションまでだ。

直截な言い方は嫌いだが、あえていうと、豊洲はたいして価格は伸びない。城南の旧住宅地は都心に継いでまだまだ伸びるかも

そういう文意だ。

[No.124 by 匿名さん 2007-06-22 13:58:00]

城南でも駅から遠くて中古物件が多いエリアは、
価格が伸びてないケースもありますよ。
1997年物件だけど分譲価格の遥か下…

[No.125 by 匿名さん 2007-06-22 14:29:00]

例外をださずに一般例で考えてくれませんかねｗ

[No.126 by 匿名さん 2007-06-22 14:29:00]

お金持ちおばあさんが入居されるのは下記の様なMSですよ！

http://www.slresidence.jp/

驚くような価格ですね・・中央区明石町は住みたい街だけど
中古物件も無い。広尾も人気の様子ですね。

[No.127 by 匿名さん 2007-06-22 14:32:00]

↑
訂正：広尾の定借、三井物件も人気の様子ですね。

[No.128 by 匿名さん 2007-06-22 14:35:00]

金利の動向もありますし、上がる下がるもそうですが、
買える人、買えない人がはっきるするんじゃないですか？

買える組は新築物件や、魅力的な中古を買うでしょうし、
買えない組は、新築良ければより郊外へ、
もしくは値段で妥協できる魅力的じゃないかもしれない物件しか
買えなくなる。

[No.129 by 匿名さん 2007-06-22 16:17:00]

中央区明石町か。大金持ちしか住めないね。
例外をださずに一般例で考えてくれませんかねｗ

[No.130 by 匿名さん 2007-06-22 16:29:00]

城南のバス便の価格は伸びない
それは一般論です

[No.131 by 匿名さん 2007-06-22 17:10:00]

119さんは城南のバス便の話をしているわけじゃないんじゃない？
概ねAgree。城南旧住宅地は底堅いよ。30代子育て世代に根強い
人気がある。駅に近いところは良いね。バス便でも渋谷直通10分
までなら良いかな。まあそんなところは駅にもある程度近いですが。

しかし、城南も良いところは既に高いからなあ。。どっかねらい目
ありますかね

[No.132 by 匿名さん 2007-06-22 17:14:00]

＞１２１さん
＞需要が染み出てくるまで供給を絞り込んで
＞ガマンするというのが業界の戦略だろう。
不動産業界やデベは、　自転車操業、資金不足も多いので
難しいでしょう。

この手のモデルは、ゲーミング理論にも出てくる”赤黒ゲーム”。
みんなが我慢できれば全体の利益は大きくなるが、
先に裏切りものが出れば、その人間は逃げ得になり、
遅れた人間はババをつかむ。

抜け駆けがいないような、紳士淑女の業界とは思えないのですが。

[No.133 by 匿名さん 2007-06-22 17:23:00]

>132
どっちにしろ織り込み済み
考えるだけ無駄

[No.134 by 匿名さん 2007-06-22 17:57:00]

城南、マダムの見栄とまでは言わないが、オサレでリッチ目の
生活に合わせなきゃ行けない雰囲気は、それなりに気苦労です。
新築買った後も、金かかるよ・・・

[No.135 by 匿名さん 2007-06-22 19:39:00]

>134
城南程度でマダムとかよくわからん。
すげーピンポイントで高級なところあるけど、あとは全くだめじゃん。

[No.136 by 匿名さん 2007-06-22 21:09:00]

だから値段の下がらないピンポイント地区のことを言っているの
では？　今までもそういう地区の話でしょ。

[No.137 by 匿名さん 2007-06-22 21:09:00]

駄目な地域は価格が下がる、そうでない地域は底堅い。
反論にも何もなってないねー。
都心でも新宿近辺は駄目だし、地域丁目によってまったく違う
のは当たり前でしょう。

[No.138 by さん 2007-06-22 21:14:00]

等々力なら御買い得ですよ。
新築マンションでも75平米ぐらいで5000万もしないよ

[No.139 by 匿名さん 2007-06-22 21:18:00]

どこですか？それは。そんなんありましたっけ。
北向き１Fとかそんな感じ？

[No.140 by さん 2007-06-22 21:23:00]

いやいや南向きですよ。というより等々力はあまり地価が
高くなってないので、こんなもんですよ。
ヤフー不動産で検索してもこのぐらいの価格でゴロゴロ
出てきますしね。

[No.141 by 地元不動産業者さん 2007-06-22 22:11:00]

交通の便が悪い近郊は安いけど
だれも買わないよ。
同じ値段ならもっと郊外の方が便利で
広い家に住めるから。
等々力は選択としては最悪だろ。

[No.142 by 匿名さん 2007-06-22 22:26:00]

環八越えて、坂の途中にあるパークハウスとか、いいと思うけどな。

[No.143 by 匿名さん 2007-06-22 22:50:00]

パークハウス馬込台？

[No.144 by 匿名さん 2007-06-22 23:14:00]

等々力二丁目だったかな

[No.145 by 匿名さん 2007-06-23 00:32:00]

馬込はカンパチの内側だよ

[No.146 by 匿名さん 2007-06-23 00:37:00]

新築でその値段は無いでしょ。どこよ。

[No.147 by 入居予定さん 2007-06-23 00:59:00]

この板は、何故か「ヤフー不動産」に執心してるド素人が出入りしていますね。

見ませんて。ヤフー不動産なんて。ネットで見るとしたって、ヤフー不動産なんか見ないって。
しかもそんなところ見ても、相場なんて分からないよ。
載ってんのはカスだけだし。

[No.148 by ぷ 2007-06-23 01:23:00]

・・・であなたはそのカス物件すら買えないｗ

[No.149 by 入居予定さん 2007-06-23 02:41:00]

148
くやしくて仕返しするにも、もう少しましなセリフ書けないですかね？

何も知らないだけでなく、オツムもよくないね。

[No.150 by 住民 2007-06-23 02:47:00]

もう寝ろ

[No.151 by 匿名さん 2007-06-23 06:47:00]

また馬鹿が起きてきましたよー。
で、オムツがどうだって、はあ

[No.152 by 匿名さん 2007-06-23 10:25:00]

ヤフー不動産に出てる販売価格って売主が好き勝手につけれれる
希望価格であって実際はそれより何割か値引きして決まることが
多いよね。それもしらず中古マンションを
言い値のぼったクリ価格で買うやつは馬鹿だよね。
あっ俺？億ションを売った人間です。販売価格で買う
人は何ヶ月待ってもいなかったけど。
「２５００万円値引きすれば買います」という方がいたのでありがたく売りました。

[No.153 by 匿名さん 2007-06-23 11:24:00]

チャレンジ価格なら、何割か値引かせるのは当然。
でも、知らずに食いついて買ってしまう客もいるかもね。
私はタワマン売るのに半年掛かったけど。

[No.154 by 購入検討中さん 2007-06-23 11:27:00]

みんな仲介のしくみ知ってる？
ヤフーまで出てるのはカスだけだよ。

まともな物件は表に出ないで瞬間的に消えてく（売れてく）ケースが多いんだよ。

不動産屋が潜在的買主を沢山抱えてて、売り物件が出たとたん、はめ込むから。そういう売り方が出来なかったのが、チラシを打って、売り出す。それでもダメなら自社のオンラインに載せる。

それでもダメだったら、他業者にもオープンにして、ヤフーなりに載せる。

で、そのヤフーに載り続けるのは最もダメ物件、或いは割高物件。

REINSに載せない事例も沢山あるし、実際は地元の不動産屋にでも聞かないと、本当の相場は分からない。

[No.155 by 匿名さん 2007-06-23 11:35:00]

今は売り主が強気な価格を言い過ぎて、
潜在的買い主にはめ込めずに、売れる訳ないよ。
と嘆く不動産屋もいますね。

[No.156 by 匿名さん 2007-06-23 11:38:00]

まともなところで、REINSに登録しないところなんてあるのか？

[No.157 by 匿名さん 2007-06-23 11:45:00]

専任の場合、成約価格の掲載義務も無い。

[No.158 by 匿名さん 2007-06-23 11:48:00]

専任媒介でなければ載せないよ

[No.159 by 匿名さん 2007-06-23 11:55:00]

わざと一般仲介にしながら、鍵を押さえて客を独占する不動産屋もいますよ。

[No.160 by 購入検討中さん 2007-06-23 13:30:00]

マンションばかりで考えていては値上がり物件、値下がり物件はわからないよ。
都心でしばらくマンションの大型物件が出ない理由はそれ以外の用途の方がもうかるから。
白金タワーや赤坂、虎ノ門のレジ等は今後は出てこないでしょう。
住宅地は現在上がっているけど、所詮住宅の狭いカテゴリーの中の競争です。
ここまでかけば投資として買うならどこがいいか一目瞭然では？
自分が住みたい環境とは別ですがね。。。

[No.161 by 買いたいけど買えない人 2007-06-24 06:00:00]

都心部の中古マンションがグングンと値上がりしています。

[No.162 by 買いたいけど買えない人 2007-06-24 06:14:00]

２００４年１月と２００７年５月の中古マンション価格比較

２３区　３３２８万円→４２４３万円　２７％ＵＰ
横浜市　２２９３万円→２５９８万円　１３％ＵＰ
千葉市　１５６９万円→１６８３万円　７％ＵＰ
さいたま市　１９１３万円→２０４４万円　７％ＵＰ
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/c200705.pdf

[No.163 by 住まいに詳しい人 2007-06-24 06:33:00]

>>162
別にぐんぐん値上がりという程じゃないな。
しかもこれから下がるから。
デベの中でも秋口には相場下げがコンセンサスになりつつあるようで
夏場に売り切る作戦に切り替えるとこも出てきたようだ。
今までのような売り惜しみはもう無いみたい。

[No.164 by 買いたいけど買えない人 2007-06-24 08:22:00]

オレ１千万円も上がったら買えないんですけど。
みんな都心部志向なんで競争が大変。湾岸のマンションも完売みたいだし

賃貸で遠距離通勤続けるしかなさそう。
郊外の家賃は現在進行形でかなり下がってきてるから、
引越しすれば節約できそうだし。

それにしても郊外マンション余ってるね。
空家多い

[No.165 by 匿名さん 2007-06-24 08:39:00]

>162
カンテイの出してる数字って、
実際の契約価格ではなくて売却希望価格じゃなかったっけ？

[No.166 by 匿名さん 2007-06-24 09:01:00]

千葉に住む私のところにも某デベから初めて電話がかかったきた。
　これまで郵送はしてくれても直接の連絡はなかったのだが、最近
　焦っているようだ。
　ＨＰで検索してもらうと分かるが、千葉では築浅のマンションが
　大量に売りに出ている。南向きの良いマンションの4LDKでも2000〜　3000万円だ。今新築で出ている南東や南西向きの物件よりましだと
　思うのだが・・・

[No.167 by 匿名さん 2007-06-24 09:45:00]

築浅と言っても、中古は中古だから。

[No.168 by 匿名さん 2007-06-24 10:06:00]

スレ違いかもしれませんが、豊洲の某タワーを購入した。まだ入居していませんが、理由がありまして、近い将来もしくは未入居で買い替えを考えています。
日本の税制では、買い替え時の利益を大部分税金で持っていかれると話を聞きましたが、何年か住めば住み替え特例があり、税金を支払わないので良いのでしょうか？教えてください。

[No.169 by 匿名さん 2007-06-24 10:11:00]

本当に住んでれば１年だけでも所得税に、3000万円控除が使えますよ。

[No.170 by 匿名さん 2007-06-24 10:12:00]

>>167
住民票を移して入居して住めば譲渡益のうち３０００万円までは控除。
居住用資産の買い替えに対する課税の繰り延べもある。

[No.171 by 匿名さん 2007-06-24 10:15:00]

一年住まなくても２ヶ月以内の住民票の除票添付でＯＫ
ただし転売目的は厳しい調査がある。税務署員が現地にきて
管理人に聞き込む。管理会社は個人情報保護法でノーコメント
だが。詳しくは税務署に訊く。

[No.172 by 匿名さん 2007-06-24 10:22:00]

それがさぁ。
私が住んでたタワーの管理人、
私が転居後に私の引越先を聞きに来た一般人に、
ベラベラと転居先の住所と電話まで教えたよ。呆れた。

[No.173 by 匿名さん 2007-06-24 10:29:00]

個人情報保護（過保護？）のこのご時世に、かなりイタイ管理ですね・・・・　ご愁傷様です。

[No.174 by 匿名さん 2007-06-24 10:48:00]

基本的には、5年住めばＯＫ。
それ以下の場合には、住んでいたという明確な証明ができればＯＫ。
ガス、水道、電気など、それなりの機関を調べられてしまうとおもいますよ。住んでいないのに、住んだことにするのは、難しいと思いますよ。

[No.175 by 買いたいけど買えない人 2007-06-24 14:08:00]

郊外で
築浅を投売りしているのは
さらに下がると見ているからでしょうか？

[No.176 by 匿名さん 2007-06-24 15:27:00]

都心部と近郊・郊外
中古価格の差は開く一方です。

こんな状況で近郊・郊外で新築マンションを買う勇気がある人います？

[No.177 by 匿名さん 2007-06-24 16:08:00]

勇気も何も、近郊や郊外で働いている人は金があっても都心に住もうなんて考えないだろ。そもそも自宅購入＝投資や資産運用としか見ることの出来ない人は、まっとうな生活を送ってんのかね。
思うに最近のこことここの兄弟スレは、マンションを買ったこと無い人とか買えない人の妄想合戦に成り果ててきたな。
こう書くと必ず「都心に億ション持ってますが何か？」という、お約束レスが来るんだろうなぁ。君たちの（妄想）自慢話はいいから、実態に則った議論を続けて欲しい。

[No.178 by 匿名さん 2007-06-24 16:21:00]

いや、妄想とかじゃなくて投資視点と購入視点じゃ話は平行線のままだって事なんじゃないの？

[No.179 by 匿名さん 2007-06-24 17:03:00]

仕事上、近郊、郊外の
下がるのが分かっているところに住まなきゃいけないのなら、

第一ステップ　近郊、郊外の持ち家を早く売り抜ける。
　　　　　　　地元民団塊Ｊｒの需要がまだある内にね。

第二ステップ　代わりに同程度の賃貸を借りる。

第三ステップ　家賃が下がって来たら、何回か引越しして
　　　　　　　同程度のできるだけ家賃が安いところに住む。

第四ステップ　貯金を貯めて、郊外の老人ホームで余生を過ごす。
　　　　　　　or
　　　　　　　田舎暮らし。

要は、住むだけで買わなければよろしい。

[No.180 by 匿名さん 2007-06-24 17:10:00]

178さんが正しい。177は偉そうだが幼稚そのもので、かなり恥ずかしい。

[No.181 by 匿名さん 2007-06-24 23:23:00]

下がる事を期待するより
買える時に早く買った方が良いでしょう
気付いたら…
手遅れでしょう。

[No.182 by 匿名さん 2007-06-24 23:27:00]

気付いたら、買った物件の相場が下がってた…

[No.183 by 匿名さん 2007-06-24 23:37:00]

株でも何でも底で買うのは難しいものですよ
頭と尻尾はくれてやれと言いますからね…

[No.184 by 近所をよく知る人 2007-06-25 01:43:00]

中途半端な物件を買うのは182のような結果になるので
やめましょう

[No.185 by 匿名さん 2007-06-25 01:48:00]

株でも何でも高値で買ってしまうのは簡単
天井掴みの底値売り

[No.186 by 購入検討中さん 2007-06-25 08:30:00]

みながマンションの話をし出したり、
雑誌にマンションの話が出ているときには
マンションは買わない。

株もまったく同じ。

みなが関心をなくすときが必ず来る。
それが買い時。

今は格好の売り時です。

[No.187 by 匿名さん 2007-06-25 08:44:00]

団塊の世代が
近郊、郊外の持ち家を売り抜けて
都心部マンションをＧＥＴしようと
虎視眈々と狙っております。

売り抜けるタイミングが難しいけどｗ

[No.188 by 匿名さん 2007-06-25 09:13:00]

>>187
売り抜けるとは、安値で買って高値で売ることを指す。

団塊が買ったのは１９８７年の８合目から９０年代下り坂
いま、郊外が上昇しはじめたといっても築１５年超える中古では
売却損しか出ない。

売り抜けとは、あくまで現時点より安値で買えた１９８５年以前
この時代は金利も高く、ローンも厳しく買えるのは所得の高い
４０歳以上。
今現在若くて６２歳。
買換えなんていってもこんなシニアにローンは組めない。
売り抜けるなら現役でローンが組めて退職金もあてにできた
３年前にやってるよ。

[No.189 by 匿名さん 2007-06-25 09:37:00]

実は団塊の世代の方って、バブル時に6000万とかローン組んで、8000万の郊外のマンション買い、金利６％を毎年、20年間にわたって支払い続け、金利だけで、ざっくり5000万支払い、やっとローン残が3000万まで減ったものの、物件価値は2500万に下がり、売却しても、ローン返済ができないといった悲惨な状況なわけですよね。つまり、20年間で8000万投入し、なぜか、現在-500万。株式の信用取引でもここまでひどいケースって少ないですよね。でも、まもなく世田谷、杉並あたりまでは、こうしたシコリ案件の物件や人もかたづいてきてますから、意外とこの先、明るいシナリオもある気もしますよね。おとといのNHKの番組でクレディセゾンの社長が、日本の今後に極端な明るい見通しを語っていたのを見て、やはり金貸しからみた世の中は、ちょっと先の動きを一番先に感じられるポジションなんだと感じました。

[No.190 by 匿名さん 2007-06-25 09:59:00]

団塊の世代はバブル前に購入して、
既にローンを完済している人が多いです。
その後の世代は悲惨ですが・・

[No.191 by 匿名さん 2007-06-25 10:02:00]

職種によるんじゃないかな。公務員系や銀行マンなど社宅で
ぬくぬくすごした団塊は４５歳以降で物件探しはじめて
郊外高値掴みの典型だったね。

[No.192 by 匿名さん 2007-06-25 10:11:00]

バブルの時もその後も、ちょっと出遅れて、ちょっと逃げ遅れた人って、ホント悲惨な状況なんですよね。
でも、基本的には、不動産は下がるもんじゃないから、金融政策さえちゃんとやってくれれば、前回のバブルのような、１世紀に一度あるかないかのような、悲惨な出来事にはならないわけだから、今回に関しては、逃げ遅れといった状況は起きないと思うんですがね。なぜなら、銀行がまた大崩するようなヘマはさすがにやらんでしょう。

[No.193 by 匿名さん 2007-06-25 10:30:00]

持ち家の購入時期と場所で、現在の経済状況が大きくかわっている。
以前書いたが、
「ピークで売ったら・・・買い換えずに賃貸に入る」
これができていたらみんな大金持ち。

団塊世代（現在５５歳〜６０歳）で２５年前の１９８２年。　３０歳〜３５歳で
最初の２ＤＫを買って、３年で転売３ＬＤＫに移って、ピークで転売したひとの
多くは７０００万以上のキャッシュを手にした。
そのまま国債でも買っていたらよかったものを、何を間違ったか
千葉のあすみが丘などの一戸建てを買ってしまう。

ピークで売り抜けたら５年は休む。休むも相場。
家賃３０万でローン分を差し引いたら１５万の持ち出しだが
５年待っても１０００万も減らない。１０年待っても２０００万。
手持ちのキャッシュは５０００万。４％で運用していたら
１０年経ったら７０００万にもどっている。
だいたい地価が下がる時点ではデフレだから、売り抜けたらキャッシュという
のが常道。それを郊外の一戸建てに走るのは愚の骨頂。
・・・なんてのは結果論だけどね。

賃貸と自宅と複数持っていてうまく資産を作ったのは団塊のひとつ前の
世代。

[No.194 by 匿名さん 2007-06-25 10:38:00]

>基本的には、不動産は下がるもんじゃないから、

おいおい。バブル崩壊以降１５年続いた資産デフレって
不動産価格が下がる現象だよ。
買い手が居なくて、利用価値のない不動産はどんどん下がる。
需給関係でいつでも下がるよ。

いまでも地方で人口２０万以下で下がっている地域は多い。

＞金融政策さえちゃんとやってくれれば

あのぉ　グローバル経済のなかで世界中のマネーが日本の不動産や
為替や株式動かしている状況下で政府・日銀ができることは
前回とさしてかわらない。
蛇口を締めるか水をぶっかけ火消しをするだけ。

[No.195 by 匿名さん 2007-06-25 10:55:00]

不動産は下がるもんじゃないは、
バブル当時まで土地神話があったから言えただけ。
株も長く持てば必ず利益が出るとの神話もあったけどね。

[No.196 by 匿名さん 2007-06-25 11:18:00]

これもう一度載せておいたほうがいいかな。

[No.197 by 匿名さん 2007-06-25 11:20:00]

東京オリンピックまでは買って問題なし
皆が今以上に喉から手が出るほど買いたくなってくる
そこで売却。売り時が肝心！利食い千人力
私は、そこで賃貸へ…
数年後、再購入

[No.198 by 匿名さん 2007-06-25 11:27:00]

>>196

まだ上昇初動期
一気に来ないが今後ジワジワって感じで↑でしょうね。

[No.199 by 匿名さん 2007-06-25 11:28:00]

実現性が薄いのはみんな知ってるのに？

[No.200 by 匿名さん 2007-06-25 11:29:00]

>>197
私は、せいぜい「東京オリンピック開催の有無」がきまる２００９年１０月２日までが
限度だと思うね。
２０１６年まで買って大丈夫っていうほどの根拠はもちあわせていない。
そのころＴＯＴなど湾岸物件の未入居転売の売れ行きも価格もみえている
し消費税や金利もそうとうに煮詰まってくる。

重要な試金石だった美しの森が各社相当に苦戦しているようだ。
駅近のＴＸ物件以外完成在庫の山が話題になるのもその頃だ。