BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×有明] Part7

[購入検討中さん]

BEACON　Tower　Residenceについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分
価格：4500万円-7860万円
間取：1LDK-4LDK
面積：60.01平米-100.02平米

売主
有楽土地株式会社
名鉄不動産株式会社
ニチモ株式会社
株式会長谷工コーポレーション

売主・販売提携（媒介）
株式会社モリモト

設計・管理・施工
大成建設株式会社

管理会社
大成サービス株式会社

[601: 匿名さん]

６００
残念ながら聖路加タワーは免震ではないし
もっと太くて安定感がある
そもそも病院はタワーではない

[602: 匿名さん]

現実問題、どんな構造でも倒れる確率は低いと思うよ。けど、大地震になるほど室内の損傷に差が出ると思うよ。揺れ方が全然ちがうもん。家具、床とか自己負担程度の被害では差がつくようにおもうが。

[603: 匿名さん]

最新の病院が免震という話です。

[604: 匿名さん]

ゴムが破断したら、重心が高いタワーは簡単に倒れるよ

耐震、制震なら鉄筋の靭性があるから倒壊は考えにくいけど、免震は・・
限界を越えた時にあまりに脆いのが免震の弱点

[605: 匿名さん]

たしかここってゴムそのものも、一定程度滑るはず。まあ、世界的な視野にたっても150メートルのビルが倒壊すれば、かなりインパクトがある話です。免震でないマンションすむなら、カッコ悪くても地震対策グッズそろえて室内をガードしといたほうが良いよ。

[607: 匿名さん]

＞ゴムが破断したら、
ナイナイ（笑）

＞重心が高いタワーは簡単に倒れるよ
ナイナイナイ（笑）

＞耐震、制震なら鉄筋の靭性があるから倒壊は考えにくいけど、
免震同様倒れやしないけど、大震災規模だと２M前後の振り幅で揺られるらしいよ、屋内は滅茶苦茶、建物にはヒビ割れ
、歪みに弱いガラスなんてどうなっちゃうのかな。
その点免震なら、建物も屋内の被害も耐震制振に比べて最小に抑えるはず。
気に入ったタワーが免震なら言う事なしだね。

＞免震は・・
＞限界を越えた時にあまりに脆いのが免震の弱点
今のタワー建築では最先端の免震が脆かったら、都内の最新建築軒並み壊滅じゃない？

ここは自分には向かなかったけれど、免震なのはいいですね。
ライフスタイルとか建物全体が好みに合う人には特徴があって楽しく生活出来そう。
内装のドアやカラーが色々選べて親切なのが良かったな、購入者の皆さんは好みの内装を選んでワクワクですね〜。

[608: 匿名さん]

坪250はふっかけすぎですね。
売れている売れているといいますが、残り100戸くらいあったと思います（先週末時点）。
いいマンションなのですがもう少し安ければなぁ。
隣が坪190くらいでは。。。。買う気がなくなってしまいました。
せめて坪210！

[609: 契約済みさん]

６０８さん

同感ですが、豊洲はもっと高いですよ。
豊洲１丁目にあるキャナルワーフタワーの中古でいい物件が出てますよ。
天カセで内廊下です。
ここを契約したときは中古でも高かったのですが、最近は安くなり良い物件も出てるようです。

[610: サラリーマンさん]

「免震」の痛いところは、中長期修繕の時のコストです。＜一応消耗品なので。

[611: 購入検討中さん]

↑　ゴムの交換ですか？

[612: 匿名さん]

ゴムの交換なんてできるの！？

[613: 周辺住民さん]

>>598
定量的なデータが無いと比較できないのか・・・。
こんなはっきりしていることが。

[614: 匿名さん]

実は全然わからん。ここを契約した者だけど、周辺で価格、間取り、仕様、構造、共用施設、オプション、ランニングコスト等知ってるのって、豊洲タワーとブリリア有明のみ。キャナルコート内なんて、契約してからかなり安かったみたいと知ったぐらいで、後何もしらない。内装とかは、見た印象があるから、余り関心ないけど、地震の話しみてたら、他がどういう構造してるかは、かなり関心出てきた。全部把握してるひとがいれば、たいへんたすかるが

[615: 匿名さん]

＞614さん
いいと思って購入されたのであれば全く問題ないと思います。
確かに現在の不動産市場は先がちょっと見えない状況であり、今って買い時なのかという問題もあります。キャナルコートで言えば隣が＠190程度であったことからいきなり＠250はやりすぎだという意見もあって当然です。
豊洲に至っても同じ状況ですが（東雲より高いですが、もちろん）もし今マンションを購入する必要性がないというのであれば、あと5年待つべきだと思います。
そのころには隣又はその隣程度（＠170）ですか）に戻ると想像されます。
営業マンの皆様は免震だし仕様が違うから＠250は安いくらいと言うでしょう。
しかし免震の修繕計画等を含めると今買うことは「高くつかまされた」となると思っています。
＠190からいきなり＠250になるほど免震に価値は見出せませんよ。
単なる地価の上昇にのっかっているだけです。
5年後に同じような免震で同じような仕様のＭＳを＠200程度で上層階で購入するのがお勧めです。

[616: 匿名さん]

ビーコン以外の構造、耐久性等、建物に関する比較ができる方いますか？データ含めて教えて下さい。

[617: 匿名さん]

ビーコン含めてキャナルコートのタワーの構造、耐久性等、建物に関する比較ができる方いますか？データ含めて教えて下さい。一次取得者層が弱い知識面の話で恐縮ですが、きちんと教えてくれるかたいますでしょうか？

[618: 物件比較中さん]

＞６１５
＞5年後に同じような免震で同じような仕様のＭＳを＠200程度で上層階で購入するのがお勧めです。
千葉や埼玉で買うなら買えるかな？（笑）
５年後はここも豊洲も隣有明もかなり変貌してます
＠２００で買えるならもう１軒買います（笑）
２０１６か２０２０にオリンピック招致決定ならどうなることやら？

そんなことより、
私は、今ここに住みたいから買いました
買われた方皆さんも同じ考えじゃないでしょうかね？

[619: 匿名さん]

＞６１８
ＷＣＴの当初価格に比してありえなくないと思います。何も知らないんだね。
千葉？埼玉？＠１５０もだせねーよ。

[620: 匿名さん]

千葉、埼玉でも150じゃ無理でしょ。ていうか、タワーを検討から外したほうが良いんじゃない？

[621: 匿名さん]

＞６１９
そういえば品川で当初＠２２０くらいでしたね。
そのころに比べると今が高いのは十分わかります。
5年で元に戻るとは思いませんがね。。。。

[622: 匿名さん]

マンションを買う時、一般的には自宅用として買う場合がほとんどだと思うけど。
一番大切で難しいのは入居者の質の維持、(自分たちの資産をハード、ソフト共に高いレベルで長期的に維持していこうというモチベーションの維持)だと思います。

自宅として考える時、明らかに安い、安いから欲しい、という物よりも、相場的に少し割高だけれど、どうしてもこれがいい、少し高いと思うけれどこれがほしい、と思える物の方が、やはり同じように考える週居者が揃い維持管理の面で差が出てきます。
結果的には気に入ってどうしても欲しいマンションは、安いから欲しいマンションとは住み心地が格段違うはず。

出来れば割安に買いたい、出来ればすごい値上がりしたらいい、、、とは誰も思う事ですが。売り出し時にそういう視点でお買い得な物件は持ち主に愛着もないので、管理費滞納とか、すぐに賃貸または売りに出て入居者の出入りが多かったり。しょっちゅう売り物件が出ていて、そのうち安い売り出し価格に足を引っ張られて軒並み値下げ。長期に見ると安値で売り出し中の部屋や安い賃貸価格の入居者と延々暮らすはめになる。

自宅として選ばれる新築マンションって、検討中から契約して立ち上がるまでの期待感や、一斉入居の幸せメーター振り切る盛り上がりとか、入居者全員が入居を楽しみにしてて、コミュニティを作りやすいよね。
自宅購入で考えるなら、投資用のマンションみたいに、安く仕入れて利回りがいいからみたいな選び方とは違う視点で考えて、入居者の質や管理が良いから離れがたいマンションにしていく方が、価値があるんじゃないかな。
ここが割高だったとしても、結局高くても気に入って買える層が集まった所は、安いから無理してでも買った層が集まった所より長い目で見て安心だと思うよ。

[623: 匿名さん]

そうですね。
ここの住民版は結構いい人ばかりな印象でした。
購入者の方は住民版に行かれた方がいいかもしれません。
検討版はどうしてもこんな感じになって、購入者の方はいらいらするだけだと思われます。

[624: 匿名さん]

＞６１７
検討中の地区の不動産屋でタワー物件を検討中と言って、エリアを絞って色々案内してもらえば？
構造とかの違いが知りたいと言えばちゃんと調べてもらえるよ。
この辺なら色々中古が出てるから施行会社や構造の違いとか、実際に見て天井高や梁や柱の違いとか分かるし、不動産屋も大手なら対応も安心、大抵間取りや構造情報持ってます。
中古で勉強して新築買う判断にするのもいい方法。
気に入った中古があれば実物見て納得して買える訳だし。
どちらにしろモデルルームで新築の最新の設備と、いろんな中古の実際の造りと見てるうちに色々分かってくるし、選択肢が広がって、見て損は無いよ。

[625: 匿名さん]

知ってる情報が乏しくて会話続かないね。

[626: 匿名さん]

近隣建物の構造等を気にされている方へ

Ｗコンについては、このページから基礎・柱・スラブ等の解説へ行けます。

http://www.toda.co.jp/solution/hrc/index.html

まだ東雲が海のものとも山のものともつかない、さらに不動産価格見通し真っ暗＋不景気真っ只中に、三菱地所が真面目に売り切るために注力した物件なので、基本的なコストは惜しんでいません。

アップルさんやＣＦＴさんに詳しい方は続報お願いします。

[627: 匿名さん]

>>626
戸田建設は建物を造る力はあるかもしれないが、住まう場を創る技術は無い。
とにかく「雑」だ。
ここが造る物件の手離れの悪さは特筆に価するからね。
戸田はオフィスビルのみに特化した方がいい。

しかしこの物件の売りはスラブ厚だけなのかね。
といってもボイドの320mm。
まあ、ブリリア有明の220mmはちょっとなんだが、ここも普通レベルだろ。

免震やスラブ厚に拘るならここら辺より都心、城南で探した方が良いのではないか。
それよりも問題のある居室空間設計や共用施設についてきちんと考えた方がよい。
ここの価格の安さに安易な選択をした場合、後に苦しむのはだれでもない、購入者だから。

[628: 匿名はん]

ここって排ガスすごそう。晴海どおり側から見ると、Wコン、コーダン、アップルの汚れは尋常じゃない。ほんとあれで竣工後5年程度？白っぽいCFTも即効で汚れていくだろうし。

[629: 匿名さん]

>627
共用施設について話しておられるが、ココの購入者は無駄な施設はいらず、将来のランニングコストが少ないからこそビーコンにしたのです。
エクササイズやプールに入りたければ、隣の江東区の施設で汗を流せばいいしね。

[630: 匿名さん]

排ガスというより、マンション表面に金ケチったんでは？

[631: 匿名さん]

間取りの広い部屋が多いからか、販売金額は決して安くないね。

[632: 匿名さん]

お見合い物件が全体の坪単価を下げてるけど、普通の部屋は普通の値段でしかない。

[633: 匿名さん]

維持費考えたら、自分のマンションにはプールはなくていいと思っていたが、まさか隣にできるとは。たしかに、このほうがいい

[634: 匿名さん]

>>628
>ここって排ガスすごそう。晴海どおり側から見ると、Wコン、コーダン、アップルの汚れは尋常じゃない。ほんとあれで竣工後5年程度？白っぽいCFTも即効で汚れていくだろうし。

繰り返し同じレスしてますね。
アップルが竣工後5年？？？
くだらないネガするならちゃんと調べてからにした方が恥ずかしい思いしないですみますよ。

[635: 匿名さん]

ここは表面タイル張りだからね、汚れたら洗い流せばいい。
雨の度にキレイになります。

[636: 匿名さん]

5年たってないのにあんなに汚れるのは厳しい。

[637: 契約済みさん]

＞６２８
価格が高い豊洲物件も同じことが言えるんですね？
豊洲ＩＨＩ前の歩道橋から見えるＢＴＲは目立ちますね〜
東雲他のタワーが白系が多いので特にです
ＢＴＲはサファードにお金掛けてるのかな？
買ったＭＳが目立つのはいいことですね！

[638: 匿名さん]

ビーコンかなり存在感あるよ。建物表面、デザインからすれば、排ガスの汚れも目立たないし。でも１０年後にはある意味全部黒いタワーになってるかも。

[639: 匿名さん]

黒いけど何だかCCTと違ってゴキブリみたい
黒光りしてる

[640: 周辺住民さん]

>>637
>ＢＴＲはサファードにお金掛けてるのかな？
それいうなら「ファサード」でしょ。

>買ったＭＳが目立つのはいいことですね！
と、買った者(しかも「only」)は誰しも思っているわけです。

恥ずかしいやら哀しいやら・・・。

[641: 匿名さん]

ホント、訳のわからないやりとりが続いている。

[642: 匿名さん]

直近のレスに残り100戸とあります。そんなに無かったと思うけど？

[643: 匿名さん]

>>642
確かに最近見に行ったが100戸もなかったぞ。

[644: 匿名さん]

>>640さん
あなたにもお気に入りの物件が見つかるといいですね。

[645: 匿名さん]

都内に住んでる以上は排ガスくらいは我慢してくれ

[646: 匿名さん]

排ガスによる汚れについては実物見てきましたが、目視では全くわかりません。
百聞は一見にしかず。自分の目で確かめないと実態はわからないですね。
汚れについては安心しました。むしろ湾岸タワーで心配なのは塩害と思います。
塩害についてはどれくらい深刻なんでしょうか？

[647: 匿名さん]

晴海通りから見たら、キャナルコート全体はたしかにくすんでるよ。

[648: 匿名さん]

>>674
都内の他の場所と比較して特にくすんでみえることはないですね。
みんな自分の目で確かめてみればわかることですが。

[649: 匿名さん]

明らかにくすんでるよ。ファザードの色が白系の建物が多いから、都内の住居タワーと比較しても目立つ方だと思うよ。当然オフィスビルはガラスウォールだから排ガスでのくすみは目立たないし。まぁ、価格とのバランスは悪くないとは思うけどね。

[650: 匿名さん]

ここは白くないから平気だよ。
っていうか都内のマンション全部くすんでると思うんだけど。

[651: 匿名さん]

豊洲の某物件に住んでますがキャナルコート街はくすんではないです。
ららぽーとから東雲のタワー群を見ると格好いいです！
くすんでると連呼してる人は自分の目で見てるのかな？想像で物事をいってはいけません。
私は毎日見てますから。
豊洲、東雲と良い町になっていくといいですね。

[652: 匿名さん]

なんか僻みなのか、他デベの攻撃なのかしらんが、
くすんでるとかレベルが低すぎる発言が多すぎる。
そんな奴がマンション買ったり、
売ったりするのかと思うとゾッとするわ。

[653: 匿名さん]

ここ契約したけど、キャナルコート全体という意味では汚れは目立つよ。まぁビーコンはデザイン的に余り心配してないけど。

[654: 匿名さん]

ディズニーリゾートラインから撮影してみました。
左端、オリゾンマーレ。
右端、キャナルワーフ。
ビーコンはTTTと重なっています。

[655: 匿名さん]

拡大

[656: 匿名さん]

654さんありがとう。夜もいいけど、日中みると改めて凄く発展したと感じます。

[657: 匿名さん]

東京タワーはこんな方向なんですね。もっと画面右かと思ってました。

[658: 匿名さん]

やっぱビーコン目立つね。

[659: 購入検討中さん]

此方の物件の先着順は何時まで経っても20戸である理由に付き御説明願いたい。
あの立地・仕様で全くを以って不人気故の事であれば理解する。

[660: 匿名さん]

先着物件が売れにくい物件だからだと思うよ。この物件の人気は、南東の低層〜高層、西側の高層が人気で、いずれも眺望がいいため。視界が他のマンションで既に遮られている、遮られる可能性がある南向き〜南西、西側の低層は苦戦している。先着物件は南向き〜の広い間取りのやや高額物件が多いから、なおさら厳しいのかと。もしかしたら、既契約書への値下げのアピールかもしれません。これだけ頑張ったけど売れなかったから、これだけ値引きさせて下さい！勿論、既にご契約頂いている方の価格は据え置かせていただきますって話の伏線では？

[661: 匿名さん]

抽選で売りに出さなかった物件を先着順で少しづつ売ってきているからだよ。
あなたのご期待にそえなくてごめんなさい。

[662: 匿名さん]

契約者としては完売を祈るのみです

[663: 匿名さん]

>>655さん
ありがとうございます。
リゾートラインのどのあたりから撮影されましたでしょうか？

[664: 匿名さん]

663さん
グーグルアースで調べたら

緯度 35°38'1.49"N
経度139°52'32.51"E

35°38'1.49"N 139°52'32.51"E

あたりですね。

[665: 匿名さん]

664さん、
早速Google Earthで調べてみます。
ありがとうございました。

[666: 匿名さん]

TTT近くで初めて見ました。いい物件ですね。南西角部屋は、レインボーブリッジがよく見えそうです。勝ちどき駅周辺が貧弱ですが、あの値段ならお買い得でしょう。そうかんがえると、今後もう一段マンション価格に上がってもらうしかないですね。今買った人たちがあの頃買った人はよかったとなるように。

[667: 匿名さん]

仕事場から湾岸方向見てますが、TTTでかいです。その左後方にあるマンション？もかなりでかい。

[668: 匿名さん]

キャナルコート全体の夜のコラボレーションが好きです。タワー１つではあそこまできれいには見えないと思う。

[669: 匿名さん]

次の販売時期いつ？

[670: 匿名さん]

ここはCTTの価格帯発表を受けて、販売局面がかわるのでしょうね。あっちは7千万で60程度の広さしか買えないようですね。

[671: 匿名さん]

>>670
こことCTTの購入層って全く被らないでしょ

[672: 匿名さん]

>>669
4月下旬って書いてあって、次回のWeb更新日が21日って書いてあるから25日あたりが抽選日かと思うよ。

[673: 匿名さん]

CTTで7〜8千万出してどんな部屋が買えるかを確認した後、ビーコンに流れてくる可能性はあるよ

[674: 匿名さん]

CTT買う人とビーコン買う人は全く層が違うから　全く影響ないよ
コンセプトが全く違ってるし
ビーコン買おうとしている人がCTTを買える層ではない

[675: 物件比較中さん]

こここが免震でスラブ厚がブリリアマーレ有明より厚いことは分かりました。
ただ、
駐車場が設置率６割と少ない、スカイラウンジが無い、リビングに床暖房が設置されていない、バルコニーのガラスがほとんどスリガラスなのでソファに座った状態で眺望を見れない、などマイナス要素がやや多い気もします。
単純に価格と相談してどこで折りあいをつけるか・・・ということなのかもしれませんが。
いっそのことPCTの中古がもう少し下がるのを待つかな・・・とも考えています。

[676: 匿名さん]

ここの免震はあまりに細いビルなので　ゴムの数も少なくて　かえって危ない気もする
普通に考えて安定しているわけが無い

[677: 匿名]

>>676
免震の設計方法をよく勉強してから　煽りましょうね

上の積載荷重によって　ゴムの面積が決まりますので
細いから少なくていいというわけではありませんよ


細長い建物ほど　地震時に免震層に加わる　引張り力が大きい為
（免震積層ゴムは引張り力を負担できない）
免震を適用するのは　難しいといわれてきましたが
近年　様々な支承方法が開発され　続々と免震構造のタワーマンションが登場しています
調べてみてください

[679: 匿名さん]

CTTとは、どこの事でしょうか？

[680: 匿名さん]

シティータワー豊洲
ですよ。

[681: 匿名さん]

>>674,678
CTTでも、こちらの物件でも、似たような間取りで一番下と一番上に価格差があります。
部屋の広さと価格が考えると、常に層は被っていると思います。

とはいえ、場所も造りも違うのですから、物件ごとに嗜好が似たような人が集うのでしょう。

[682: 匿名さん]

今、３１階ですよ。

[683: 匿名さん]

あと少しですね

[684: 匿名さん]

90台の広さの部屋は、豊洲タワーだと、最上階、30階以上の南西角部屋、15階以上の南東角部屋、低層の南西と北西の角部屋しかない。ブリアリ有明は、３１階、３２階、北角部屋、西角部屋、南角部屋、東角部屋、しかない。だからビーコンの広めの部屋は希少だよ。豊洲タワーも角部屋以外は、坪単価は高いけど、狭いから金額は安く、ここの広い部屋だと他のタワーのあらかたの部屋代えちゃうけど

[685: 匿名さん]

CTTの値段気になるところです。

[686: 匿名さん]

来年一月が竣工？いつから住めるのでしょうか？

[687: 物件比較中さん]

685さん江
気になる気持ちは分かるけど、価格帯が全然違うよ。豊洲vs東雲、住友vs長谷工だけでも十分すぎる差の発生要素。
BTRの80平方＝CTTの60平方です。

[688: 匿名さん]

豊洲タワーだってほとんどが8000万以下だよ。CTTも部屋が狭くなるだけで単価は余りかわらないのでは？

[689: 匿名さん]

単価が安い可能性はないのでしょうか？

[690: 匿名さん]

何故CTTと比較しようとするんだろう？デベ比較では完敗だし
せっかくのタワーマンションなのに何の共用施設もなく高級感もないさらにどこからの駅も遠いいわゆる普通のマンションのここと　共有施設も充実していて駅も近いし　内廊下でいわゆる高級マンションのCTT
リセール考えたら豊洲の方が売りやすいのは当然
お金だけ？？？　でもここが安いとは全く思えないんだけど
何度も何度もCTTとのお金だけ比較が本当にお好きな様ですね

ここは長谷工がらみってだけで詳しい人は普通は敬遠するんだけど

[691: 地元不動産業者さん]

＞６９０
ＣＴＴどこが高級か解らん
壁掛けエアコンでおまけにガラスカーテンウォールは簡単な施工なんだよな
壁の施工の手間を省く為に完成されたガラスの壁を取り付けているだけ・・・
他のベランダ付きＭＳやＢＴＲの方が全然手間を掛けて施工してますよ

[692: 匿名さん]

> 壁掛けエアコンでおまけにガラスカーテンウォールは簡単な施工なんだよな
> 壁の施工の手間を省く為に完成されたガラスの壁を取り付けているだけ・・・
> 他のベランダ付きＭＳやＢＴＲの方が全然手間を掛けて施工してますよ

こうやって何も知らない素人をダマすようなコメントは控えましょうよ。
ガラスカーテンウォールの方が「建材が高価」「設計が高度」「施工技術的に高度」。
以上。

[693: 物件比較中さん]

＞６９２
なんであんたここに来て宣伝してるの？
ＣＴＴで宣伝してください

[694: 匿名さん]

共有施設が充実してるのは、WCTとブリアリでしょう。立地に難があるけど。

[695: 匿名さん]

どっちが高度か理由つきでおしえて

[696: 物件比較中さん]

６９５

自分でＨＰ見て調べてください。
但し、ＣＴＴは肝心な構造とか設備仕様はまだ発表してないです。
それには理由が？（笑）

[697: 匿名さん]

仕様じゃなくて、ガラスウォールが高度かどうかってことでしょ

[698: 匿名さん]

ここは、橋からマンションまで高速からの車の音がうるさくない？

[699: 匿名さん]

>６９８
全く気にならないよ。
すっごい静か。一回ぷらっとしてきたらいいかもよ！

[700: 物件比較中さん]

＞698
現地で聞こえるか確認が一番！

[701: 匿名さん]

何度か現地いきましたが、常時聞こえます。湾岸高速の騒音壁が低いからだとおもいます。橋から運河沿いが丸聞こえです。逆に晴海通りの方が、マンションが壁になって静かに感じます。

[702: 匿名さん]

この物件のWebからえられる程度しか勉強していませんがナイスポイントはどこですか？
どこが気に入って決断に至るのか参考に教えて下さると助かります。

[703: 匿名さん]

>>702
今一度、ＨＰ見てくれば？　　　　　　　　　　　　　　　　　　決断に到るほどの情報はまだない。

[704: 匿名さん]

窓を開けていると高速からの車の音気になります。
（ここの向かいのCODANです）

[705: 匿名さん]

橋の上で交通の音が聞こえなくても、マンションはどれだけ高層に住んでも音はかなり聞こえます。音は障害物の無い方向に向かって進みます。つまり、上方向。
これはどこのマンションでも同じ事です。

[706: 周辺住民さん]

首都高湾岸線の辰巳ジャンクションは、本線上にパーキングエリアが被さっています。
このため、本線とＰＡの床で反響増幅されたタイヤと路面の摩擦音が、音波砲よろしくキャナルコートのタワー群の中〜高層階に襲いかかる、というのが実態。
隣りの橋を渡るりんかい線の騒音も全く掻き消されるほどですから。
その本線６車線に加えて、合流４車線（２車線は上り坂）、おまけに並走する国道の往復４車線を、物流の大動脈ゆえフルサイズのコンテナを曳いたトレーラーがこれでもかと陸続疾駆する様子は国内屈指かと。

シャーとゴーと混ざったような、ちょうど旅客機の窓際に座っていると聴こえる空調とエンジン音を合わせたような音がかなりの音圧で響きます。
私は平日は居ませんが、土曜日の朝など、まだトラックの多い時間帯は、バルコニーに出るとびっくりするくらいです。音源は主に摩擦音なので、渋滞していると静かですが・・・

でも、1年もすれば慣れます。
また、サッシを締めていれば、基本的には無視していられます。
そしてＢＴＲまで離れれば、だいぶマシです。

[707: 匿名さん]

最大のポイントは価格です。豊洲タワーの南西角部屋高層が１億、ブリリア有明の西角高層が９千万に対し、ビーコンの西角高層は８千万と一番安い。浴室の仕様の低さ、壁掛けエアコン、内装全般のセレクトプランの貧弱さ、辰巳駅の貧弱さ、排ガスや騒音といった環境問題、が他より劣ると感じましたが、価格差ほどマイナスには感じなかった。ここのよさは、免震構造、ビューバス、対面キッチン、広いバルコニー、標準レベルより若干上いく仕様、マンション外観、標準的なマンション内のセキュリティとサービスは確保、レインボーブリッジから都心部の眺望が確保されている、月１回FIX窓掃除、大手町に近い、緑が多い、あたりかな。結局どこでも、住めば都で決断力の問題とおもいます。

[708: 匿名さん]

to　706

なかなかの臨場感ですね。
新木場ヘリポートのヘリと、
運河を行き来する船も、
結構うるさいらしいです。
私自身は米軍基地のそばで育ったので、
気にならない自信はありますが。

[709: 匿名さん]

>>707
FIX窓清掃は月1回なんですか？　なかなかの頻度ですね。普通は年１か、良くても３ヵ月に１回くらいなのに、それだけ塩や排気ガスで汚れるということ？　入居後、管理費削減のために減らされなければいいけど。

[710: 匿名さん]

音が気になるなら絶対低層マンションか一戸建てです

[711: 匿名さん]

Fix窓はそんなに拭かなくていいから管理費を圧縮して欲しいなあ。

[712: 匿名さん]

まー、東雲に引っ越して気になるのは、道路の騒音がひどくて窓を開けられないことと、
風が（多分これまでになく）けっこう強いことと、冬は（これもこれまでになく）超寒いことと、
辰巳駅に売店すらなくて寂しい雰囲気なことと、東向きだと運河の船の音がうるさいことと、
西向きだと晴海通りの排ガスが凄まじいこと、くらいだと思う。

基本的には辰巳桜橋を歩くのは気持ちいいし、利便性も悪くない。

[713: 匿名さん]

712さん
確かに辰巳駅周りにはコンビにすらないですね。
何か出来たらいいですね。

[714: 匿名さん]

あと１０階でいよいよ完成ですね

[715: 匿名さん]

周辺は、パチンコ屋、子供園、賃貸マンション、官舎、ですね。あとは、晴海通りはさんだまん前の物流倉庫がどうなるか？

[716: 物件比較中さん]

どうしてもここの細くて高〜〜い建物の免震構造が不安で仕方が無い
敷地面積が小さいから免震ゴムの数も少ないだろうし
傾く可能性は無いのだろうか？
以前同じ様な質問あったけど明確な解答が無かったから余計不安に思う
他の物件でも免震あるだろうけどこれだけ高層で細いのは今のところ知らないから余計不安なのですが
不安を払拭するような意見を聞きたい

[717: 匿名さん]

飛行機に初めて乗る人と一緒としか聞こえない。逆に僕は免震以外の構造の耐久性のほうが不安です。

[718: 匿名さん]

>>713
辰巳駅周辺は異様な雰囲気を感じる
慣れの問題かもしれんけど怖すぎ

[719: 匿名さん]

今の季節、幼稚園児や入学間もない小学生の集団登下校が辰巳駅から桜橋をカルガモのようにわたっているのがみれます。
怖いって事はないですよ。

[720: 匿名さん]

駅が貧弱だよ。仕方ないけど

[721: 物件比較中さん]

来月以降ＣＴＴの影響で夏までには完売かな？（笑）
竣功前に完売は立派と思うよ。
ここでさえ買えない人も世の中居るしね。

値段考えたら、ＣＴＴよりこちらの方が俄然お得だと思いますがね〜？

[722: 匿名さん]

下も上も関係ない！ここ気に入るかどうか。運河側は騒音、晴海通り側は排ガスと言った問題がある。まぁ、都内でこうした問題と無縁な場所は無いかも知れないが。

[723: 匿名さん]

思ったほど環境はよくない。ただ今後、これ以上悪くなる心配はないし、むしろ晴海通り開通による交通分散化、不動産再開発などで、湾岸高速とキャナルコート間にビルでもたてば騒音も抑制されるだろうし

[724: 匿名さん]

排ガスは知らないけど、騒音はないですよ。
何回も現地確認したけど、すっごい静かですよ〜

[725: 匿名さん]

以前、現地を見に行ったとき、辰巳駅前でジュースでも買おうと周辺を見渡したけど、
駅前に小さなコンビニ（？）がひとつあるだけだった。

[726: 購入検討中さん]

辰巳駅前にはコンビニはないよ。
トラックで野菜を売ってるおっちゃんがいるだけ。

[727: 匿名さん]

チャリ通勤なので駅前コンビニは無くてもいいや。

[728: 匿名さん]

>>727
強風で飛ばされないようにね！

[729: 匿名さん]

724。706で書いてあるように、辰巳駅〜桜橋〜マンションまで常に音がしてます。高速の騒音がダイレクトに聞こえるためです。車が見えない程度に高速の壁を高くするかしないと無くならないとおもいます。むしろ、マンションが壁となるキャナルコート内や晴海通り側はそんなに気にならないです。

[730: 匿名さん]

>>728
ありがと

[731: 契約済みさん]

BEACONのホームページってどうしていつも更新予定日に更新されないの？
情報更新日／平成20年4月8日　次回更新予定日／平成20年4月21日って書いてある。
で今日は何日？
ここの営業って本当にだらしないと思う。

[732: 匿名さん]

だから予定日なんじゃん

[733: 契約済みさん]

>>732
予定が適当じゃCredibilityが欠乏してるって言われても仕方ないじゃん

[734: 匿名さん]

予定は未定。そんなに更新楽しみだった？

[735: 匿名さん]

ずぼらな販売に何言ったって無理ですよ。
あきらめて「ブランディング」のページでも見ててください。
この物件の空虚さが良く分かりますから・・・。

[736: 匿名さん]

販売スケジュールを更新するだけでしょ。何を期待してるかしらんが。

[737: 匿名さん]

ここは管理費が安いのにDW清掃が月１だって？契約者には嬉しいニュースだね。

[738: 物件比較中さん]

住友スレ見ると、なんでも6000万円台が最多とか？
そんなに安いことはあるのでしょうかとかなり疑問ですが、仮にそれが事実だったら
おこぼれ流れでここが完売することはまずなくなりますね！！！！！！！！！！！！

[739: 匿名さん]

６０００万台といっても低層や眺望期待できない部屋でしょ。

[740: 匿名さん]

かなり狭い部屋が多そうだ。50〜60ばっか？

[741: 匿名さん]

やっぱ、資源、食料がない国はつらい。いま、日本が誇れるのはGDP単位あたりのエネルギー消費ぐらい。省エネ技術や第三次産業へのシフトといった産業構造の変化で実現したもの。今や数少ないお家芸の１つとなったエネルギー効率に注目すれば、日本での住居用新築物件の供給は本当に天井をうったかもしれない。

[742: 匿名さん]

向こうの価格・・・やばいねここの割安感が・・・

[743: 匿名さん]

CTTの坪単価280万円は、低層のお見合い物件の話しじゃないか？

[744: 匿名さん]

ここは280ぐらい？

[745: 匿名さん]

ここは平均２５５くらいだよ〜

[746: 物件比較中さん]

ＣＴＴの値段はまだ未定でしょ
どうしてもあの外観と仕様は好きになれん

[747: 契約済みさん]

ＣＴＴ低層で６０００万台はかなり高いよ
ここは約７０㎡４０００万台後半だったからね＾＾ｖ

[748: 匿名さん]

ＦＩＸ窓掃除は４回／年です。

[749: 匿名さん]

ＦＩＸ窓清掃　年４回なんですね。溜飲を下げました。
トヨタワのスレをみると、１回当たりの清掃費は１００万円オーバー（５００万／年）らしいですから、月１はさすがに有り得ないか。

[750: 匿名さん]

すいません。FIX窓年12回掃除とおもってましたが、年6回でした。

[751: 匿名さん]

年4回は、共用床とゴミ処理装置設備点検ですね

[752: 契約済みさん]

僕は230万くらいでした。

[753: 匿名さん]

本当は年に何回掃除してくれるんですか？

[754: 匿名さん]

契約時の書類に年6回と書いてあるよ。

[755: 匿名さん]

JFEが08年度会社計画を見送ったけど、今回の鋼材の価格交渉は今までと次元違う。今年の業界全体の原料(コークス、金属諸々)アップが３兆円、同社で８千億円のコストアップ要因だって。

[756: 匿名さん]

鉄鋼については、自動車、建機、造船での強い需要が続く。住宅分野は力強さには欠けるが、製造分野が牽引役となり、市場は拡大基調が続くと思われる・・・。これからたつマンションホントに可哀想。地価は下がらんし、鋼材、セメントなどあらゆるものが強烈に値上がる。

[757: 匿名さん]

去年のマンション値上げはそれこそ次元の違う異常な上げ幅だったから、当分の原価アップは吸収できますよ
赤坂とかの一等地タワーも値下げが始まってるし

[758: 匿名さん]

そうですよね。
地価のアップの影響だったので、鋼鉄価格が上昇しても地価の上昇に比べたら下がる一方だと思います。
これからのマンションかわいそうなんていうのは購入時期をみている側としては
今買っちゃってかわいそう
です。

[759: 物件比較中さん]

＞７５８
はいはい、安い板状中古でも買ってくださいな（笑）

[760: 匿名さん]

>>757
＞去年のマンション値上げはそれこそ次元の違う異常な上げ幅だったから、
次元が違うといっても、中国特需だったから・・

＞当分の原価アップは吸収できますよ
無理だと思います。
今後のマンションは、それこそ値段はあまり下げられず、設備や仕様はぎりぎりまで落とさざるえないでしょう。
専有部の仕様も多くがオプションになっていくと思います。

＞赤坂とかの一等地タワーも値下げが始まってるし
一等地タワーは、別次元です(笑

[761: 匿名さん]

＞７５９
＞７６０
じゃぁさっさと買いなよ。
これからどんどん高くなるんだろ？

[762: 申込予定さん]

TTのFIX部分のみで年500万とすると
CTTの窓掃除は幾らでしょうかね〜

ここのマンション最高ですよ。
Wコンの角部屋にも憧れましたが、8〜9000万は手が届かないので、
ここの5000万くらいの中住戸かいます。お買い得〜！。

[763: 匿名さん]

今までは値上げすれば利益が増えた、でもこれからは値上げしないと利益が減る。デベも相当厳しい。

[764: 物件比較中さん]

＞７６１
７５９だけど、２億キャッシュあるから何処にするか迷い中です
どこか２〜３戸買って賃貸にし,へそくりに出来ればいいかな

[765: 匿名さん]

中古は単なる転売ビジネスだから採算が合うところまでは下げて売る人はいるかもしれない。まぁ戸数は限りがあるけど。しかし、新築供給する方は、ホントに可哀想。

[766: 匿名さん]

７６１じゃないけど
そんな世の中2億もキャッシュ持ってるやつがのこのことこんなサイト見に来て気にしてる訳ないと思うのは俺だけでしょうか。。。。。

[767: 匿名さん]

７６１です！
７６６さんと同意見。宝くじでも当たったの？
いまさら、東雲を考えている時点で根っからの金持ちじゃないと思います。
俺は単なるサラリーマンなので安く買いたいんですよ。貧乏ですいませんね〜

[768: 匿名さん]

>>766
それがさ・・稀だけど、株やFXで当てちゃった人とかいるわけ。
しかも、そういう人に限って、ネット中毒だし。

まっ、２億キャッシュといっても、円とは限らんけど。

[769: 物件比較中さん]

釣られたね（笑）
２億だろうが掲示板の話を信じても始まらない

ＣＴＴ予想通り高ければここに決めますのでよろしくお願いします
ＦＩＸ窓清掃２月に１回はあちらよりいいですね

[770: 匿名さん]

>>769
CTTとBTRを並列に比較する？？？
しかもFIX窓清掃の回数が重要？？？

何を決めて頂けるのかわかりませんが、他の人に役立つ情報お願いします。
（おまえもな！は無しで・・）

[771: 匿名さん]

BTR、 TOT、 CTTで予算でかえる部屋比較して選ぶしかないでしょ。

[772: 匿名さん]

さすがに２億円キャッシュあればここは選ばないヨ！

[773: 匿名さん]

駅前一等地にある郵便局がなぜ五階建てなのか？昔、荷物を人力で運ぶのが五階までか限界だったから、という話を竹中元大臣から聞きました。FIX窓の洗浄回数を誤って月１回とコメントしたお詫びに情報提供します。

[774: 物件比較中さん]

ＴＯＴやＣＴＴにくらべ立地条件悪すぎます。豊洲を売りにすればするほど
豊洲のマンションの方が良いといっているようです。
同等レベルで１，０００万安いので、それを売るしかないのでは？

[775: 匿名さん]

別に予算内で買える部屋を比較して決めるの普通じゃない？

[776: 物件比較中さん]

７７４
なら豊洲物件買えばよろし
ほなさいなら！

ここは豊洲にない静かさが好きやねん

[777: 匿名さん]

建物の基本はしっかりしていますね。免震や床スラブ厚も十分です。
ＭＲもオール電化のＰＲはたいへん勉強になります。

[778: 匿名さん]

７７６

ここは豊洲にない　×静かさ　○安さ　が好きやねん 　では？

[779: 匿名さん]

たしかに同じ値段で10以上ひろくなるからね。ただ、そんなに静かではない

[780: ビギナーさん]

７７８

安いのは事実。静かなのも事実。
（豊洲も特別騒がしいとは思わないけど。）
あなたの安値段指向に共感する人ばかり
ではありません。

７７６じゃありませんよ


ちなみに私の場合は夜遠くに聞こえる喧噪が好きです。
海（水）が見える景色も。煙の同類なので高いところも。

[781: 匿名さん]

>776

ここは静かじゃないですよ、
高速からの音、船の音、ヘリの音と乗り物騒音が結構ある。

[782: 匿名さん]

ビーコンの営業の人はよくがんばって売っていますね。
多くの検討者が豊洲のマンションと有明もみています。
この条件の中でこれだけ売っているのは営業努力と他のライバルと比べた価格の安さ
でしょう。
三井・住友・東京建物も物件の良さだけで勝負していると、今に痛い目にあうかもしれませんね。

[783: 匿名さん]

物件はそんなに違わない！

[784: 匿名さん]

ごめんなさい物件（建物自体）はなかなか良い。
問題は立地

[785: 匿名さん]

眺望リスクが高い豊洲と何にもない東雲でしょ。大手町や銀座への通勤などの距離重視から考えると大した違いないよ。東京住んでて豊洲で遊ぶの満足できる？無理でしょ？

[786: 申込予定さん]

豊洲と東雲、超えられない壁はあると思います。（ただし豊洲２、３丁目のみ）、
今の状況では周辺環境の差は年々広がっていくでしょう。しかし、上には上があります。
豊洲も何があるかわかりません。意外と東雲の価値があがるかも・・・
そう願いましょう！

[787: 匿名さん]

786
>豊洲も何があるかわかりません。意外と東雲の価値があがるかも・・・
　　ないないない！！(笑）

[788: 匿名さん]

豊洲・東雲・有明は、土地感ある人にとっては近い地域ですが、住んでみれば三者三様だと思います。
なんで、比較して卑下せにゃならんの？

第一、豊洲の多数の物件の間ででも、アレコレ差があるわけだし．．．

[789: 匿名さん]

超えられない壁って・・・、豊洲も東雲も50歩100歩じゃん。東京にいるんだからわかるでしょ、どっちもたいしたことない

[790: 申込予定さん]

卑下するつもりはありません。
物件を検討中の人は、色々な人の意見が聞きたいわけです。
それぞれの価値観があっていいと思います。
ただ、だいたいの人がほしいものは共通しています。
１００点満点の物件は絶対ありませんが、自分の価値観で採点して、
最高得点の物件がほしいのです。

[791: 匿名さん]

豊洲も東雲も50歩100歩じゃん。東京にいるんだからわかるでしょ、どっちもたいしたことない

＞でもやっぱり同じ条件ならだいたいの人は「豊洲がいい」と言うと思います。

[792: 銀行関係者さん]

豊洲＊＊＊＊さん。

東雲を批判して価値下げようとしていると隣の東雲に足引っ張られて、豊洲の価値も下がるよ。

東雲の人も同じ。


有明まで離れれば問題ないかもしれないが。

[793: 新宿住まいさん]

ぶっちゃけた話、

５〜６０００万を超える物件は、いきなり買える購入者層が少なくなります。

現状の豊洲の価格でも買える人が少ないから、豊洲タワーが売れ残っているわけです。

供給の数の割りには買える人数が限度があるのです。いわゆる供給過剰です。

そう考えると、東雲のほうが、中古で出してもまだ買われる価格帯であるのは事実です。


豊洲の人も隣の東雲が気になるのなら、反対隣の新富町のリバーシティあたりも検討してみれば良いと思うのですが、自分の所しか見えないんですかね。

[794: 新宿住まいさん]

豊洲タワーやビーコンが売れ残っている理由は、

立地がどうとかよりも、ようは、サラリーマンに買えるか買えないか。

[795: 匿名はん]

豊洲タワーだって角部屋のぞけば、7000万以下なんだから、手が出ないってことはないでしょ。

[796: 匿名さん]

東雲付近の環境は、残念ながら将来性がありませんね。
晴海通りの反対側はトラック会社のターミナルが多いし、
辰巳側は団地がびっしり。
この環境で購入した人の気が知れません。よっぽど安い？

[798: 匿名はん]

ごめん。豊洲タワーは角部屋のぞけば8000万以下ですね

[799: 匿名さん]

７９７
東雲の再開発を知らないの？

どんな開発なのですか？
晴海通り沿い・イオンのとなりの計画のことですか？
商業施設ができるのでしょうか？

[800: 匿名さん]

この地域の治安や住民層はいかがなものでしょうか？

【江東区辰巳】どなる・水かける…迷惑隣人に都営アパート初の退去処分
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【江東区辰巳】小学校のウサギけり殺す　「面白半分」と少年３人
　小学校に侵入し、児童が飼育していたウサギを持ち去ってけり殺したとして、警視庁少年事件課などは１５日までに、動物愛護法違反などの疑いで、いずれも東京都江東区内に住む１８歳の無職少年１人を逮捕、２人を追送検した。
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【江東区辰巳】辰巳二丁目都立公園内殺人事件
江東区辰巳二丁目に所在する、都立辰巳の森緑道公園内で男性が殺害される事件が発生しました。（情報をお寄せください ● 情報提供者の秘密は厳守します。 ● 提供された情報の内容によっては、謝礼が支払われる場合があります。）

【江東区東雲】ナイフで刺した容疑十八歳の少年逮捕
十七日未明、江東区に住む飲食店従業員の少年（一八）を傷害などの容疑で現行犯逮捕した。調べでは、江東区東雲一丁目の路上で新宿区の運転手（二一）の左胸を刃渡り約十一センチのバタフライナイフで刺し、約十日間のけがをさせた疑い。

【江東区東雲】男性の他殺体　３８歳の元カメラマン
　１２日午前７時５分ごろ、東京都江東区東雲２丁目の東京港で、男性の死体が浮いているのを通り掛かったトラックの運転手が見つけ、 １１０番した。 男性は住所不詳、元フリーカメラマン染谷悟さん（３８）。背中８カ所を服の上から刃物で刺され、頭２カ所を殴られていた。上半身を鎖で縛られており、警視庁捜査１課は殺人、死体遺棄事件として東京水上署に捜査本部を設置した。司法解剖して死因を調べる。
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【江東区東雲】タクシー運転手逮捕
東京都江東区の路上で、同区平野、靴職人矢ノ目中さん（72）をひき殺害したとして、警視庁深川署は20日、殺人容疑で同区東雲、タクシー運転手吉沢達郎容疑者（56）を逮捕した。 矢ノ目さんはタクシーの客で、車内で口論となり車を降りたばかりだった。調べでは、吉沢容疑者は19日午後11時20分ごろ、同区清澄の都道でタクシーから降り運転席ドアにつかまっていた矢ノ目さんを、車を急発進させて倒した上、右側後輪でひいた疑い。

【江東区東雲】強姦目的で女子専門学校生連れ去り図る
　都内では江東区を中心に４月１日から４日までの間に帰宅途中の女性が狙われた同様の事件が計５件発生している。斎藤容疑者はいずれも「強姦（ごうかん）目的だった」と供述。ほか２人も大筋で関与を認めており、捜査１課は余罪を追及するとともに、共犯の男１人の行方を追っている。
　調べでは、斎藤容疑者と少年は３日午後７時ごろ、江東区東雲１丁目の路上で、帰宅途中の女子専門学校生（１９）の後ろから両肩をつかみ、車に押し込もうとした疑い。