23区内の新築マンション価格動向（その29）

[ヒマリーマン]

前スレ　「その28」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44226/
外資撤退、地価下落、マンション不況と言われる今、買い時はいつなんでしょう？
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論してください。

その他のテンプレについては>>2を参照。

[622: 匿名さん]

>>617
>>621
CTSショックか。
まあしょうがないな。

[623: 匿名さん]

>>622
確かに。
マンコミュで本年度最大の書き込み数となったスレは何と言ってもＣＴＳだろうし、
話題を提供したのは事実だな。

[624: 匿名さん]

品川の平均価格が６０％ダウンって、CTSがお買い得価格ということを差っぴかないでカウントしてないか？
というかマジレスしてるのオレだけ？

[625: 匿名さん]

>>624

俺がカウントしてるわけじゃない。東洋経済にそう書いてある。
でも実際にその価格で８００戸も販売されてるんだから特異値としてはぶいったって
しょうがない。どう差っぴくのよｗ

まあ一応定期借地権物件が分譲されたためと説明はあるけどね

[626: デベにお勤めさん]

どうして事象を、自分の妄想の燃料にだけしちゃうのかな。
分譲で企画された物件が売れなくて、大量に賃貸化してるんですよ。

また、プチバブルの崩壊で人材需要も一服でしょう。
そもそも経済の斜陽期には、
高所得の知的な労働力は少数精鋭で数は要りません。取り分が減るから。
不足するのは低賃金単純労働層だけ。
彼らは生きるためどんな場所からでも通勤しますからね。

[627: 匿名さん]

＞626
値下がりを正当化しているんですか？

今年はCTSの影響が大きいことは確かでしょう。
来年は品川駅が上昇率1位（もしくは上位）になるのでは？
もちろん新築供給があればの話ですが、その場合は中古価格の下落は抑制されませんか？

私としては安く買いたいので下落は歓迎しますけど、実際には難しいのではないでしょうか。

CTS落選者

[628: 匿名さん]

ＣＴＳのケースはさすがに統計上の異常値として考慮する必要があるだろう。
今年の品川駅、今年の港区、それに9月度の都内、こういったくくりの新築ＭＳ平均販価はみな
ＣＴＳの影響で異常値を示すはず。

[629: 625]

>>628

なにをいいたいかというと大規模タワーマンションがひとつ分譲される
だけで大きく変動してしまう統計数値をみて価格動向を論じだってあまり
意味がないってこと。
それをいったら湾岸マンション戦争をだってトレンドではあるけど一種の
異常値でしょ？

[630: 匿名さん]

問題のデータはこうだ
０７年　８６８４万／７０平米（１２４．１万／平米）
０８年　３０５４万／７０平米（　４３．６万／平米）
高輪の物件とＣＴＳを比較して６４．８％下落と言われてもねぇ
これだから品川駅物件のデータってのはあてにならない

[631: デベにお勤めさん]

人口増、経済拡大から、
少子化、経済縮小による土地需要の漸減という大トレンド転換があり、
低価法によって、土地不動産をポートフォリオに入れておくこと自体が、
企業経営を撹乱するネガティブ要素となる状況にかわったから。
まだまだ、土地は安くなりますよ。

全く買い焦る状況ではありません。

仕入れる地面の値段が下がれば、損益分岐の低いマンション企画が可能になるので、
価格と品質で勝負に出てくる余裕のある大手や、新・新興デベも現れるでしょう。
そうなると在庫高値物件抱えてるとこは、壊滅するだろうけど。

もっとも、目端の利くのは種銭を逃がしてさっさと倒産して、
新しい会社でフレッシュスタートってのが、むしろこの業界の王道かな。

[632: 匿名さん]

>>629
その通り。
こういう統計のマジックは枚挙にいとまがない。

先のＣＴＳのケースだと、逆にこういう言い方もできる。
『9月の都内マンションの即日完売率は急上昇を示した。不動産不況と言われてきたが底打ちした
ことが明らかとなった。』　（⇒実際には、即完したのはＣＴＳのみであとは悲惨の極み）

結局その人の意図次第で統計なんて何とでも解釈できるという事だ。

[633: 匿名さん]

駅別ランキングなるものが出てくるといつも品川はこうなんだよな
港南と高輪をごちゃ混ぜにしたデータに何の意味がある？
芝浦と芝・三田をごちゃ混ぜにした田町駅データも同様
編集者はホントに＊＊だと思うよ

[634: 匿名さん]

＞632さん

平均身長160ｃｍのモーニング娘に身長50ｍのウルトラマンが加入しました。
これによりモーニング娘の平均身長はなんと9ｍになりました！

…みたいな話ですか？（変な例えですみません。）
でも、巷の統計とか平均値なんてそんなものですよね。

[635: 匿名さん]

それをみて、
アイドルグループの高身長化が進んでいます。と騒いでるのが例の・・・

[636: ご近所さん]

そして、
「高身長化が進むと、そこそこ広い地域に高いタワーが建つ地域が発展します。」
でしょう。

[637: 匿名さん]

ここ数十年間の日本人の身長の伸びがデータとしてでてくるのですね。
さいきん、若い人の流入が多い区ほど、身長の伸びは著しいのでしょうね。

[638: 匿名さん]

ランドコム逝く。
http://www.landcom.co.jp/data/upload/229-minnzisaisei.pdf


<NQN>◇ランドコム、民事再生手続き開始　負債総額309億円
　東証２部上場で不動産流動化事業を手掛けるランドコム(8948)は29日、
東京地裁に民事再生手続きの開始を申請し、受理されたと発表した。
国内不動産市場での取引低迷で、保有する物件の売却が計画通り進まず
資金繰りが悪化した。負債総額は309億円。
　東京証券取引所は同日、ランドコム株を10月30日付で上場廃止すると発表した。
９月30日から10月29日までは整理ポストに割り当てる。〔ＮＱＮ〕

[639: 大学教授さん]

>>564
馬喰町周辺の古いビルに現代アートのギャラリーやデザイン事務所などが集まり始めている。
地下鉄が何本も走る交通の便に加え、手ごろな賃料、大胆な改装に理解を示すビル所有者
もあり、芸術の発信拠点に生まれ変わりつつある。

清洲橋通りを東に行けば東京都現代美術館がある。
若き芸術家たちが清澄・白河あたりに住まえば、一つのラインが生まれる。
隅田川を中心とした観光資源に新たな顔が加わる可能性がでてきた。

[640: 大学教授さん]

隅田川を中心としたエリアは歴史があり、江戸文化も息づいている。
また、腕の良い職人も多い。
これらを組み合わせて、日本独自のデザインを考案し、商品化して行く試みは面白いのではないか？

[641: 匿名さん]

大学教授さんの地域への愛はすごいですね。
地域に愛がないと、こんなに地域に有利な情報を随時集めることは
不可能だと思います。

観光業がこれから日本の基幹産業になって高学歴が必要と言われました。

が、
あなたのような地域に愛を持って「価値を高めたい・地域の良さを知って欲しい」
という熱意と、経験に長けたマーケティングのプロとのコラボレーションが必要では？

思い入れのない高学歴の人材は不要だと思います。

[642: 匿名はん]

>日本独自のデザインを考案し、商品化して行く試みは面白いのではないか？

きっと、貴方が知らないだけで、とっくにやってるんだけどｗ

[643: 匿名さん]

馬喰町周辺は、大学教授さんお得意の城東ではないですね。
隅田川の西側ですから。
問屋街で、バブル崩壊後は地価の下落幅が大きかったですよ。

[644: 匿名さん]

西新宿や初台近辺にデザイン事務所が集まり始めています。
手頃な賃料でありながら新宿、渋谷、青山、六本木といった主要地域に至近で、
既存のクリエイティブの中心地とも繋がりを保つことが容易です。

今もっとも人が呼べる美術館がそろう六本木、
今も昔もこれからも変わらず流行の先端青山、そして恵比寿、代官山、
デザイン事務所の密度ダントツ日本一の神宮前近辺。
アパレル系のメッカ千駄ヶ谷、代々木。
さらにその隣、
メディアアート系のギャラリーとしては国内屈指のICCのお膝元で、
また新しいデザインの流れが生まれれば、
よりクリエイティブエリアの厚みが増し、
エリア全体がさらに活性化していくでしょう。

[645: 匿名さん]

おいおい、それどころじゃないだろ。

[646: 匿名はん]

みずほ三井住友銀行　面倒だから、みすみ銀行

[647: 匿名さん]

マジでローン組んで住宅買ってる状況じゃねーぞ
どうしても背伸びしたけりゃ　10年返済の可処分所得の2〜3倍以内がリミット
　
親が金持ちなら　頭下げてでも援助してもらいなさいね

[648: 勝ち組投資家]

東洋経済読んでみな。
値下がりは続くよ、どこまでも・・・。
品川駅なんてもうメルトダウンさながら、いつまで値下がるのか。
まだまだ、供給量増えるからもうお手上げだな。

たしかに、叩いて買う日本の不動産もいいが、NYの株式も射程圏内に入ってきたな。
何買うか・・

[649: 匿名さん]

そういや、東洋経済は２月頃
９月にマンション暴落と書いてたが、まだなのか？
今日で９月は終わるぞ。

[650: 匿名さん]

もう暴落してんじゃん！

[651: 匿名さん]

＞品川駅なんてもうメルトダウンさながら、いつまで値下がるのか。

雑誌に書いてある品川の下落って、単にCTSの低価格を反映しているだけのような気がする。
絶対価格として、いくらなんでも安すぎる。

[652: 匿名さん]

>もう暴落してんじゃん！

今の価格が暴落価格？
ご冗談をw

[653: 匿名さん]

正しくは暴落のはじまりですね。

[654: 匿名さん]

新築はすぐには価格落とせないから、売れなくなるだけで価格は変わらない。
仲介の未入居や築浅は激しく落ちてる。
坪250くらいまでいっちゃってた東雲や有明も、最近は坪180くらいからでてる。

[655: 匿名さん]

暴落したら、そのマンションを買うのが吉。

麻生首相が、不況は最低でも3年は続くと宣言した。弱小デベはすべてつぶれるだろう。
そんなに踏ん張れるわけがない。

その後は、安いマンションはもう作れない。日本は貧乏国に突入だ。
今後は、中古が住宅供給のメインとなる。新築マンションスレッドも
終わりにしたほうがいいかもね。

[656: 周辺住民さん]

3年の根拠しめしてないよね。
まったく頭をつかったことのない
ぼんぼんの思い付きを真に受けてはいけませんよ。

週刊誌の方がまだ信頼できる。

[657: 匿名さん]

＞3年の根拠しめしてないよね。

もちろん、希望的観測だろう。場合によってはそれ以上に長くなる可能性もある。

土地の値段は下がるんだろうけど、土地本位制の日本のシステムがおかしくなる
可能性がある。土地の値段がさがって喜んでいるうちはいいが、自分の勤務先が
つぶれてしまったら、住宅どころの騒ぎではない。

どれくらいの企業がつぶれることになるんだろうか。金融会社、テレビ局あたり
は厳しい。携帯電話・コンピュータ産業はすでに成熟しているから真っ暗闇。
自動車も暗い。明るい産業はどこか・・・・。お役所もつぶれる可能性あり。
税収がこれ以上減ったら、公務員に給料支給できるわけがない。消費税あげ
たら、買い物する人が減るだけだし・・・。食品関係と安物衣類だけは大丈夫か・・・。

[658: 匿名さん]

なんといっても住宅、建設、不動産関連が一番暗いでしょ。
土地神話だけがこの業界の支えだったのに、それが崩壊したんだから。

[659: 匿名はん]

土地神話が無くなったら、困るのは銀行だな。

[660: 不動産購入勉強中さん]

ゼネコン株買ったですよ。
お上の救済があるということで。

株はいいところまで来てるとは思いますが、
如何せん不動産の下落ピッチは株のようにいかないですね。

[661: 匿名さん]

NTTに潰れて欲しいが。

[662: 匿名さん]

ＮＨＫも道ずれにして、お願い！

[663: 東証に詳しい人]

世界情勢を考慮すると、株も不動産も、買うのは危険がいっぱい。
今買うのは「落ちてくるナイフを素手で受け止める」のと同じです。
多少の自立反発しても、あせらない。どうせ暴落します。
じっくり「底ねり」するのを観察する。
完全にトレンドが転換したのを確認してから買うのが正解でしょう。
かなり長期間待つことになるでしょうね。

[664: 匿名さん]

＞NTT

NTTなんて、すでに半分つぶれているのでは・・
固定電話がもうどうしようもないみたいだし。

ひとりに一台携帯の時代。金かけて固定電話回線敷く理由がほとんどなくなっている。

昔は、携帯電話は信頼性が低く、嫌がられていたが、今は様変わり。そりゃそうだよな。
家にかけたって、昼間は誰もいない。

[665: 匿名さん]

＞ゼネコン株買ったですよ。

鋭い・・・。副島さんは、ゼネコンと、浄水器業株を推薦している。日本にいると
わからないが、この2つの業界の技術力は世界最強らしい。

[666: 匿名さん]

＞土地神話が無くなったら、困るのは銀行だな。

あたっている・・・。銀行が借地権マンションのローンを貸してくれないのは、
土地の担保がないから・・・。

いやしかし、ペイオフ前に銀行から金降ろしておこうかな、と半分真剣に
考える。金とかプラチナはどうだろうか・・・。

[667: 匿名さん]

>>663
>今買うのは「落ちてくるナイフを素手で受け止める」のと同じです。

真剣白刃取り。
誰かやってみせてくれないか。
拍手しちゃうから

[668: 過去スレの４０]

米議会が、米金融機関の公的資金注入を決定した時点で、一言意見をしておく。
戦後史上の最大事件が、①ソ連・東欧の体制転換、②今回のサブプライム問題、と思う。
戦後の世界経済史上での最大事件は、①サブプライム問題、②ベトナム戦争に起因する為替変動相場制への移行、③第１次石油ショック、と思う。
87年のブラックマンデーのときには米ファンダメンタルズは堅調、97−98年の通貨危機は米ヘッジファンドとマレーシアや韓国やロシア等の経済のみで被害、00年ＩＴバブル崩壊と01年国際貿易センターのテロは米国内問題ということで収まった。
１月にソロスがダボス会議で表明した、戦後最大の「信用危機（credit crunch）」というものがどのようなものなのか、徐々に鮮明化してきた。初めて、戦後に築かれた世界金融体制に対する疑念が生じた。
予測するに、世界中で資産デフレが止まらないだろう。大きく、株と不動産のデフレ。米の経済指標状況に連動し、日本でも、これら２指標の価格は下がるのでないか。現在、公示されているマンション価格は今年１月以前に設定されていると推測される。大量売れ残りが、予想されるのでないか。あくまでも、予想であるが。

[669: 過去スレの４０]

＞＞米金融機関の公的資金注入を＜＜否決＞＞した時点で

書き間違いです。

[670: 東証に詳しい人]

NTTは、NTTドコモの株を61.6％も保有しています。
NTTの時価総額は7.5兆円。
NTTドコモの時価総額は、7.4兆円。

これが、何を意味するか？
NTTのドコモ株以外の価値は、
7.5-7.4×0.616＝2.9兆円しかない。
かつてのイトーヨーカドーとセブンイレブンの関係に似ています。
そのうち、セブン＆アイホールディングみたいなのができて、NTTとドコモは対等の関係に
なりそうですね。

[671: 大学教授さん]

＜観光庁＞１日発足　外国人旅行者１千万人目指す
9月30日18時33分配信 毎日新聞
国土交通省の外局として観光庁が１日発足する。０１年の中央省庁再編の後、「庁」が新設され
るのは初めて。観光立国の実現に向け関係省庁の総合調整を担い、１０年までに訪日外国人旅行者
を１０００万人にする目標の達成などを目指す。
観光庁は「２０２０年までに２０００万人」という新たな目標も設定する見通しだ。実現した
場合、外国人旅行者の消費額は４．３兆円、直接的な雇用効果は３９万人と、いずれも０６年の
約３倍に増えると試算されている。ただ、大幅に増える外国人旅行者の受け入れ態勢は十分か、
中国など新興国からの旅行者に厳しいビザ制度の緩和は可能か−−などといった課題も指摘されている。