23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その10

[匿名さん]

ど素人ですが続スレ（その１０）を立てました。グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。＊地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは　止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、　スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。過去スレその９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/ソノ８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[101: 匿名さん]

湾岸が、３００万／坪だそうだが、買い替え以外手が届かない水準になりつつある。

大きな誤算は、買換え需要。
９０年代までは、働きざかりの４０代が買い替え物件を８０年前半の
安値で買って持っていた。残債も転売価も高く二次取得、三次取得が
容易だった。
これが年収６倍、７倍物件をどんどん売りさばく原動力になった。

バブルの前後１０年（１９８７〜１９９６年）は都心が買えなくて
郊外を買うしかなかった時代。それも当時３５歳〜４５歳で
今や５５歳〜６５歳　ないしは　４６歳〜５６歳
買い替えには、時価評価が低すぎて売却損がでる。
都心周辺を安値で買って買い換える客の多くは８０年代前半までに
買えた客だが、こちらは６０歳を超えていてローンが組みにくい。

いまや親の相続以外で買い替えは少ないという状況。

[102: 匿名さん]

２０３５年
人口増加している都道府県は
沖縄と東京のみ
という結果

[103: 匿名さん]

車が売れなくなってるのと同様、一生賃貸で構わないと思う層が
増えるだろうから人口流入してもマンションは売れないでしょ。
今が一時取得や買い替えを考える客の最後の草刈場。

強いてあげるなら、一戸建て持ってる年寄りがセキュリティと
メンテナンスを買う方向でマンションに移動することはあるかな。
杉並や世田谷でそういうケースはかなり見た。

神奈川・埼玉・千葉でさえ病院の偏在が問題になってるので、
医療機関目当てでこれらの地域の一戸建て所有老人が都心
マンション購入もありえるかも。

[104: 匿名さん]

一戸建てに固執するお年寄りも多いですよ。
老後の資金を使ってまで新しくマンションを買わないだろうし。

[105: 買いたいけど買えない人]

円安って、どうなんでしょう。
日本全体が大安売り状態になっているんじゃなきゃいいんだけど。
日本に財産をおいておかないほうがいいのかな。

[106: 匿名さん]

国内株は外資が買うから上がる。
ドルを円に替えて買うからお買い得。
日経平均は2万円までは早い。4万円になる頃には外資が相当
買い込んでいる。
地価は倍にはならない。そうなる前に金融庁が融資規制をかける。
株価は倍になってくれても誰も困らない。

不動産は高値安定もしくはゆるやかな上昇。いずれは
ファンドの撤退で下方に向かう。

[107: 匿名さん]

老後の資金を住まいに切り崩せる層は多くはないよ。
そんだったら余裕にとっておく。
あと、コミュニティーを変えたくない心理は年寄りになると
強くなる。まあトラブルがあってあえて離れたい人も中には
いるかもしれないが。
どちらにしても多数派ではない。

[108: 匿名さん]

マンション買い替えより戸建てを平屋にするほうが多いかもね
どうせ家もぼろくなってリフォームしなきゃならない時期に
きてること多いし。

[109: 匿名さん]

住不はマンションより新築そっくりさんの売上げの伸びに期待している雰囲気だな。

[110: 匿名さん]

一戸建てを何軒かまとめて、マンションに建て替えるケースもありますね。
仮住まいすれば元の土地に住めるから。

[111: 匿名さん]

一戸建てをまとめてマンションに建て替えるケースが増えたら、
住宅戸数がより増えるよ。

[112: 匿名さん]

都心周辺スレの方は荒れ放題ですなぁ。
最初からおかしいですけど。

一戸建てをまとめてマンションにするのは、世田谷でよく見掛けました。

[113: 親と同居中さん]

割高な県境外周区は将来軒並みアポンでしょ。
早めに売り逃げた方が賢い。
戸建売って都心部マンション、
こんな動きが強まるのは、当然と言えますし、
すでに始まっています。

[115: 匿名さん]

都心部に関心が集中して
県境外周区は蚊帳の外状態です。
売れ残りが多数増殖中・・・・・・・

[116: 匿名さん]

>>114
都心周辺スレって、どれ？

[117: 匿名さん]

もう、価格と価値の比較において「買うべき物件」は全くないだろう。

マンションのことはしばらく忘れていたほうが、手持ちの金を有効に活かせそうだな。

ここで自家用にしろ投資にしろマンション買った日には、いままで以上に頭金・諸費用に金を突っ込んで最悪転売しても資金が返ってくるのは２００９年の春だなんてリスクが多すぎると普通の人は考える。

[118: 匿名さん]

１９８５年前に都心周辺部のマンションを買った人は
２００６年までに買換えが楽にできた人だ

１９９８年や１９９４年以降に買った人は、中古の値上がりで
やっと売却損が少なくなって買換えに踏み切れるかどうかという
段階だろう。

過去に学ぶべきは、上昇の中腹超えで買うと中古価格が相当に
あがってくれないと住み買えが難しいという事実だ。

[119: 匿名さん]

下の図の２００２年の位置がずれていたので差し替え

[120: 匿名さん]

１１９のグラフは世田谷（三茶・駒沢）モデル。過去スレで出てきた不動産経済研究所の
数値をもとに推計値を描いたものだが
これをみて都心の動向もあるていど推測できる。

都心の坪単価７００万が売れているのは都心の住み買えでらくらく買える人がいる
からだろう。
１９８８年頃には都心のマンションは頭打ちで新築供給がなくなって周辺にむかって
いる。それゆえ８０年代後半に都心を買った人はいまが坪単価７００万でも
買換えで差額負担だけで住みかえられる。

一方、世田谷はバブル期は１９９１年まで供給はあった。坪単価５００万がピークだ。
今のマンションの売れ行きが悪いのは、かつてのバブルピークにせまる中古価格の
上昇がないからだろう。

なにしろ過去の高値の山にマンション価格の上昇は行く手をさえぎられた格好なのだ。

[121: 匿名さん]

逆に、中古相場が都心のように４００万円／坪を越えて伸びてくれたら
新築分譲相場もさらに伸びるという見方もできる。
そのために必要なのは、時間だ。

需要が染み出てくるまで供給を絞り込んでガマンするというのが業界の戦略だろう。
高齢化社会になればシニア女性の一人暮らしがますます増える。
都心で戸建てが急激に減ってマンションが増えた背景には、夫の残した資産を守る
「金持ちばあさん」のマンションへの住み買えという事情がある。
じつは、都内の「金持ちばあさん」は２３区７５歳以上の後期高齢者の１３％という
資料もあったりする。すべてが戸建てから住み買えはないにしろ、そういう人が買う
マンションが湾岸でないことだけは確かだろう。

[122: 匿名さん]

おばあさんが一人で、高層階に住みたがるとも思えません。
マンション買うとしても低層階では。

[123: 匿名さん]

だからそう言ってんじゃん。実際に買うのは中層マンションまでだ。

直截な言い方は嫌いだが、あえていうと、豊洲はたいして価格は伸びない。城南の旧住宅地は都心に継いでまだまだ伸びるかも

そういう文意だ。

[124: 匿名さん]

城南でも駅から遠くて中古物件が多いエリアは、
価格が伸びてないケースもありますよ。
1997年物件だけど分譲価格の遥か下…

[125: 匿名さん]

例外をださずに一般例で考えてくれませんかねｗ

[126: 匿名さん]

お金持ちおばあさんが入居されるのは下記の様なMSですよ！

http://www.slresidence.jp/

驚くような価格ですね・・中央区明石町は住みたい街だけど
中古物件も無い。広尾も人気の様子ですね。

[127: 匿名さん]

↑
訂正：広尾の定借、三井物件も人気の様子ですね。

[128: 匿名さん]

金利の動向もありますし、上がる下がるもそうですが、
買える人、買えない人がはっきるするんじゃないですか？

買える組は新築物件や、魅力的な中古を買うでしょうし、
買えない組は、新築良ければより郊外へ、
もしくは値段で妥協できる魅力的じゃないかもしれない物件しか
買えなくなる。

[129: 匿名さん]

中央区明石町か。大金持ちしか住めないね。
例外をださずに一般例で考えてくれませんかねｗ

[130: 匿名さん]

城南のバス便の価格は伸びない
それは一般論です

[131: 匿名さん]

119さんは城南のバス便の話をしているわけじゃないんじゃない？
概ねAgree。城南旧住宅地は底堅いよ。30代子育て世代に根強い
人気がある。駅に近いところは良いね。バス便でも渋谷直通10分
までなら良いかな。まあそんなところは駅にもある程度近いですが。

しかし、城南も良いところは既に高いからなあ。。どっかねらい目
ありますかね

[132: 匿名さん]

＞１２１さん
＞需要が染み出てくるまで供給を絞り込んで
＞ガマンするというのが業界の戦略だろう。
不動産業界やデベは、　自転車操業、資金不足も多いので
難しいでしょう。

この手のモデルは、ゲーミング理論にも出てくる”赤黒ゲーム”。
みんなが我慢できれば全体の利益は大きくなるが、
先に裏切りものが出れば、その人間は逃げ得になり、
遅れた人間はババをつかむ。

抜け駆けがいないような、紳士淑女の業界とは思えないのですが。

[133: 匿名さん]

>132
どっちにしろ織り込み済み
考えるだけ無駄

[134: 匿名さん]

城南、マダムの見栄とまでは言わないが、オサレでリッチ目の
生活に合わせなきゃ行けない雰囲気は、それなりに気苦労です。
新築買った後も、金かかるよ・・・

[135: 匿名さん]

>134
城南程度でマダムとかよくわからん。
すげーピンポイントで高級なところあるけど、あとは全くだめじゃん。

[136: 匿名さん]

だから値段の下がらないピンポイント地区のことを言っているの
では？　今までもそういう地区の話でしょ。

[137: 匿名さん]

駄目な地域は価格が下がる、そうでない地域は底堅い。
反論にも何もなってないねー。
都心でも新宿近辺は駄目だし、地域丁目によってまったく違う
のは当たり前でしょう。

[138: さん]

等々力なら御買い得ですよ。
新築マンションでも75平米ぐらいで5000万もしないよ

[139: 匿名さん]

どこですか？それは。そんなんありましたっけ。
北向き１Fとかそんな感じ？

[140: さん]

いやいや南向きですよ。というより等々力はあまり地価が
高くなってないので、こんなもんですよ。
ヤフー不動産で検索してもこのぐらいの価格でゴロゴロ
出てきますしね。

[141: 地元不動産業者さん]

交通の便が悪い近郊は安いけど
だれも買わないよ。
同じ値段ならもっと郊外の方が便利で
広い家に住めるから。
等々力は選択としては最悪だろ。

[142: 匿名さん]

環八越えて、坂の途中にあるパークハウスとか、いいと思うけどな。

[143: 匿名さん]

パークハウス馬込台？

[144: 匿名さん]

等々力二丁目だったかな

[145: 匿名さん]

馬込はカンパチの内側だよ

[146: 匿名さん]

新築でその値段は無いでしょ。どこよ。

[147: 入居予定さん]

この板は、何故か「ヤフー不動産」に執心してるド素人が出入りしていますね。

見ませんて。ヤフー不動産なんて。ネットで見るとしたって、ヤフー不動産なんか見ないって。
しかもそんなところ見ても、相場なんて分からないよ。
載ってんのはカスだけだし。

[148: ぷ]

・・・であなたはそのカス物件すら買えないｗ

[149: 入居予定さん]

148
くやしくて仕返しするにも、もう少しましなセリフ書けないですかね？

何も知らないだけでなく、オツムもよくないね。

[150: 住民]

もう寝ろ