23区内の新築マンション価格動向（その29）

[ヒマリーマン]

前スレ　「その28」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44226/
外資撤退、地価下落、マンション不況と言われる今、買い時はいつなんでしょう？
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論してください。

その他のテンプレについては>>2を参照。

[883: 匿名]

８７６

　そう言って、たらふくＲＥＩＴ買い込んでいた連中は今頃、悶絶死。昨年の今頃、都内３Ａで中古マンションや土地に投資していた人は破産の危機だろう

[884: 匿名はん]

儲かるわけ無いだろｗ

[885: 匿名さん]

＞例えば、押上〜東京〜泉岳寺に大深度の地下鉄を作り、京成電鉄、京浜急行をつなぎ、
東京・成田間を３０分で結ぶ計画があります。

>>そんな計画はどこにもありません。ウソはやめましょう。

>>875さん
これのことじゃないの？
日経の朝刊にはもう少し細かく書いてたけど。。。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081005AT3S0400V04102008.html
東京—成田、直通30分以内に短縮　国交省検討　バイパス線新設
　国土交通省は2010年に開業する成田新高速鉄道（成田空港—羽田空港など）に東京駅を通過するバイパス線を設ける検討に入った。東京駅と成田空港間の所要時間を特急で今の約半分である30分以内に縮める。都心と成田空港の移動時間を短くして、空港の国際競争力を高める。

　成田新高速鉄道は一部区間を新設したうえで、北総線、京成線、都営浅草線、京浜急行線などに乗り入れて成田—羽田間を1時間以内で結ぶ。京成電鉄が運行する予定

[886: 東証に詳しい人]

REITは、親会社からとんでもない物件を押し付けられているという噂もある。
親会社の信頼性について、調べる必要がある。
物件を入手した時期が、ミニバブル時かどうか？
そして、レバレッジがどの程度か？
レバレッジ2倍、物件価格が半値以下になれば、REITの株価はゼロになってもおかしくない。
高利回りなものほど、危険なのだろうね。

http://yahoo.japan-reit.com/page/data-top.html

[887: 匿名さん]

REITは、ビジネス物件が対象なので、新築マンションスレッドでは、筋違い。

マンションに話をもどしましょう。

[888: 匿名はん]

『23区内の新築マンション価格動向』だと、このまま当分値下がりです。
経済情勢が悪くなってくるので、新築マンションを買える人も減ってくるでしょう。
何処がどのくらい安くなるかは、誰もわかりません。

で、終わりだろ？

[889: 匿名さん]

>>888
上り調子のとこと、下り調子のとことちゃんと判断しないといけない時代になりましたね。
どこもかしこも上がる時代じゃないよね。

[890: 匿名さん]

>888
新築マンションを買える人が減ってくるなら、いくら値段を下げても無駄な努力じゃない？

[891: 匿名はん]

無駄でも、売り続けないと企業は成立たないでしょ！？
値下げして、やっと売れる戸数が今の半分以下になってもね。

で、力の無いデベは潰れて行くだけ。

残った所は、その内またいい時も来るってのを期待して、仕事を続けるとさｗ

[892: 不動産購入勉強中さん]

証券化ビジネスはある意味ねずみ講と一緒なので、
その最後っ屁がＲＥＩＴ購入者だとすれば、
現在の価格をみれば高値で掴んだ人は見事まやかしにあったということ。

蛇口を閉めれば一気に流れが止まる。
金融と不動産は一体化してるので
開栓する人、即ち資金を提供する側が体力を無くしたり
疑心暗鬼になっている限り市場の調整は避けられない。

勿論、体力のある人が値ごろ感を見計らって
何時ハンティングにやって来るかもしれないわけで。

決してマンションは無関係ではないでしょう。
むしろ注視すべきことだと思います。

[893: 住まいに詳しい人]

>>887
住宅系のREITも結構あるけどなぁ

http://www.japan-reit.com/page/port8962.html
http://www.japan-reit.com/page/port8965.html
http://www.japan-reit.com/page/port8969.html
http://www.japan-reit.com/page/port8978.html
http://www.japan-reit.com/page/port8979.html
http://www.japan-reit.com/page/port8980.html
http://www.japan-reit.com/page/port8986.html
http://www.japan-reit.com/page/port3226.html
http://www.japan-reit.com/page/port3240.html

たとえば住宅系では最大手、日本レジデンシャル投資法人の
投資比率が高い物件『パシフィックロイヤルコートみなとみらいオーシャンタワー』は
http://mm-lux.jp/live/building/pacific-royal-court/vacant.php
2007年12月竣工で募集戸数720戸中144戸が入居者募集中

[894: 匿名さん]

＞893さん
やはりリートは儲かりそうですね
今こそ逆転の発想です

[895: 匿名さん]

何いってんだか・・

賃貸じゃないの。ここは、新築の販売マンションのスレッドだよ。

賃貸は関係なし。多少は関連するかもしれんが、かなり別の動きを
するので、議論しても何も産まない。

[896: 匿名さん]

＞895
かなり別の動きをする…わかってませんね

[897: 不動産購入勉強中さん]

不特定多数のあらゆる欲望がひとつの場所に集積される市場というものが決める価格は
複雑で不透明なやり取りのされる実勢価格の世界からすれば
妥当価格、適正価格を判断する指標となります。

不動産証券市場が２００３年に戻ったのなら、
当然、実物資産も時間をかけてこの位置に収斂していくと推測されます。
スプレッドの大きいもの程、下落余地が高くなるということです。
反面利回りが比較的低位安定しているところは、実資産の下落も限られて来る可能性もあります。

[898: 匿名はん]

>>895

ゴチャゴチャ言わないで、自分で皆が乗っかるネタ出したらどうだ。

[899: 匿名さん]

>>893のみらなとみらい物件2棟あるから総戸数間違えてるんじゃないの？

[900: 匿名さん]

>889
どこもかしこも下がる時代ですよ、今は。

[901: 住まいに詳しい人]

>>899
しくじった

確かにそのサイトで募集している戸数は２棟分で
全部が日本レジデンシャル投資法人の持ち分というわけじゃないね
　
　
オーシャンタワーは募集総数360戸、今残っているのが20戸ぐらいか？

[902: 大学教授さん]

８０年代に就職した現在の40代は、
地方回帰の時代で都会の大学を卒業した多くの人が地方にＵターンして行った。
そして、その子供たちが大学入学時期を迎える。
地方経済は低調で、都会の大学に入学させ、下宿させる余裕は無い。
首都圏の私立大学の多くは入学者が減り、淘汰される。
近郊、郊外の不動産マーケットにとって、大きなマイナス要因となるだろう。

就職のパターンとしては、
地方の大学を卒業した後の上京が増え、
20代の賃貸志向もより職住近接の色合いを強めていくだろう。
都心部への賃貸需要は年を追うごとに強まって行くだろう。

[903: 匿名さん]

>８０年代に就職した現在の40代は、地方回帰の時代で都会の大学を卒業した多くの人が地方にＵターンして行った。
今日も一文目から妄想全壊ですねぇ。都心に40代はほとんどいないって？

[904: 匿名さん]

高卒やら通信教育で街の不動産屋になると
色々妄想が出来て楽しいのかもw

[905: 匿名はん]

>>904

放送大学をALL特Aで単位取るのは、6大出るより難しいぞ。

[906: サラリーマン]

大学まで地方にいたからこそ、都会生活を満喫したいでしょ。普通は。
そういう人達が職場にちかいだけで、全然楽しくない街に住むわけないよ。
お爺ちゃんの発想で市場動向を語るのはやめたほうがいいよ。

[907: 匿名さん]

独身時代、城東に賃貸は以前から定着していますよ。
大手で恵まれていても、外資でなければ、城東程度しか賃貸は無理です。
また、都内出身者でなければ住宅地としての優劣について無知で、
関心も特にないと思います。

[908: 匿名さん]

民営化から1年を迎えた日本郵政が不動産開発事業を本格化している。月内に東京・目黒の社宅跡地で分譲マンションの開発を始めるほか、旧東京中央郵便局（東京・千代田）の再開発も建設会社の選定に入った。売却や再開発の候補地は100カ所を超える見通し。

[909: 匿名さん]

【解説】
地方で生まれ20年以上過ごしたいわゆる田舎者が、これは地元に帰った時に自慢できるぞと鼻息を荒くし都会デビューを夢見る場所が城東、特にその湾岸であると教授は訴える。いかにも都会な超高層タワーが立ち並び、田舎ではデートスポットたる大規模SCが近所にあり、レインボーブリッジなどの「テレビドラマで頻出する名所」が見えることが重要である（今後は押上の電波塔を一押し）。自慢のためたまには田舎に帰らなければならないので、東京駅や羽田へのアクセスは今後改善されるべきとも。

ただ、既に豊洲などの再開発が一定の成功をおさめたことで、城東やその湾岸は、住宅地の優劣に疎い田舎者を騙すには絶好の立地であることが証明されており、教授のコメントは実勢に対する金魚のフンに過ぎず、何ら目新しさはないとの感も否めない。

[910: 匿名さん]

九月暴落説は結局はずれたの？

去年の九月から暴落と言われてるけど、暴落したのは株価だけで、実物は高値横這い、仕様が落ちたこと考えると実質値上がり。

ここで利下なんてあったら、思惑おおはずれだね。

[911: 匿名さん]

大学に行ってなきゃ大卒の気持ちもわからない
一部上場企業に勤めなけりゃリーマンの悲哀もわからない
地方出身じゃなきゃ故郷に見栄を張るちっぽけなプライドもわからない
終わったような街で不動産屋やってなきゃ大学教授と名乗って掲示板に連投する気持ちはわからない


僕らが自宅から都内の大学に行ってた20年前
バブルで霞んでいたけれどアメリカはまだ輝いていて
多くの若者が映画や音楽を通じて憧れ、海を渡り旅をした
最近の地方の若者と話すと、同じような感情を東京に抱いている若者が多い

彼らの憧れはやはり断片的情報、キーワード的なものであり
決して城東地区に対するものではない

田舎に帰って「俺、〜に住んでるんだ」って言うときの
微妙な心理を読み取るべし>>905
だったら企業にももっと評価されなきゃねw

[912: 匿名さん]

暴落はないな。
シティタワー品川の例をみるまでもなく、価格が合えば需要はあるのよね。
旧価格まで戻せば、底をうつよ。

[913: 911]

最後の改行がヘンになってしまいました

[914: 匿名さん]

シティタワー品川は、数年前からスレがあってお祭りしてた物件。
でありながら、一般人にはあまり知られてなかった物件。
だから、他のマンションの前例というか参考にはならないでしょう。

[916: 匿名さん]

ヤフーで取り上げられた

[917: 匿名さん]

シティタワー品川はここ一年、他物件の販売に影響与えてた。

抽選はあるが、半値で品川に買えるかもしれないという状況では、様子見になるのは当然。

抽選おわって、次の週から湾岸の中古はかなり売れたのを見ても、影響度がわかる。

[918: 匿名さん]

>>908
日本郵政は公社時代の2006年などに赤坂や国分寺などの所有不動産を大量に売却しました。
別に今回不動産開発をするといっても驚くようなニュースとは思えません。

[919: 匿名さん]

またミニ戸業者の城東けなしが始まったな。

マジ病院で見てもらった方がいいよ。

[920: 匿名さん]

都心の不動産価格下落は、更なる集中をもたらす。これからの人口減少によって地方や郊外の生活は益々困難になっていく。医療や学校などのライフラインというべきインフラも都心集中だ。国は借金まみれだけど、東京都の財務基盤は群を抜いている。今でも２３区都民と市部、郡部都民との格差は大きい。従って、都心集中は、更に進む。こんな時期にも都心のマンション、オフィスの開発が進む理由はここにある。今は、一時的な停滞だし、自然淘汰の時期だ。次ぎは、高価格、高品質の時代がくると思う。

[921: 匿名さん]

>>915
読解力の足りない残念な人は
無理して書き込まなくてもいいよ。

[922: 匿名さん]

>>919
ミニ戸業者もアンタと同じ低学歴同士だろ
お仲間でしょ

[923: 匿名さん]

こんな記事があるくらいだから、今回の外資バブルとは無縁の会社もあるみたいです。
つぶれるのは、港区、渋谷区あたりをいじくりまわした会社だけみたい。表参道、六本木、恵比寿とか。

東京や地方主要都市などで大規模にオフィスビル賃貸業を手掛ける大手不動産業の「ヒューリック」（東京、西浦三郎社長）が株式を公開し、東京証券取引所に上場する方針を固めたことが５日、分かった。東証の承認を経て１１月１１日、市場第１部に上場の見込み。
非上場会社が１部に直接上場するケースは、今年初めて。株式公開による資金調達額は不明だが、新規物件の取得に充てる予定だ。
時価総額は１０００億円近くになりそうで、今年最大規模。不動産業界は米サブプライム住宅ローン問題の影響などで、上場企業の破たんが相次ぐ中、都市部を中心としたビル賃貸業に徹した、ヒューリックの上場は市場の活性化につながりそうだ。（共同）

[924: 匿名さん]

匿名はんは何のために通信大学してたの？

[925: サラリーマンさん]

>>904

江東区の夜間中学を出て東海大通信制高校に行き、東京大学を無事受験した者ですが
不動産屋ではありません。（アパ経営は３棟してます）

あなたのように立派な学歴と学力の方から見ると、夜間中？通信制東海大高校？と思うでしょうが
私は結果が大事で、それにいたるコースは各人生まれた環境によりさまざまとおもいます。
学歴で必ず人生の勝者になれるものでしょうか？
小学生から受験、受験で大騒ぎしても、最終てきにはほとんどがリーマン！
そんなに威張ることなのかなぁ。

[926: 匿名はん]

>>924
開発の仕事で、ドクターをもう一つもらえる事になったから、追加単位が必要になったんだけど、何か問題でも？

[927: 住まいに詳しい人]

県境外周区の新築分譲マンション大変な状況だよ。
即入居可物件が半分くらい占めている区さえあるよ。
ＹＡＨＯＯ不動産で検索すれば分かるよ。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/dispatch?rps=1&pf=13&md=...
在庫を消化するまで新規はストップだろうから、２３区の販売数量はこれからさらに減っていくよ。

[928: 匿名はん]

中高卒の技術者で、ドクター貰ってる人も結構多いけどね。
ドクター貰ってから、大卒の単位は放送大学使ってるよ。

[929: 匿名さん]

無事受験ですか、そうですか

[930: 住まいに詳しい人]

株も下がったし、高額物件が売れる環境じゃない。
特に、県境外周区で高額だと売るのは厳しいぞ。
都心以外は資産価値無いですから。
リーセールして、賃貸として出ても空きリスクが高過ぎるので、必ず買い叩かれる。
八方塞で、中小の場合はこのまま持ち続けて倒れるのを待つばかり。
この時買値はどれくらいになるのか？？

[931: 匿名さん]

下げなければ売れない
今の在庫を売りきらなければ下げられない
まさに負のスパイラル

[932: 住まいに詳しい人]

県境外周区だと高い家賃を取るのは難しいし、
そもそも賃貸需要が小さくて空きリスクが高すぎる。
リセールに出されて、プロが純粋に投資案件として評価すると、
その評価は信じられないくらいに低くなるだろうな。

問題は、その評価がマーケットに漏れてしまうこと。
情報さえ漏れなきゃ、この窮状さえ乗り切れば、
将来の時限爆弾になるけど、取りあえずは地価下落に結びつかない。
ちょっとバブルになりすぎたのかな？