23区内の新築マンション価格はいつ下がりはじめる？その10

[匿名さん]

ど素人ですが続スレ（その１０）を立てました。グローバルなNEWSや身近な話題から今後を占いましょう。＊地域や区によって上昇下降の差があると思いますが、それによる誹謗中傷的な書き込みは　止めて下さい。有意義なスレになっていると思いますので、　スルー、迅速な削除依頼により荒れるのを防ぎましょう。過去スレその９： http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43607/ソノ８：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43810/その７：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44688/その６：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44706/その５：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44740/その４：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44762/その３：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43701/その２：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44794/その１：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44570/

[285: 匿名さん]

不老不死の人はユックリと下がるのをお待ちくださいませ。
一般の人間は残り時間を考慮して行動してくださいませ。

[286: 匿名さん]

>>283
今買うべき場所というのがある。絶対額が安ければ損が小さい
というのなら、茨城県を安く買った人が一番正解ということになる。
あるいは都内のワンルームを今買うのが正解か？

不動産はひとえに「いつ買うか」で勝負はきまる。
待つか買うか。ロバートキヨサキ氏の「金持ち父さん貧乏父さん」
にもそう書いてある

買い時のマンション購入支援サイトは極めて有益なものだが
人々が高値掴みしそうになった時期に購入支援をするのは
正直心が痛むはずだが・・・どうなのかね。

[287: 匿名さん]

>>285
下層は単純な引き算ができないという話は本当のようだ。

１５年が不老不死とは笑止千万。
まさにあわてるこじきは貰いが少ないｗ

[288: 元祖匿名はん]

「値下がりする持ち家ほど個人の経済力を疲弊させるものはない。」

そのとおりだと思います。収益還元だなんだと言っても、結局プロでも出口次第なのですが、大半のエンドさんにとってリスク分散も効かず被害甚大です。個人さんこそ不動産の知識、勉強が必須というのが私の持論であり、不動産に携わっている理由でもあります。日々、何十万何百万を追いかけながら、不動産では平気で？1千万単位で損をこく素人さんのなんと多いことか！私は自分と身内、知人レベルにはそんな悲哀は味わって欲しくないと考えています。

といって、知恵をつけすぎて？新築区分マンション投資で柳の下のどじょうをいつまでも狙う発想は個人的には好みではありませんが。

[289: 匿名さん]

師匠こんにちは（＾＾）


不動産が長期にわたって上昇を続けるための必要条件はインフレ。
それもＣＰＩベースでなく資産インフレだ。
株価があがり資産格差がひろがり
資産効果で消費も活性化され景気はよくなる。
そういう楽観的予測が、どれだけ説得力をもつ時代状況だろう。

住宅実需の場合は所得と、住宅ローン金利に影響される。

「おそらく２３区の城東・城北以外は今後３０年以上サラリーマンには買えない
状態になる。だから豊洲でも有明でも買っておけ。」

というのはデベの脅し煽り・・・というふうに私は思う。
これは私の意見だ。そしてここは自由な意見が書ける場だと思っている。

おそらく坪単価２５０万以下に下がらなかったエリアは今後も３００万以下には
下がるまい。
ただし、格上げした湾岸とそうでない湾岸があって１８０万でスタートした
城東湾岸はビミューな位置だろう。
今はもうそういう場所を高値で売るしかない状態だということだ。

今後晴海もあれば、勝どき月島でも再開発は無数に出てくる
おそらく越中島海洋大学敷地もキャンパスを港南に統一する
計画が浮上するやもしれぬ。そうなれば門仲人気、東西線アクセス
のよさで豊洲をしのぐのは間違いない。
そのほかに、古い公団の分譲団地はどうなるんだ？
公的資金を入れて建替えの動きになると思うよ。

あくまで予測だが。江東区には大規模供給の可能性は大いにあるだろう。
周辺により上位立地の開発が控えていたら中古価格のアタマは
押さえられるのが道理。

江東区は、幾らでも供給があるから、今ある物件だけが高止まりというのは
妄想にすぎないとオレは思う。
一度アタマを冷やして、バブル期の１９９１年に長谷工が荒川区で
分譲した「荒川版　ガーデンヒルズ」アクロシティ
でも見てきたらどうだろう。当時は、１３年後南千住にここまで大量に
安価な供給があるなど思いもよらなかったわけだ。

[290: 元祖匿名はん]

やっぱりエンド向けの住宅ノンリコースの開発が急務だと思います。
（さすれば金融庁の価格調整だって容易なはず）

金融機関がリスクテイクしない国。お上に甘えてこれまでもこれからも
やっていこうとしている国。学習能力も向上心もゼロ。手前の給料の心配だけ。

住宅ローンですら弱いエンドに最終ケツを持っていく。卑怯でせこい。
プログラムを作らない、作れないのも手間のせいにする、怠惰。
なーんもしない。地価が上がった、上げてもらったから良しとする姿勢。

アメリカはブッシュは嫌いですが、そういう面は極めて合理的。
リコースローンの発想がそもそもレンダーにない。
個人保証、代取連保でどれだけの不良債権と債務者を日本は作ってきたのか。どんだけー？

マーケットも鑑定もキレイにプロとエンドが分かれている。
遅ればせながら今朝の日経に出てたような情報開示、DBは入口、序の口。

[291: 元祖匿名はん]

おそらくプロのマーケットが上がりすぎて、国も慌ててるんだよ。
エンドに波及させてはいかーんって。で、お得意の付け焼刃、猫の目対策。
行政も終わってる。プロなんかほっとけば沈静化するのに。
見ててみ。冷えた個人客、エンドマーケットに一緒に水かけるから。
下がるよ。

[292: 匿名さん]

今日も冴えてますね。師匠。

＞国も慌ててるんだよ。エンドに波及させてはいかーんって。

仰るとおり。昨今の行政はまさにそういう動き。

資産デフレの終焉が実現して、国民が「豊かさの実感」をとりもどせそうなのに
ＣＲＥが流行語になって土地持ち企業だけが実感できる豊かさでは困る。
不良債権と金融危機回避、景気回復のつけまわしを国民がひとりで被った
ということがバレバレになって暴動を起こしかねない。

暴動はないにしろ民主党と共産党の連立政権でもできたらエライことだ。
（共産党が断るだろうが）

とはいえ、価格と価値のギャップなど読めないのがエンド。建築だけ構造建築士
をつくったり品確法や消費者契約法を作っても、土地の価値についての
ものの見方を教えるアドバイザーは皆無。

レーティングサイトも下がり相場の買い手市場のときだけ消費者サイドの応援団面して
売り手市場になったとたんに、口をつぐむ小心者ばかりだ。

ここで買え買えと煽って、秋口から下落が始まっても損害賠償の矛先は彼等には
むかわない。そもそも羊のような消費者だらけの「自己責任？」社会。
バブル直後公団の物件が下落したら噛み付くお上に強気の消費者も
民間デベには陰口しかたたけない。それどころか、自分の愚かさを責めて欝になる。

あげく子どもの持ち家だけは底値で買わせようと・・・３代続く不動産貧乏物語

それを防ぐためにも、住宅用ノンリコースローン（考えても見ませんでしたが勉強します）
出てきたほうがいいのかも。

[293: 元祖匿名はん]

金貸しも、不動産屋も、レベルが低い。理念がない。

業界としてどのように発展し、どのように収益機会を得て、どのように客とともにハッピーになるか。その想いが微塵も感じられない。監督官庁の国交省も金融庁も同罪かそれ以下。

地価形成やマーケットメイクなんて考えもしない。騰がったら儲かる、それだけ。できることといえば、掲示板で自社マンションを宣伝文句で煽り、批判を受けたら必死でなり済まし反論すること、ただそれだけ。末端営業（悪い意味ではない）がそのレベルでは企業として推して知るべし。

かたや、不良債権を外資に買ってもらった、お上におっきな免罪符もらった。金利低くしてもらって激しく儲かった、そんだけ。金余ったから消費者金融に外資の真似して出資したら少々ババつかんだかな。まあ金利が上がったら今度は客に乗っけるだけ。

情けない。

[294: 匿名さん]

↑
賛成。
特に金貸しは最悪。もはや日本に銀行はなく、単なる金貸しがでかい顔をしているだけ。江戸時代に金貸しが蔑まれたのは、本当に卑しい職業だからだろう。

[295: 匿名さん]

確かに最近、個人向けも融資が締まってきてます
アパローンの担保掛け目もきつくなってきたようです

[296: 匿名さん]

>アパローンの担保掛け目もきつくなってきたようです
住宅ローンは掛け目がゆるやかだったのが・・そうですか
いよいよ天井の危機感からか、金融庁のからのご指導なのか

経済誌各誌が利上げとあわせて暗にもう年収の５倍もローン
組むと親子で破綻だよという警告を発していることと
平仄が一致するな。

[297: 匿名さん]

自分の言動で他人が
①チャンスを得るのか
②大きな損失を免れるのか
という場合、
あなたはどちらを目指すか。

おそらく一般的には①も②も同等に信用されにくい。

地価は上がる。それ自体エンドユーザを巻き込まずに
上がる分には問題は少ない
①私募ファンド、リートなど個人投資家のマネーが最後に
　尻拭いさせられる懸念
②値上がりを追いかけて、都心近郊のマンションを必要以上の高値で
買う人が出てくる。

後者は、一旦地価が上昇を止めて下がりはじめた時点から
「逆資産効果」つまり９０年代の資産デフレの際に起きた
担保割れ住宅ローンへの無駄な返済。
住宅ローンへの過大な支出による購買力の低下
活力の喪失という問題を招く。

世の中の不公平感は、２００２年の住宅購入者と２００７年の
住宅購入者の間で２倍にひろがりつつある。
２００２年、１６０万／坪で買えた地区のマンションが３２０万／坪
都心部では２９０万／坪で買えたものが６００万になりつつある。

こういう時期に、「購入支援情報」を提供するサイトの意味って
自問自答したくなるのもわかる。
好意的に考えれば
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43330/
これなど、エンドユーザサイドに立って、異常な価格差に警鐘を鳴らす意図があった
のかもしれないが
「買いたい病」「新築命」「乗り遅れるくらいなら破産したほうがマシ」という
熱狂的購入者の前にはその存在価値すらみとめられなかった。
市場は、ここの板の読者だけが動かしているのでなく、海外のマネーが地価を動かし
金貸しどもが餌をまいて動かしている。
そういうことがわからない馬鹿が、「マンションオタク」なる滑稽な称号をもらって
デベのお先棒かつぎをしている。
もう秋口には、すべてがはっきりするはずだが、ここまで不動産についてリテラシーの
ない人が多いというのは正直驚きだ。

[298: 匿名さん]

晴れた日には傘を差し出し、雨の日には傘を取り上げるのが銀行

[299: 匿名さん]

>>不動産が長期にわたって上昇を続けるための必要条件はインフレ。
それもＣＰＩベースでなく資産インフレだ。
株価があがり資産格差がひろがり
資産効果で消費も活性化され景気はよくなる。
そういう楽観的予測が、どれだけ説得力をもつ時代状況だろう。

資産効果で消費も活性化されて景気はよくなる・・本当にそうだろうか？
しかも投資市場で形成された資産で？？なんかバブル時代の話に聞こえる。内需成長インパクトは今回の景気回復にはほとんど貢献してない。
金融市場がグローバルする状況下、資産インフレ誘導は不動産価格形成に影響あるの？　私には説得力は無いですね。

[300: マンコミュファンさん]

>>298
供給過剰な日にはネガティブな書き込みを削り販売に役立つ情報を選別して提供し、
品不足になればスレを放置するのどこかの掲示板の運営方針とよく似ているな。

[301: 匿名さん]

>>298
あーそれ都市伝説です。
きちんとお付合いしてれば普通に利用できます。

[302: 匿名さん]

>>298
婉曲な表現はあんたに通じないようだ。文意は、資産効果など期待できない状況という主旨。よく読みたまえ。

[303: 匿名さん]

>>302>299
今の若者には、反語表現がわからないのだよ。
こんな読解力の人にいくら説明しても無駄だが。

[304: 匿名さん]

どうせ茶々いれる連中は今買ってはいない連中だから
流し読みで言葉尻捕らえて反論して楽しんでいるだけだろう。

今の不動産市況をまじめに議論ぢきたのは前スレまでだったようだな。
ひとり◆の弱い小僧が変なスレ立てて暴論を展開してから
おかしな流れになったものだ。