23区内の新築マンション価格動向（その29）

[ヒマリーマン]

前スレ　「その28」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44226/
外資撤退、地価下落、マンション不況と言われる今、買い時はいつなんでしょう？
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論してください。

その他のテンプレについては>>2を参照。

[402: 不動産購入勉強中さん]

世田谷区だと住環境がいいのは駅から離れた不便な場所だと思う。
たとえば、自由が丘だとか二子玉川だったら、ちょっと離れた深沢だとか瀬田・岡本
千歳烏山・芦花公園だったら粕谷がいいと思う。
北区でも西ヶ原は、有栖川周辺レベルかそれ以上の住環境だよね。

[403: ビギナーさん]

私は港区で新築を探していましたが・・予算オーバーであきらめました。
駅から徒歩五分で４０平米あればいいのですが・・・中古はおいくらぐらいで購入可能ですかね？
できれば築浅がいいのですが。これから新築の価格が下がるとのことですが・・・・？
今は待ちなんでしょうか？勉強不足で・・・・どうするのがいいのか・・・・・

[404: 物件比較中さん]

待ちましょう。ただひたすら、２０年待てば帰る時がきます。

[405: ビギナーさん]

23区スレなのに江東区だけすごいですね。
人気がありすぎてねたまれている存在ですか？
有力新人タレントが落ち目のタレントのいじめに会うのと同じですね。
特に豊洲ネタ多すぎですよね。

[406: 匿名さん]

豊洲ネタはもういいよ・・・煽りもね

[407: 匿名さん]

>>403
４０平米なら２千万前後からあるよ。芝浦辺りに。

[408: 匿名さん]

>384

震災時にお陀仏になりそうなのは内陸区域のようだけど

http://j-jis.com/data/tokyo/

[409: 不動産購入勉強中さん]

港区山手線内の40㎡だったら
築古で2000万円くらいからでしょうかね。
築浅なら3000万円でしょうかね。
でも今なら3000万円も出せば、都内に堂々たる
新築戸建が買えるから迷うところですよね。

[410: 匿名さん]

408,409

つなげると
>震災時にお陀仏になりそうな内陸区域に、堂々たる新築戸建が買える

[411: 匿名さん]

>>409
狭いところに住むくらいなら広めの賃貸でいいのでは？
便利なとこに賃貸増えてます。

[412: 匿名さん]

>>405
ねたまれ地域はねらわれますｗ

東急電鉄と東西線の電車車両にスプレー塗料で落書きされる事件が相次ぐ
東急電鉄と東西線の電車車両に、スプレー塗料で落書きされる事件が相次ぎ、警視庁は器物損壊事件として捜査を進めている。
17日午前4時すぎ、東京・世田谷区玉川の東急・二子玉川駅で、始発電車にスプレー塗料で落書きされているのを駅員が発見し、通報した。
落書きは、先頭と2両目の車両に、塗料でアルファベットのような文字が書かれていた。
また16日には、江東区の東京メトロの車庫で、整備中の車両が、スプレー塗料で落書きされているのも見つかっている。
犯行時間は、深夜から朝方の間とみられていて、警視庁は器物損壊事件として、関連を含めて調べるとともに、防犯カメラ映像の解析を進めて犯人の行方を追っている。

[413: 匿名さん]

>>411

たった一つのマンションで３０代〜老年までのすべてのライフスタイルの変化
にあわせようとするのは無理だよね。必要な間取りや広さも変わってくるしね。
賃貸もよいと思うし、買うならやはり住み替え前提で選ぶべきでしょう。
利便性が高く、きれいで、広くて、環境がよく、手ごろな価格で、その上夜景が
キレイで３０年後の資産価値が高いとか妄想を肥大化させ、すべての欲望をたった
ひとつのマンションで満たそうとするのが一次取得者だからしょうがないけど。

[414: 住まいに詳しい人]

買うなら以下が条件ですね。
条件満たすのが無理なら、その幾つかでも満たす賃貸で我慢じゃない？

利便性が高い、きれい、広い、環境が良い、手ごろな価格、夜景がキレイ、３０年後の資産価値が高い、

[415: 匿名はん]

>>413
>利便性が高く、きれいで、広くて、環境がよく、手ごろな価格で、その上夜景がキレイで３０年後の資産価値が高い

それならずばり！！　　　　　　　　倶知安か比羅夫の駅前だな。

[416: 匿名さん]

２３区の話なんですが？

スカイツリーカッコイイんじゃない？

[417: 匿名さん]

>>415

それどこよ？おもわず検索しちゃったよ

[418: 匿名はん]

ニセコｗ

[419: 匿名さん]

三井不動産分譲の「パークコート赤坂ヒルトップレジデンスなんて
結構理想に近いですね。
104.70平米で7350万円と赤坂にしてはまあまあ手の届く価格。
73.71平米の部屋でよければ3970万円です。地価下落はありがたいですね。

[420: 匿名さん]

>419

なぜ福岡の話を？？

[421: 匿名さん]

>>420

な、なぜそれを・・・

[422: 不動産購入勉強中さん]

>>413
>利便性が高く、きれいで、広くて、環境がよく、手ごろな価格で、その上夜景が
>キレイで３０年後の資産価値が高い

だからすべての条件を満たしてるのは、港区か世田谷区あたりで2000万円前後で
売りに出されている、50㎡ 3DKくらいのリフォームされた中古マンションですよ。

[423: 匿名さん]

>>422

そうやって割り切ってしまうのが幸せになる秘訣ですね。
一次取得者はそういうお得な物件に対して、バスルームが最低でも１４１８じゃない
とだめとか天井が低いとか梁がでてるとか、ベアガラスじゃないとか、人が一度住ん
だとこは気持ちが悪いとか難癖つけるわけです。

[424: 匿名さん]

>>416
東京スカイツリーの話は西側不動産業界ではタブーだよ。
６１０ｍあって東京タワーの存在価値も無くなって、回りの印象と地価に与えるマイナス影響は大きいですから、リーマンが破綻したりで外資の神通力も無くなったし、ここでこんな話題で盛り上がったりしたら、もうお終いじゃない？

[425: 匿名はん]

>>423
何かほめ殺しってやつですか？
条件が１つとして当てはまらないじゃんｗ

失礼、手ごろな価格は当てはまってました。

[426: 匿名はん]

>>422

最初から結論つけてるなら、買えばいいだけジャン！？

>>424

高さだけじゃないの、東京タワーには蝋人形館があるんだぞ！！

[427: 匿名さん]

＞＞４１４
芝浦アイランド！

[428: 匿名さん]

>東京スカイツリーの話は西側不動産業界ではタブーだよ。
タブーというより無関心なので話題にならないのでしょう。

[429: 周辺住民さん]

>426
じゃあ、今の地代だからもっと進んだ素材で・・
スカイツリーには
シリコンゴム人形館をつくっちゃえ

[430: 匿名さん]

今後の眺望はスカイツリーの人気が高くなるのかな？
確かに610mに加えて周りに高層ビルが無いから都心のちょっと半分欠けた東京タワーを見るよりは綺麗そうだが。

[431: 匿名はん]

スカイツリー
一度は行くんじゃないの？
何とかと煙は高い所に行きたがるらしいし、、、、、、
610mのバンジージャンプ有ったらうけるぞ。

[432: 匿名さん]

購買層の数や関心度に比べて東部エリアの話題が多過ぎではないでしょうか。
江東区、豊洲、スカイツリーは目障りな単語ベスト３と思っている人は多いはず。
スレッド一覧などは豊洲だと思うのですが横文字系の物件スレッドがずらりと並び
読みにくいことこの上ないです。
なぜそんなに盛り上がっているのかはそれぞれいろいろ理由があるのでしょうが
全体のバランスを考えて少し自重願えませんか。

[433: 匿名さん]

>>432

はいはい、どっか別の場所で釣りしてね

[434: 不動産購入勉強中さん]

>>422
>だからすべての条件を満たしてるのは、港区か世田谷区あたりで2000万円前後で
>売りに出されている、50㎡ 3DKくらいのリフォームされた中古マンションですよ。

中古で2000万円くらいの価格帯だと根落ちしても知れてるし、リセールバリューを
気にしないで消費財として購入できる気楽な価格帯であると言える。

50㎡で3DKというのは、昔の団地の広さだけど、
独身で購入してそのまま優雅に1人で住み続けてもいい広さであり
きわめて窮屈ではあるけれども結婚して子供が2人くらいできても
なんとかそのまま住んでいられる広さでもある。
つまり50㎡で3DKというのはつぶしが利く非常に無難な広さなのである。

それに地方や郊外に既に戸建を所有している人が、都内の便利な場所にセカンドハウスを
購入するという場合でも、あるいは子供を東京の学校に通わせてたまに両親が泊まりに行く
という場合でも、2000万円前後で50㎡ 3DKというのは最適な価格帯、広さだと言える。

[435: 匿名さん]

>>434

下記、中古のスレありますので、そちらで持論を披露されたらどうでしょうか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/chuko/

[436: 匿名さん]

この手の勧誘電話がよく職場にかかってくるよ。どこでも断られて仕方ないから今度は素人相手に商売始めたんですかね。

[437: 匿名さん]

世田谷区は中古も余って困っているのかな？

[438: 匿名さん]

知り合いが豊洲で金曜にポニョを見たらしいんだが
客は4人だったそうな

さすが池袋のライバル

[439: 匿名さん]

＞104.70平米で7350万円と赤坂にしてはまあまあ手の届く価格。

そりゃ確かにいいですが、普通のサラリーマンには、赤坂は必ずしも便利じゃない。
JR駅のほうがありがたい。あるいは都営三田線沿線。

新耐震(1985年以降)で、90m2以上で、駅から10分以内で、8000万円未満で買える都心
物件ってないですかね。都心のJR駅もしくは三田線沿線という条件です。できれば
タワーじゃないほうがいい。

前にも探したんですが、どうしても、昭和50年より古くなってしまう。

[440: 匿名さん]

＞東京タワーの存在価値も無くなって

東京タワーの価値なんて、とっくの昔になくなっていると思うが・・・

お上りさんですか?　40年ほど前くらいまでは価値がありましたけど・・・。
単なるアンテナでしょう。

墨田区一帯が一望に見える建物と、港区が一望に見える建物のどちらに価値があるかも
考えてみたほうがいいかも・・・。どっちにしても、最近は超高層タワーができたので、
自分の部屋から見たほうがうれしいかも・・・

[441: 匿名さん]

>>437
中古マンションは堅調ですよ。高いのは駄目ですが・・

深刻なのは戸建の方、全然売れない。かなり在庫が増えてる。
その影響で、土地の売り物は市場から下げられて、隠れ在庫の塩漬け状態。
まったく動かなくなっています。
中小の倒産が続出しそうです。

戸建志向無くなってしまったようです・・・

[442: 匿名さん]

働いてるうちは都心の高層マンションを移り住むつもり。
リタイヤして戸建買うならもっと田舎でいいな。

[443: 匿名さん]

戸建は安さ追求で、郊外の３千万円台が良く売れているようです。
戸建の場合、マンションより鋼材とか色々な資源を使わないからとっても安く建てられるようです。
これで土地が安ければ、３千万円の前半でりっぱな新築戸建も可能です。
子沢山の人は、通勤は不便だけど、狭いところに押し込められること無くなりました。
都心部への集中居住が結果的にいろいろな選択肢を生み出してくれました。

[444: 不動産購入勉強中さん]

>>442
戸建にこだわる必要なくなりましたからね。異常に地価が高い戸建地域は住む人少なくなって老人化が進んでその内地価も下がってきますよ。その頃には活気が無い、魅力の無い街になってるでしょうが。街ってのは賞味期限があるんですね。

[445: 匿名さん]

>>443
>都心部への集中居住が

教授の話は相変わらずよく解らないな
江戸川区あたりの安戸建ての話を普遍的な話扱いされてもなぁ

[446: 匿名さん]

443の文体はあからさまに教授だな。

[447: 不動産購入勉強中さん]

>>441
>中古マンションは堅調ですよ。高いのは駄目ですが・・

中古のマンションをなるべく安くできれば現金で購入して
住みつぶすていうのもそれなりに賢明な方法ですよね。

>深刻なのは戸建の方、全然売れない。かなり在庫が増えてる。
>その影響で、土地の売り物は市場から下げられて、隠れ在庫の塩漬け状態。

世田谷のミニ戸、売り物件を見てるとじりじりと売値が下がってますよね。
おしなべて世田谷区のミニ戸の床面積あたりの坪単価は、マンションよりも安いから、
そういう意味ではミニ戸のほうが、マンションよりお買い得だと思います。
だけど、やっぱりなんといってもミニ戸の弱点は1階の狭さですよね。
足腰が弱くなって階段の乗り降りができなくなったら、いざというときに
1階だけでも生活できる広さ、つまり終の棲家として購入することを考えると
ミニ戸といってもやっぱり敷地は最低 60㎡ くらいほしい。とするとやっぱり
予算は建物込みだと判で押したように新築で最低6000万円、中古で4000万円からで、
そういうふうにあらかじめ価格設定が決められているのではないかと思ってしまう。
それが、将来的にどう変化していくかでしょうね。

[448: 匿名さん]

むしろ格差社会が進めば、より階層による居住区の選別が強まる

西側アパート地域のフリーター等、確かに問題も多いが
東側ガテン地域にアレルギーを持つホワイトカラー層は非常に多い
そもそも教授の言う、そこそこの会社の共稼ぎ正社員などが所属する会社は多くはメーカー等だが、
東京駅周辺の一等地にオフィスを抱える企業は意外と少なく東京中に分散している

とりあえず教授のソースは日経やお役所の統計なので
生のホワイトカラー層の思考傾向が全く反映されていない

過去このような指摘は何度も行われてきたが
完全スルーと沈黙でしか答えられてはいない

[449: 匿名さん]

西武百貨店、石井社長が辞任　業績低迷で
　西武百貨店の石井頼雄社長（64）は9月末で辞任する。西武とそごうの持ち株会社であるミレニアムリテイリングの佐野和義社長（63）が業績低迷の責任をとって辞任するのに伴い、石井氏も辞任を申し出た。ミレニアム社長は10月1日付で、そごうの山下国夫社長（65）が兼任することが決まっており、西武百貨店社長も同日付で山下氏が兼務する見込み。
　石井氏は今年3月に社長に就き、ミレニアムの佐野社長のもとで主力店舗の改装などを進めてきた。(07:00)

[450: 匿名さん]

＞リタイヤして戸建買うならもっと田舎でいいな。

リタイヤしたら田舎で一戸建て、という考えも普及はしているが、リタイヤしたら、
文化を楽しむために、都心で過ごしたいという人も多い。都心近辺には、安い
美術館も多いし、大型の本屋も多い。各種の催し物も目白押し。

田舎には何もない。農業が好きだとかいうのでないと、かなりつらい。自然は、
一ヶ月であきる。軽井沢とか那須あたりのリゾート地なら、文化性があって、
まだマシかもしれないが、それでもかなりつらい。

自分がどっち型なのか(自然愛好派なのか文化愛好派なのか)、よく見極めておか
ないと老後、もう一度住み替える羽目になる。実際には、そんなことはできないから、
欲求不満の老後を送ることになる。

[451: 匿名さん]

＞深刻なのは戸建の方、全然売れない。かなり在庫が増えてる。

一戸建ては、将来どんどん売れなくなると思う。

魅力なし。駅から遠い、狭い、寒いであまりいいところがない。いいところは随一、
音が遠慮なく出せるところか・・・。ミニ住宅ではそれもできないかも。

老後を考えたら、3階建ては住むには相当つらい。足腰が元気なうちは気がつかな
いが、老化は足から来る。3階建て住宅で、足が弱ったら終わり。

23区内で駅から10分以内、100m2、床暖、というマンションが8000万円で
買えるとした時、同じ居住環境を得たいと思ったら、最低でも、3億円は
必要。しかも、家が30年くらいしかもたない。最近のマンションは、70年
はもつ。

一戸建て全般が悪いわけではない。広い庭は魅力。でも、一般人が買える
値段では、満足な一戸建ては買えないということ。2億とか3億では、
サラリーマンではとうてい無理。