東京23区の新築分譲マンション掲示板「シティタワー品川 Part14」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-08-17 14:43:00
 

ご当選者の方々、おめでとうございます。

夏祭り、楽しかったですね。


[抽選会現地からの情報]

最終倍率表
http://blogs.yahoo.co.jp/c_t_shinagawa/842785.html

当選番号(表の見方は左が該当倍率で右が当選番号です)
http://blogs.yahoo.co.jp/c_t_shinagawa/842920.html

当選結果の通知:当選者に電話連絡。9月12日(金)までに購入意思を確認出来なければ無効となる。
※当選者で下記日時迄に電話連絡や抽選結果通知票が届いていない場合
 →日時:9月12日(金)正午〜午後5時の間に必ず連絡。
  (連絡先は上記と同じ番号)こちらも以後の申し出は無効となる。

※抽選結果の電話による問い合わせは不可。

[過去スレ]
Part01 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44442/
Part02 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44240/
Part03 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44241/
Part04 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44281/
Part05 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44152/
Part06 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44267/
Part07 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44239/
Part08 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44246/
Part09 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44236/
Part10 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44237/
Part11 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44245/
Part12 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43981/
Part13 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43335/


[スムログ 関連記事]
【港南界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.13】
https://www.sumu-log.com/archives/8457/

[スレ作成日時]2008-09-07 14:39:00

現在の物件
シティタワー品川
シティタワー品川
 
所在地:東京都港区港南4-2-7
交通:JR山手線 品川駅 徒歩10分

シティタワー品川 Part14

205: 10階当選者さん 
[2008-09-09 15:27:00]
>>198さん
この掲示板で、決めてほしいんじゃなくて、
説得する材料がほしいので書き込ませていただいたのだが。
当選はがきが、届いた瞬間は、自分も喜んでしまったんですよ。
でも、冷静になって、ここでほんとにいいかの自身がなくなったというか・・・
まあ。がんばってみるよ。
206: 10階当選者さん 
[2008-09-09 15:34:00]
>>202、203、204さん
自分は、もともと、乗り気でなかったのが、一番の理由だが・・・
自分は東京出身ではないので、品川すげーって言われてもぴんと来なかった
現在は、神奈川県に住んでいる。職場までは、乗車時間は30分は近くなりそう
だが歩きをいれるとあまり通勤時間が変わらないかんじ。

子供は、いないので、保育園関連のはなしでは、説得できなそう・・・
207: 匿名さん 
[2008-09-09 15:37:00]
10階当選者さん 
我々は今回はずれてガッカリしながらも、なかなかこのレスから離れられないでいるのです!
あなたの場合はどちらも選べるわけで、決断をするのは大変でしょうが、最高に幸せな人に
見えてしまいます。
208: 匿名さん 
[2008-09-09 15:38:00]
>206
離婚ですな。
209: 匿名さん 
[2008-09-09 15:39:00]
正解なんてないし、すべて自己責任。

気が進まないんだったらやめておけ。
210: 匿名さん 
[2008-09-09 15:46:00]
たとえば、ほんとにほしい人が、こんなにいるんだぞー
なんてのは、いかがでしょうか?
10Fの補欠者が何人もいるので、その方の心の叫びがあれば、響くんじゃないでしょうか?

あーーーー26Fで、キャンセルするひといませんかーーーー
早く楽になりたい。
211: 匿名さん 
[2008-09-09 15:47:00]
>>206
これから先もDinksならば、教育費の心配もいらないし土地付き分譲のほうがよいのでは?
高層階にバー、プールやジャグジーなどの施設が充実してるようなところ。
廊下側の子供たちの騒ぎ声なんかも、賑やか過ぎるマンションになりそうですよ。

説得するのにはこの物件のわるいところを探すより(あまりの安さに欠点がふっとぶから)
ふたりにとってもっと素敵なプライベートタイムを過ごせる物件を提示するほうがよいのでは?
212: 196です 
[2008-09-09 15:53:00]
5年も住み続けられるかどうかわからない…ごもっともです。

仮に同じ港南地区で80数平米、家賃10万前半の賃貸マンションを、5年間の定期借家契約で借りますか?

柔軟性に欠けるのが、この案件の難点なのではないでしょうか。
家族構成や将来計画などの観点から話し合われてはいかがでしょうか。

お節介ですみません。
ただ外れた人間からは、喜んで入居して頂きたいなぁという勝手な気持ちで、コメントしました。
213: 匿名さん 
[2008-09-09 15:56:00]
>211

あ、いい。
そういうの、嬉しいです。
214: 匿名さん 
[2008-09-09 16:12:00]
寝室を廊下側の部屋にしたらゆっくり寝てられないと思います。夜も、人ががんがん通りそうです・・・
215: 物件比較中さん 
[2008-09-09 16:20:00]
5年住まないかも、、と思うなら、買わなきゃいいのに。。。と率直に思いました。
216: 匿名さん 
[2008-09-09 16:20:00]
〉212
家賃10万円前半ではワンルームすら借りれないんじゃないかな?
217: 匿名さん 
[2008-09-09 16:27:00]
今日、物件を再度確かめに行ってきました。

天気もよく運河沿いでは、白人のカップルがジョギングをしていたり、カルガモ親子が泳いでいたり、なんか癒されました。

隣のビューローの最上階の上のレストランでお昼を食べたのですが、景色は絶景で入居が楽しみになりました。
218: 匿名さん 
[2008-09-09 16:29:00]
>213
こういう 優柔不断な男と結婚しなくて良かった。
219: 匿名さん 
[2008-09-09 16:34:00]
補欠の人達の工作活動が涙ぐましい
220: 匿名さん 
[2008-09-09 16:41:00]
>217
最上階の上のレストラン、って、、、最上階よりさらに上なの?
じゃあ屋上ですか!!!?(笑

それにしても、当たって迷ってる人、多いね〜〜〜
迷うくらいなら、最初から申し込みしなきゃイイのに。

最初から「どんな事があっても当たったらゼッタイ買います!住みます!」
って人だけ応募すりゃヨカッタのにね。まぁ今さらだけど〜。
レス読んでると、ほんと、
「こーゆー人に当たって欲しかったなぁ」って人、いっぱいいるし。
221: 購入検討中さん 
[2008-09-09 17:12:00]
補欠1番の方でこのスレ見てる人ってどれぐらいいるのでしょうか。
222: 匿名さん 
[2008-09-09 17:15:00]
外れてもこの板から離れられない皆さん!
どうしても住みたいなら5年待てばいいだけじゃないですか。
5年も想いが続けばホンモノです。

でもひとまずは頭の中から手放しましょう。
恋愛と同じで「忘れよう」と思ってもなかなか忘れられないけど、「もうあの人は手放した」とか「他の人にゆだねた」と決意をすれば案外あっさり思い出に出来るものです。
223: 匿名さん 
[2008-09-09 17:40:00]
購入検討中さん 
私、補欠3でまだ離れられずにいます!
224: 購入検討中さん 
[2008-09-09 17:42:00]
>223さん

221ですが,223さんに回って来るといいですね。
その時は詳細なレポお願いします。
225: サラリーマンさん 
[2008-09-09 17:45:00]
>217
こういうレス楽しいな、‘ なりすまし  の幸せな書き込み、もっとちょーだい。 励まされます。
226: 匿名さん 
[2008-09-09 17:50:00]
今時、白人カップルのジョギングだって。  きつーーーーー。
黒人カップルとか、の方がおれはいいな。

どっちにしろ、 217 もっと、バレないように なりすまし してね。
227: 匿名さん 
[2008-09-09 17:52:00]
こういうネガティブメッセージが多発するのは想定済み。

港区の中古を探してごらん。同じ値段で買えるのは、35年すぎくらいの中古しかない。
35年すぎの中古と、新築の70年定借じゃ、新築のほうが上。内装はチープでも構造は
悪くない。内装をリフォームしていけば、70年は十分住める。

補欠番号が後ろのほうでどうしようもない人、補欠番号がすぐで、最初の当選者に
キャンセルしたい人、みんな必死なのはわかるけど、キャンセルなんてありえない。

投資物件としてはリスクが多すぎると思うが、お金がなくて永住だったら、
宝くじにあたったようなもの。素直におめでとうと言えないもんかな。
228: 購入検討中さん 
[2008-09-09 17:55:00]
最上階の補欠1番で毎日ドキドキしています。
景色の綺麗な所に住みたかったので,永住目的です。
229: 匿名さん 
[2008-09-09 17:55:00]
>227

間違えた。

キャンセルしたい人ーーー> キャンセルさせたい人
230: 購入検討中さん 
[2008-09-09 17:59:00]
>227

「キャンセルなんてありえない」ってことが有り得ません。
確かに,本気で購入希望しており,家族の同意も資金面も問題がない方はキャンセルなんてしないでしょう。
しかし,本気で購入希望せずに当選してしまった方や,家族が反対している方,資金面で苦慮している方もいらっしゃる筈です。
とすれば,当然キャンセルする方だって相当数いる筈です。
どちらが正しいか,10月に契約者の通知番号がアップされたらハッキリしますね。
231: 匿名さん 
[2008-09-09 18:02:00]
祭りは終わったよ
当選者おめでとう!!!
キャンセルなんて考えずに住みなさいよ
232: サラリーマンさん 
[2008-09-09 18:03:00]
>227君、盛り上げてくれるのは、感謝するが、君は優秀だが、悪いが当社には向いてないので、別のスレへ移動しておくれ。 すまんね。
233: 匿名さん 
[2008-09-09 18:06:00]
231!感動した!偉い!!!!
234: 匿名さん 
[2008-09-09 18:07:00]
>10階当選者さんへ

デメリットは、
内廊下が非常に狭く、吹き抜けに物などが落下しやすい、と思われる。

ベランダに洗濯物が干せない。

壁やフローリングなどがボイドスラブ施工になっているらしく、騒音問題発生の可能性あり。

消防署などが近いので、サイレン音を頻繁に聞かされる、かな。
235: 匿名さん 
[2008-09-09 18:10:00]
そうそう 10階だけは、辞めときな。ほらっあれ 幽霊

                    出るらしいからさ。
236: 匿名さん 
[2008-09-09 18:11:00]
234です。

内廊下ではなく、外廊下でした。ごめんなさい。
237: 購入検討中さん 
[2008-09-09 18:12:00]
>235さん

何で10階限定なんですか?
238: 匿名さん 
[2008-09-09 18:12:00]
内廊下ではなく外廊下。
勘違いする人多過ぎ。
239: ぽにょ 
[2008-09-09 18:13:00]
>>221
補欠一番です。まだ連絡ありません。

当選者が承諾したのか考え中なのかステータス分かるようにしてほしい!
いい加減待ち疲れてきましたよー。。。。待つしかないけど。。
240: 申込予定さん 
[2008-09-09 18:18:00]
>>239
素直にあきらめろ女々しいぞ
243: 購入検討中さん 
[2008-09-09 18:51:00]
補欠者で繰り上げ当選した人が出たら,みんなで祝福してあげましょう♪
244: 10階当選者さん 
[2008-09-09 18:54:00]
なるほど、外廊下は、内覧時に実際にみれるので、効果的かも
妻は、高所がにがてなので・・・
バルコニーに洗濯物を干せないのは、了承済み(浴槽乾燥でOKだそうです。)
あと、廊下側には部屋がないので、騒音では、無理っぽいですな。

ってゆうか、自分は当たるとは思わなかったので、気持ちが、ややこしくなってます。
245: 匿名さん 
[2008-09-09 19:07:00]
244
ここを内覧した後、別なタワーのMRに行ってみれば?
天井高など違いに驚くでしょうから。
246: 匿名さん 
[2008-09-09 19:17:00]
実は天井高はWCTとあんまりかわんなかったりw
247: 匿名さん 
[2008-09-09 19:47:00]
クレジットカードの申し込みとか『自己所有』でいいんでしょうか?
248: 購入検討中さん 
[2008-09-09 20:11:00]
>>247さん

意味が分からん。
借地であることを問題にしているの?
引き渡し前であることを問題にしているの?
249: 匿名さん 
[2008-09-09 20:32:00]
パンフレットにも書いてあったが、ここは団地。高島平団地も当初すごい人気でした。シテイタワー品川団地もあのようにならなければよいが。
250: 匿名さん 
[2008-09-09 21:00:00]
>249 苦笑
251: 匿名さん 
[2008-09-09 21:01:00]
>249さん
あなた勉強不足みたいよ。おとといおいで。
252: 匿名さん 
[2008-09-09 21:12:00]
もし、キャンセルが出るとしたら、買い替えがうまくいかず、
締め切りまでにローンの組み換えや初期費用が
用意できなかった人じゃないでしょうか。
今、中古は売れないので・・・・
253: 匿名さん 
[2008-09-09 21:18:00]
>>249 こっちは?
犯罪以外にも自殺の名所としても有名なPonte Tower
http://jozi.exblog.jp/5219753/
254: 匿名さん 
[2008-09-09 21:20:00]
<10階当選者さんへ

「妻は、高所が苦手なので・・・」
大丈夫。彼女のことを思いやる気持ちがあれば、いろいろなこと、乗り越えていけるよ。

話をすることが大事。がんばってね。おばさんは図書館の上で応援してるよ。

さっきデメリットえらそおに述べたおばさんより。
255: 匿名さん 
[2008-09-09 21:27:00]
>249 >253
自作自演 劇団ひとり
256: 匿名さん 
[2008-09-09 21:57:00]
252さん
ここは、買い替え停止条件はありませんよ。
つまり、今住んでいるところが売れなかったからキャンセルする場合、手付金は戻りません。
旧宅は損含みを覚悟で処分して、こちらに住み替えることになるでしょう。
今が賃貸なら問題ないけど。
257: 匿名さん 
[2008-09-09 22:55:00]
買い替えのギャンブルするなら、
手付金払う前に旧宅が売れるか不動産屋とよく相談を。ですね。
258: 匿名 
[2008-09-09 23:09:00]
補欠のものです。
今日、スミフに電話したら応募した部屋の契約状況については
教えられないとのことでした。
補欠の人の連絡も金曜以降になると話してましたよ。
でも、早めにキャンセルが分かれば補欠者へすぐ連絡するような気もするんだけど
どうだろう?
まだ補欠者で連絡きた人っていなそうだからやっぱり金曜以降になるのかな。
落ち着かない日々が続く…。
259: 匿名さん 
[2008-09-09 23:10:00]
>>256
「買替停止条件による契約は行わない」
ということですから、今月末の契約日までに売却されていなければ
手付けを払う前にキャンセルになるのではないですか?
契約申し込みから契約までの時間が短いので、既に売却が決まっていないと
ローン審査も通らないと思います。
260: 匿名さん 
[2008-09-09 23:14:00]
キャンセルはすでに結構でてるみたいですよ。やっぱ頭金と諸経費で600万は用意しないといけないから。
ここは住不の指示で100%ローンとか諸経費ローン一切禁止令が出ているみたいで、どこも90%ローンまで。15日までの間で現金用意できなければきっとあきらめ組はたくさん出るはず。
補欠上位の人はまだ待ちだと思います。
261: 匿名さん 
[2008-09-09 23:14:00]
面白い。

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E6%9D%...,139.747032&panoid=vKTzF3Yhjn7iU-uQZxAJlA&cbp=1,74.66237942122191,,0,-36.96141479099678&ll=35.632823,139.749409&spn=0.005424,0.008808&z=17

全部コピーしないと駄目です。
262: 匿名さん 
[2008-09-09 23:18:00]
下の階の申込者が全員辞退したら、その上の階の補欠者にまわるわけだけど、
パンフにはその場合は、上の階の契約後に連絡することになっています。

つまり今月一杯はまだ、繰り上がる可能性が残されるって事です。
早めどころか下手すれば来月の頭になって、やっと補欠に連絡がくる可能性もあります。
263: 匿名さん 
[2008-09-09 23:25:00]
>>259

そんなことはない。契約日に決済するわけではないから手付金が準備
できていれば契約はできる。ただし売却がうまくいかず、決済日に資金
が用意できていないとすれば、手付け没収となります。
ローン審査は別問題ね。
264: 匿名さん 
[2008-09-09 23:29:00]
>>261

ここが団地という意味がわかりました。
店舗がある低層棟と住宅がある高層棟と建物が複数あるからすみふは
団地と呼ぶのですね。
265: 匿名さん 
[2008-09-09 23:35:00]
>>263
ということは、契約後のキャンセルになるわけで
そのお部屋は補欠にまわらず住友不動産のものになってしまうのかな?
266: 匿名さん 
[2008-09-09 23:44:00]
>>265
一度契約した以上、補欠へまわす義務はないでしょうね。
スミフが好きにできるのでは。
267: 匿名さん 
[2008-09-09 23:53:00]
5年以内に取り上げた部屋も、スミフが自由にできるんですよね?
268: 匿名さん 
[2008-09-09 23:55:00]
なにかしらの理由でキャンセルした人も、キャンセル証明書みたいのを書くんでしょうか?
スミフも期限切れ以外では、勝手に補欠に回せないし。
269: 匿名さん 
[2008-09-10 00:02:00]
268
URなら、辞退届を書かせてファックスで送らせるのですが。
270: 匿名はん 
[2008-09-10 00:02:00]
10Fの人

キャンセル

プリーーーズ
271: 匿名さん 
[2008-09-10 00:12:00]
補欠の人は最後まで希望を捨てずがんばりましょう。

買えれば10年タダ住みは確定のようなものなんですから・・
272: 匿名さん 
[2008-09-10 00:21:00]
スミフも今ゴチャゴチャじゃないの
273: 匿名さん 
[2008-09-10 00:22:00]
熱気が冷めて冷静になってきたら、
値段なりで短所もあるマンションなので、
補欠から繰り上がらなくても、あまりガッカリしそうにはない。
274: 匿名さん 
[2008-09-10 00:42:00]
>値段なりで短所もあるマンションなので、

短所はあるけど、値段なりなんてとんでも無い。

嘘だと思ったら、港区の中古マンション検索してみたら?

同じくらいの物件買おうと思ったら、35年以上の中古でないと買えませんよ。
275: 匿名さん 
[2008-09-10 00:51:00]
>274さん
だからそこ売れないんじゃない?
まともなら買わないっしょ。
276: 購入検討中さん 
[2008-09-10 00:54:00]
>>258さん

こういう情報が欲しかった!
有益な情報ありがとうございます。
258さんはきっと仕事が出来る方なのだと拝察致します。
また何か補欠情報ゲットしたらアップ願います。
277: 匿名さん 
[2008-09-10 01:17:00]
>264
かってここには、十数棟の都営アパートが建っていました。
それを撤去して公園を拡大、港南健康福祉館、こども館、
低層数棟と高層1棟の都営住宅を新たにつくり、同じ敷地にこのCT品川を建てました。
よって、ここを団地と呼ぶのでしょう。
ちなみに、事業協力者はこの都営の1階で商店を営んでいた方々です。
278: 匿名さん 
[2008-09-10 08:49:00]
>ちなみに、事業協力者はこの都営の1階で商店を営んでいた方々です。

だから何?
そんなの誰でも知ってるよ。
279: 匿名さん 
[2008-09-10 08:54:00]
277見て、だから何?って思った人が多いんじゃない。
そこでスレが止まっちゃったもんね。
280: 匿名さん 
[2008-09-10 10:55:00]
補欠電話来ないかなぁ
281: 匿名さん 
[2008-09-10 11:01:00]
電話キターーー!
と今朝出たら、間違い電話だった。(実話)
282: 匿名さん 
[2008-09-10 12:16:00]
今後も、東京都が地主の定借物件が出てくるのだろうとは思っていますが、今回は
スミフが値段的にかなり頑張っている可能性があります。パンフの郵送料さえ
ケチっていたので・・・

そういう意味では、今後もこんなに安く出てくるかどうかは疑問があると思って
います。当選した人は大ラッキーだと思いますね。私ははずれましたけど。
補欠も無理そう。
283: 匿名さん 
[2008-09-10 12:30:00]
>282さん
確かに安いけど、それは今だけだと思うな。今後長い目で見たら手を出したくない物件だと思う。
284: 匿名さん 
[2008-09-10 12:33:00]
>>283
手を出したい人は山ほどいるから、そう思う君は無理してださなくていいよw
285: 匿名さん 
[2008-09-10 12:39:00]
284

283の考えの方が賛同できる。
現物をみてしまうと、事前に抱いていたプラス要素がすべてチャラになった感じですよね。
賢明な方なら284のような安易な考えには至らないはず。

あやうくハズレくじひくところでしたよ。
今後数年間で買いそびれた真っ当な物件が値下がりするのを待つのが吉。
286: 匿名さん 
[2008-09-10 12:42:00]
11回の倍率がずいぶん高かったようですが、
何ででしょうね。
287: 匿名さん 
[2008-09-10 12:43:00]

11階です。
288: 匿名さん 
[2008-09-10 12:56:00]
>>285
ハズレてラッキーでしたね。
289: 匿名さん 
[2008-09-10 13:12:00]
内覧行った方、
電波状況はいかがでしたか?
290: 匿名さん 
[2008-09-10 13:36:00]
高層階で、窓際に寄らなくても使用できるのかが問題ですね。携帯。
291: 匿名さん 
[2008-09-10 13:40:00]
家にいて携帯が使えないと不便ですね。

家族間無料の通話もできない、
携帯メールも見れないですからね。

友達が遊びに来た時に圏外だとびっくりされそうです。
292: 匿名さん 
[2008-09-10 14:27:00]
仕方ないから在宅中は、窓際に携帯を吊しておくとか。
293: 入居予定さん 
[2008-09-10 20:01:00]
30階台北東では、auに関しては大丈夫でした。窓際はもちろん洗面所からも。
294: 匿名さん 
[2008-09-10 20:04:00]
良い条件の銀行見つけました。
ゆうちょ銀行のフラット35が取扱手数料無料キャンペーンをやっているため、諸費用が少なくすむと思います。
金利も今月2.86でやすい。
民営化してなかなかがんばっているみたい。
なんかスルガ銀行が絡んでるみたいでよくわからないので、誰か教えてください。
295: 匿名さん 
[2008-09-10 20:30:00]
20階台、ドコモもソフトバンクもウィルコムも電波OKでした。
296: 匿名さん 
[2008-09-10 20:31:00]
>>294
ローンは指定の4銀行じゃないとダメなんじゃなかったでしたっけ?
297: 申込予定さん 
[2008-09-10 20:38:00]
みなさん 資金計画はもう固まりましたか?
我が家は、今のマンション(分譲)から移る予定なのですが、どこの銀行もなかなか厳しい感じです。

どこかオススメありませんか?

残債4500万、世帯年収1300万です
298: 社宅住まいさん 
[2008-09-10 20:46:00]
JとJ’の倍率を比べると、間取りや方角はほぼ同じなのにJの方が低倍率なのですが、何が要因かおわかりの方いらっしゃいますか??
Jの20階台の補欠1番なのですが、万が一連絡が来たらと考えるとその要因が気になって。。
より海が見える東側を選ばれた方が多い、ということだけでしょうか。
その他に考えられる要因があれば、どなたか教えて下さい!
299: 匿名さん 
[2008-09-10 20:51:00]
都営住宅が、南西にあるからでは?
300: 匿名さん 
[2008-09-10 20:52:00]
Jの補欠3番が来ましたよ。眺望が、J’に劣りますね、目の前が都営住宅でふさがれていますので
301: 社宅住まいさん 
[2008-09-10 21:04:00]
No.299さん、No.300さん
レスありがとうございます。
なるほど、そういうことなのですね。気付きませんでした。
そのくらいなら恐らく気にならないので、連絡が来ることを願って待ちたいと思います。
302: 匿名さん 
[2008-09-10 21:37:00]
何でJとJ'の違いも考えずに申し込むのでしょうね?
普通に考えればすぐわかることだと思うのですが。
そういう条件も踏まえた上で、低倍率になるであろうJに申し込んだのなら
まだわかりますが、もしかしてサンプルルームはもちろんのこと、
現地に一度も行っていないのでしょうか?
そういう人は補欠当選しても止めた方が良いと思います。
303: ビギナーさん 
[2008-09-10 21:48:00]
補欠7位はさすがに無理ですよね、、、、涙
304: 匿名さん 
[2008-09-10 21:55:00]
JとJ’もAやA’にくらべたら全然いいと思います。
A申し込んだ人はチャレンジャー。
でも独身なら関係ないのかなぁ?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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