パレスビュー四番町 (四番町計画)について

[ご近所さん]

東郷元帥記念公園の横にある建設中のマンションは分譲らしいですが・・・どなたか情報ありませんか？

所在地：東京都千代田区四番町2番2号（地番）
交通：東京メトロ有楽町線・東京メトロ南北線・都営新宿線 「市ケ谷」駅 徒歩4分(改札口）
東京メトロ半蔵門線 「半蔵門」駅 徒歩6分 （改札口）
総武線 「市ケ谷」駅 徒歩7分 （改札口）
間取：3LDK
面積：190.41平米～191.17平米
売主・事業主：清水建設
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス

物件URL： パレスビュー四番町
施工会社：清水建設株式会社
管理会社：未定

（スレッドタイトル変更・本文追加しました。2011.01.31副管理人)

[161: 匿名さん]

>>135さん、
勿体ぶらずに教えてくださいー。

[163: ビギナーさん]

駄目です。
勉強不足で付いていけません。。

余剰容積をデベが安く買った、地権者の手前高く売れない、というのと>135で言われてる転売目的に適さないと言うのはなにか関係するのでしょうか？

[164: 匿名さん]

「ここの地権者との等価交換の方法に由来する特殊事情」の詳細も内覧で説明もらえるのかな？
でも肝心の内覧予約が取れないが・・・

[165: 匿名さん]

土地権利の大半を地権者が所有してるのでは？

[166: 購入検討中さん]

かなり初期に内覧したものです。
相手してくれた営業担当も女性ではなく中年の男性でした。
みなさんが気になる部分、私もその方に確認しました。

>>160
角地による容積率アップはありますが、それ以外は特別に容積緩和受けてないそうです。
あの14階はちょうどいっぱいいっぱいです。

>>162
安い理由、私もそのように営業担当から聞きました。
それ以外はまったくないそうです。そもそもあれば重説対象になるから、と明言してました。

>>163
135はただの愉快犯か、倍率下げ狙い（実際は無意味だけど）でしょう。

>>165
だとすれば借地権ありのマンションになりますよね、ここも。

[167: 購入検討中さん]

補足。

その営業担当曰く、今回は売主の清水が売り急いでるという事情もあるようです。
またこのような価格設定の物件の販売代理に関して、地所の社内でも相当揉めてるようです。
だからなるべく早いうちに目立たずに売りきってしまいたい方針だとも言ってました。

[168: 匿名さん]

ここって借地権なの？

[169: 匿名さん]

情報ありがとうございます。

何故地権者が都心一等地なのに余剰容積をわざわざ安く清水に売ったのか気になりますが、とにかく自分でも内覧しないことには始まらないですね

[170: 匿名]

事前に個別の資金計画の確認もしないで申し込みを受け付けるみたいだから、
抽選では補欠は10番くらいまで決めておかないとやばいんじゃん

[171: 匿名さん]

ずいぶんと乱暴な売り方するね。
当選者がすでに内々には決まってる匂いがぷんぷんするね。

[172: 匿名さん]

この物件の価格設定で最も打撃を受けるのは、周辺の2億～の新築・中古マンションでしょう。
番町で190平米で2億は安いよ、お金持ちからすれば。

[173: 匿名]

90平米 8800 が15倍
9800が20倍とみた！

[174: 匿名さん]

>>171
しますね～。
HPもやる気なし、申込期間も短い。
後はデベの腕の見せどころ。

[175: 匿名]

決まってるって誰に決まってるってんですか？

[176: 購入検討中さん]

売り先が決まっているなら「売り出し」しないで黙ったまま、竣工、引渡しでいいんじゃないの？

[177: 匿名さん]

ここは借地なんでしょうか？

[178: 購入検討中さん]

内覧してきました。
前の道路は一方通行なので、そんなに車の通りもなく、静かでした。目の前に八百屋あり。
ここの掲示板住人が希望するであろう９１ｍ2の部屋は2部屋のみ。
102が8800万円、402が9800万円です。
102は洋室1部屋とクローゼットが絨毯、キッチンのコンロがガス、生ゴミディスポーザあり
402はキッチンがIH、部屋は全部フローリング
日当たり、眺望は402がよい。
2LDKなのでやたらと収納が多い＆大きいです。
32戸でエレベーターは2基、内廊下、24時間有人管理　ゴミ出しは各階で可
二重床、二重天井かどうかは聞き忘れた。
管理費は91ｍ2タイプで33980円、修繕積立金が6430円、駐車場は機械式30台46000円・平面3台56000円
特にネガティブな要素はなし。
すでに地権者は居住中。
かなりの倍率になると思われます。

[179: 購入検討中さん]

>>177
借地ではなく、所有権の共有です。

[180: 匿名]

>>178さんは一階と四階どちらが倍率高いと思いますか？

[181: 匿名]

これだけ人気あるなら、即転売で儲かるかな？

402を新築未入居で、12000万円でも買いたい方っていますか？(笑

[182: 匿名さん]

一般販売は何戸なのでしょう？

[184: 申込予定さん]

>>178
情報ありがとうございます。
不動産業界に詳しくなくてすみませんが、こういう抽選の場合、営業の方はおおよその倍率までは教えてくれるのでしょうか？

[186: 匿名]

学区が番町小や麹町小だったら、坪20万位アップしていたかもね

ﾃﾞｨﾝｸｽには好条件か！

[187: 匿名]

8800万の部屋、意外と倍率低いみたいですよ

[189: 匿名]

うちもローンですが今のマンションを売ったら半分以上は払えるので残りをローンという感じになりそうです
確かに肩身狭いかも・・・
申し込む気満々でしたが一気に悩みモードへ（笑）

[190: 匿名さん]

いや逆ですよ。
高額の入居者と同じマンションに住めることのメリット、たくさんです。
日ごろモラル問題の心配をする確率も低いし、いろんな面で向上心にもつながります。

[191: 匿名さん]

>>188
むしろ今は金持ってる人こそローンでしょ。
こんな低金利で金借りれるのに、現金なんか使ったらそれこそもったいない。
使える現金があるということが１番重要だということが、富裕層こそわかってるはず。

[193: 匿名さん]

富裕層ではない人達が富裕層の行動を妄想するスレですか？

[194: 匿名]

庶民の我が家にはローンしか道がありません。
万一抽選当たってもローン審査通らないかもしれません・・・

[195: 匿名さん]

既に提携ローンは事前審査終わってますよ。

[196: 匿名]

>>195
そうなんですか？いつですか？

[197: 匿名くん]

既に終わっているとは？

[198: 匿名]

195
住宅ローン申請が既に終了してるとは意味不明。

[199: 匿名さん]

１９５ですが東京三菱・住友信託・みずほの提携ローンが紹介され、資金計画をもとに事前審査のフィードバックを貰えます。ローン利用のかたは販売担当にご依頼できる筈です。

[200: もうすぐ内覧]

来週内覧です
営業マンは予約いっぱいで女性アシスタントについてもらうことになりましたが、どこまでして頂けるのか不安です。
上の方が言っているようなローンや申し込みの話もしてもらえるのでしょうか。
アシスタント案内だった方いませんか？

[201: 匿名さん]

億以上の人が大半を占めるマンションで
共同生活を営む金銭的余裕はないと後で苦労しますよ．．．

[202: 匿名さん]

まー、そうなれば転売！

[204: 購入検討中さん]

本日内覧しましたが、案内はアシスタント女性でした。
ローンの話は一切無し、簡単に部屋を見せてもらっただけで、ローンの話は一切無しでした。
最後に質問ありますかと聞かれ、資料を渡されお帰りモードでした。
滞在時間わずか30分ほどでした。
手持ちのキャッシュを少なめに書いたので、見込み無しと思われたのかもね。
営業マンに付いてもらった方の報告希望です。
当方、8800万円の部屋申し込み予定です。

[206: 匿名さん]

私も先日行って来ました。
少なくとも90、150と2億台の190タイプは目をつぶってても売れるだろうから、WEBも営業も完全にやる気なしのようです。
担当者も窓際っぽいオッサンか派遣っぽい女性しかいなかったようです。
本当は販売代理やりたくなかったじゃないかな、地所も。

[207: 匿名さん]

現金客優先になるでしょ。

決算前に入金してほしいんだろうから、
ローン審査通らなくて繰り上げ当選、
とか何回も繰り返せないからじゃない。

３月入金で売るのが販売代理の会社として責任

[208: 匿名さん]

なんかこのスレみていると悲しくなってくる。
当たってもバルコニーに布団干さないでね。

[209: 匿名さん]

8800万も現金ありません
頭金なら払えますが

[210: 匿名]

内覧のときに手持ちキャッシュや現所有の不動産、収入なども聞かれますか？
内覧された方教えてください！

[211: 購入検討中さん]

>>210
204です。内覧してきました。
一般的な「アンケート」書かされます。
手持ちキャッシュ、年収、勤務先など書かされます。
手元キャッシュは多めに書いた方が対応よいと思います。

>>205
現金即決がうれしいでしょうから、向こうも本気になりますよね。

[212: 匿名]

>>211
情報ありがとうございます。
どんな対応されるのやら。

[214: 疑問]

ここの8800万の部屋希望の方って年収は1000万以上ですよね？

[215: 購入検討中さん]

>>214
通常はそうでしょうね。
頭金＋ローン（年収の5倍以内目安）ですから、頭金多く積めれば1000万円以下でもよいでしょうが、管理費なども高額ですから、そこれへんの出費も考えると最低年収1000万は無いときついでしょうね。

[216: 匿名]

年収1000万の人の場合五倍だと5000万、つまり頭金3000万以上積まないといけないわけですよね
うちには無理かもしれませーん

[219: 匿名さん]

年収1000程度で番町住まいとは・・・冗談としか
即転売なら別ですが

[221: 匿名]

よっぽどの富裕層じゃないと現在の住居を売らないと現金払いできないのでは？

[225: まあ]

営業マンのそんなことないですよ発言を信じましょう。

[226: 匿名さん]

営業マンが現金購入優先を表立って認めることはないんじゃない？
この業界は裏ではいろいろあるのが常識と読んだことあります。

[229: 匿名さん]

>>227
番町ならどこもそんな感じじゃないですか？
番町で不動産仲介を営んでる知人いますが、彼曰く、
エリートクラスの医者・弁護士・学者、安定経営の企業オーナー、大金持ち華僑・・・が居住層です。
しかも大半は法人名義で社宅扱いにしてるようです。
どんなに頑張っても、普通のエリートサラリーマンや零細企業経営者、自営業（芸能関係も含め）じゃまず無理です。

[231: 匿名さん]

いくらお金がなんとかなってお買い得でも、
９０の部屋は間取りといいﾌｧﾐﾘｰ向けではないですよね．．．？

[233: 匿名さん]

90の部屋内覧してきました

部屋が広いというより収納がやたら広いという印象です。
古い高級ホテルみたい、と思いました。
特別センスがいい訳ではなく、地味です。

倍率についてはどちらも同じと言われましたがどうでしょう。
当選者はコントロールされる気がします
申し込みの段階で現金払いでないとハネられそうです

[234: 匿名さん]

このエリアって外食に困らん？外食派の私には無理ぽい

[235: 匿名さん]

共用部分、内装といいなんか年配の方が好みそうですよね。

なんか昭和４０年台のアートっぽい感じが．．．


地権者の建替え組合の総意なんでしょう

若い人はなじみずらい感じですよね。


子育て終わり、そこそこ儲けた仕事も引退して、

老夫婦が便利な都心に移り住むって感じですかね？

[236: 匿名さん]

>233

古い高級ホテルって表現ナイス！！

[238: 匿名さん]

>234
ニューオータニでいいんじゃね？

[239: 匿名さん]

帝国ホテルかと思いましたよ。
なんだかんだ申し込む人少なくなりそう。
期待しすぎて実際内覧したらあまりビビっと来ませんでした。
同じような方多いのでは？

[240: 匿名さん]

わかるわかる

安くて資産価値もあるんだろうけど、

買っても、わくわくして早く引っ越ししたいって感情にならなさそうなんだよね。

[241: 239]

ですよね。
別に派手好きではないのですが・・・
申し込んでもどうせ当たらないならわざわざ年収やら資産を晒す必要もないかなーなんて思い始めました。迷います。

[243: 匿名さん]

シティタワー品川みたいな祭りにはやっぱりならないね～

[244: 匿名さん]

我が家は
資産価値を重視する夫の私が気になって内覧したのですが、
妻はやはり感覚的に好きになれないみたいでした．．．
キッチンの設備とかは全部あるのに。。。
20代です。

[245: 匿名さん]

このスレの最初あたりで誰かが言ってたけど、内装は典型的なゼネコンが売主の物件だね。見せ方が下手というかツボがわかってないというか。

そういえば鹿島の岡本レジデンスも投げ売りプライスになってるね。
やっぱりゼネコンは大手デベほど、決算で在庫を抱える体力はないようだね。
芦花公園のセコムも似たようなもんじゃないかな。

[247: 匿名さん]

コストのために基本は地権者分と同じ内装ですよねきっと。

[248: 匿名さん]

内覧した皆さん、
南90の日当たりはどうでしたか？
私は外からしか見れませんでした。
壁には日が当っていましたが、
部屋の中まで日が差し込んでいましたか？

[249: 匿名]

昼間はわかりません
夕方行きましたが日は当たってませんでした
二階は特に暗い
だからと言って四階が1000万の価値がある日当たりかどうかは謎ですね
なんだかこのマンション自体の魅力も謎になってきました・・・

[250: 匿名さん]

買い替えの方、いらっしゃいます？

手付け１０％は払えますけど、残債があるので・・・。

[251: 匿名さん]

248&249さん

昼間（晴れ）に内覧しました。
冬のせいか日差しが直接部屋の中にまで入ってくることは1&4階ともありませんでした（ベランダに立つと見えますが）。
外の反射光等で室内も相応に明るさが確保される感じですが、1階と4階で案外差がなかったと思います。
但し1階はベランダに立つと向かいの八百屋さん側歩道を歩く人が（歩道からも部屋の窓・天井は）見えますね。
1000万円の価値があるかどうかは好みとは思いますが、地所の一番町低層で3階差は同等程度の差額でした。
個人的には殆ど昼間いないし余裕を考えると1000万円の魅力は捨て難い…
資金に余裕があれば隣地建替リスクはあるものの140㎡が日当り（明るさ）良かった印象でした。

[252: 匿名さん]

251ですが4階居室建具の取手がとってもヘンだったのが印象的でした（好みor取り替えれば済みますが）。

[253: 匿名さん]

度々251ですが価格設定について、四番町は総合設計（MRの等価交換資料に記載）で容積560%、低層は道路から見える位近く、内装は地味で装備は普通、例えば地所の一番町は400%、免震、高台、エントランスで奥まった（道路からは中まで見えない）敷地構成で装備も豪華（地所が作った番町PHや三番町に近い？）で相応にお高い。買える値段かどうかは個人差ですが不動産に極端なお買い得はなく、供給の少ないエリアですが冷静に今回は様子見というのも一案と思いました。

[254: 匿名さん]

はい、ぜひ冷静に今回は様子見でよろしくお願い致します。
ありがとうございますm(__)m

[255: 匿名くん]

>>250
買い替えです
うちも頭金支払えます。
残りは
現不動産を売却出来次第完済できます。

[257: 匿名さん]

金があるなら即転売。

[258: 倍率下げ男？]

安い理由はある

好みやフィーリングだけでなく金額換算できるもので…