23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その10

[匿名さん]

ど素人ですが続スレ（その１０）を立てました。グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。＊地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは　止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、　スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。過去スレその９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/ソノ８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[843: 元祖匿名はん]

テキサスの一つ星とかはとっくの昔に売り抜けてる。
勿論今もやってますけど。
不良債権しかり、ゴルフ場しかり、金融会社しかり。
すっ高値になるまで見極めようという発想はないですよ。
彼らの10年前の最初のシゴトは廃品回収業ですよ。ごそっと集めて
鉄屑いくら、銅線いくらで売っ払う。そこにバリューアップとかない。

今や廃品ビジネスはほぼ廃れたけど、基本、外資が買取転売屋なのは
かわらない。アセットであれデットであれ。出口が売却でも証券化でも。
転がって転がって、転がり続けて、地価公示も上がって、マンションの
分譲価格も上がってるわけです。その先にEXITはもうありません。
先述のとおり、個人は基本ノンリコ使えませんから。

[844: 元祖匿名はん]

あっ、日本版ふぁにーめいやふれでぃーまっくを出口というかは何とも、、、どなたか書かれてましたが。

[845: 匿名さん]

師匠、ポイントを突いた訂正いたみいります。
大変、勉強になります。
確かに外資の引き際のよさ、跡にたかる日本企業
その構図は中国市場でもみられますね。
そうですか、
確かに個人のノンリコースローンがない限り負債から逃れるのに
すべての金融資産、連帯保証人なんかもいたりして
崖から道連れなんですね。

道連れとならないまでも未来まで負の冨を抱え込む
地価下落というのが「不幸」として受け止められていないで
バブルのツケ、あるいは「愚かさ」と受け止められている以上
同じことはくりかえされそうですね。

[846: 匿名さん]

個人の出口は、持ち家と年金満タンと現金3000万でしょ
逆算して払える金額が適正な物件価格であろうよ。
住む家は狭義の投資じゃないと思うよ。

[847: 元祖匿名はん]

それは出口ではないでしょ。単に自己判断で予防線張ってるだけの話で。
換金できるか、残債がゼロにならないかしないとEXITとはならない。

[848: 匿名さん]

出口はみなさんきっと団信なんですよ。

[849: 匿名さん]

別に出口を固定化しなくても良いし、

転売してステップアップするもよし
普通にローン払い終の棲家とするもよし
払えなくて破産免責（免責は法人には不可能！）もよし

マンションだけが人生じゃないから

[850: 匿名さん]

確かに死亡すればあらゆる意味で楽になれる。
浅田次郎の「椿山課長の７日間」ではローン支払いが心配で
この世に舞い戻った主人公に「馬鹿ね、保険くらいかけてあるわよ」

死ぬまで出口はない・・・残債割れしたら確かにそうだな

[851: 匿名さん]

そう　
個人にノンリコがあっても無意味
金融事故には違いないから事故登録される。
法人で言う銀行取引停止

[852: 元祖匿名はん]

個人でも自己責任といわれてしまう以上、自用であれ投資であれ、徹底的に排除できるリスクは排除すべきであって、また逆に排除すべき手法なり制度があってしかるべきだと考えます。楽観的シナリオに立ったり、悲観的シナリオでも大丈夫というのは繰り返しですが出口とは言いません。

[853: 匿名さん]

匿名はんは論破されつつある教育論で逃げる癖があるね

[854: 匿名さん]

＞マンションだけが人生じゃないから

というには多額なローンを抱えすぎ
マンションだけが人生じゃないから衣食住の生活文化のバランス
教育・医療・親の介護　自分の趣味　旅行　家庭生活の充実
など「家の中身」も忘れないほうがいい。

シネコンがあってＴＳＵＴＡＹＡがあればいいってもんじゃないけど

[855: 元祖匿名はん]

事故登録されるのはアメリカでもそりゃそうですよ。
私は無意味とは思いませんし、無意味かどうかは制度のない今の日本で
論じるのは早計だと思いますが。

残債だけが残って債務者も債権者も動けないで塩漬けという過去の悲劇は
少なくともへるでしょう。
金融機関に本来当然求めるべきリスクを取らせているだけだと思います。
信用保証協会や団信が隠れ蓑であってはEXITとして意味がありません。
そこにヘドロがたまると国民にツケが回ってくるのは皆ご存知のとおり。

[856: 匿名さん]

今はバブル時と違い自己破産が簡単に認められるからね。
競売や立ち退きもスムーズで、塩漬けにはならない。

破産までならなくても、公庫の新特例や、準じた民間銀行の再契約、
個人再生なんてものあるし。

[857: 元祖匿名はん]

論破大いに結構じゃないですか。私のしたいのはキッカケ作りです。
あれ、どっかの芸能人と結婚したIT社長みたいな発言ですな。

[858: 匿名さん]

やはり７０年代からの示唆としては、今後、資源や食料といった輸入品の価格上昇がインフレ要因となり、結果として金利上昇、都心周辺の不動産価格上昇といった流れでいいなじゃない。国内だけでバブッた８０年代後半より、７０年代の動きの方が参考になる気がする。給料については、輸出型大企業と金融関連企業と不動産関連企業まわりだけが上がるんで、それ以外の人は７０年代でいれば経済成長している日本の外にいる位置付けになっちゃうんだろうけどね。確かに安値で仕込んで、かなり上昇した時点で売り抜ける最も効率いい投機家が存在することも事実だが、だからといってその後、急落するといった論調はひがみ根性にまみれた論理飛躍が見受けられるよね。

[859: 元祖匿名はん]

そういうのをまさに「付け焼刃」といいませんかね？
結局銀行はリスクをとってないでしょ？
競売や立ち退きもスムーズでなんて簡単におっしゃりますが、
そこにどれだけの血と汗と涙（笑）がはいってるとお考えですか。

銀行員、銀行に甘い社会はもうコリゴリです。

[860: 元祖匿名はん]

血と汗と涙というより、カネと言ったほうが早いかな。
外資と血税ですが、外資は回収してるから結局血税。

[861: 匿名さん]

一連の法令整備の成果を付け焼刃で吐き捨てるなら
憲法改正でもしますか？

公庫・年金が縮小し銀行融資が拡大した点を見ても
銀行の責任は明らかに増大してます。
保証会社にしても全国保証等、銀行横断の会社が現れてます。

[862: 元祖匿名はん]

私は教育論というより、原理原則論だと思ってます。
ガキの戯言でも結構。
原理原則が通らないということは理念がないと同意。
実務上何とかやれなくないです、みたいなノリは仕事だけで十分。笑
個人のノンリコできて困る人いないでしょ？面倒がる銀行員ぐらいで。