23区内の新築マンション価格動向（その29）

[ヒマリーマン]

前スレ　「その28」
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44226/
外資撤退、地価下落、マンション不況と言われる今、買い時はいつなんでしょう？
思惑も様々かと思いますが、極力客観的に、是々非々で議論してください。

その他のテンプレについては>>2を参照。

[362: 匿名はん]

リプラスねぇ
分譲賃貸を含めて、使ってた弱小賃貸オーナーは連鎖するかもね。

[363: 匿名さん]

たとえばここで必死になっている人たちですね、わかります

[364: 匿名はん]

>>363
こらぁ〜・・・
そんな事は言ってないぞ。

ここには、借金まみれでマンション買って、賃貸運営でキツキツ返済をしているようなMANUKEヤローは居ないぞ、、、


　　　　　　　　　　　　　　たぶん

[365: 匿名さん]

都心部に住みたい人多すぎ。

下がれ下がれの大合唱デツ。

[366: 匿名さん]

大学教授氏が書くところの「都心部」には住みたくありません。

[367: 匿名さん]

三井不動産などが今月、東京都港区芝浦に完成させた９６４戸・地上４８階建ての超高層マンションは５０〜６０平方メートル（１ＬＤＫ）の部屋で２０万円前後の家賃だが、順調に３割以上の入居が決まった。三井不動産広報部は「立地が良く、施設・環境も優れているハイレベルの賃貸マンションは人気が高い」と話す。

[368: 匿名さん]

東京カンテイによれば、中古マンション販売が好調との事だが、売主が倒産した物件は転売
厳しい・・・新築・中古マンション市場も二極化、間違いないね。

[369: ビギナーさん]

>>368
売主が倒産した物件は転売厳しい＞
なぜでしょうか？

[370: 住まいに詳しい人]

借り換え困難で100億円の資産圧縮　ニューシティ・レジデンス
http://www.asahi.com/housing/jutaku-s/JSN200809260003.html

ニューシティ・レジデンス投資法人（不動産投資信託）は９月25日、
借入金の借り換えが困難になったため物件を売却して返済に充てることを
決定したと発表した。９月30日を返済期限とする短期借入金125億円について、
保有資産３物件の譲渡代金などで全額返済する。
売却代金の総額は88億円。これにより３物件の時価評価額100億円に対し
12億円の売却損が発生する。

アサヒコム　2008年9月26日
　
　
スパイラルの次ぎの段階が来ましたね
利回りを5％に設定するか4％に設定するか？なんて議論している場合じゃないわけで

分譲だって「値下げはしない」なんて頑張ってないで
どんどん逃げないと含み損が膨らむだけだよ

[371: 匿名さん]

＞369
そんなことくらいわかるだろ

個人的には江東区には住みたくない。

[372: 匿名さん]

で、いつ販売するマンションが安くなるの？

去年の九月から下がる下がる言ってるけど。
郊外の弱小デベマンションはいらないから、都心ので下がったのあったら教えてくれ

[373: 匿名さん]

>>370
バブルで急激に上がったところの下げが本格的に始まりますね。
値上り期待部分は剥げ落ちて、家賃ＰＥＲで冷徹に評価される。

外資の撤退で、高額家賃は下げリスクが非常に高くなってるから、
今５０万のは４０万とか、２０万を超えるような家賃は
実際はもっと低いと見るべきでしょうね。

[374: 匿名さん]

期待家賃を低めに見るってことは、高額物件ほど下げが大きくなるってこと。
坪単価４００万円超で売られている新築物件の買い手はほとんど現れないだろう。
大手デベも販売の長期化を覚悟すべきでしょうね。

大きな実需が期待できる坪単価２００〜３００万円は今後も動くでしょうが、
ムードは最悪ですね。

[375: 匿名]

江東区を都心部というのは東京23区をすべて都心部というのと同じくらい違和感がある。
普通の人の感覚では江東区は都心部だとは誰も思わないはずだ。
そこに住んでる人がそう思いたい気持ちはわからないではないが、江東区は都心部だからこれからどんどん資産価値が上がるというのはとんでもない勘違いだよ。

[376: 近所をよく知る人]

池袋ですが、板橋区や練馬区、北区、文京区、東上線や西武池袋線沿線の埼玉県住民にはこれからも手軽に買い物に行く街としての地位は揺ぎないですよ。
渋谷や新宿と違って、駅の中だけでなんでも揃いますので、電車で買い物に行く人にはかなり楽です。
郊外型ＳＣにはない高級なものも買えます。そこが大宮や豊洲とは違うところです。
私は豊洲には一度も行ったことないし、これからも永久に用がない気がします。

[377: 匿名はん]

>>375
江東区の住民は、別に都心部だなんて思ってないし、思いたくも無いけどね。
そうしたいと思ってるのは、最近マンションに来はじめた人とか、団地住まいの人だけじゃないの？
人が増えて欲しいとも思ってないでしょ。増やしたいのは役所の人間ぐらいで、元からの住民は、来るなら受入れるってだけだね。

>>376
だからさ、高級なものも買うなら、銀座とかすぐ出られるってｗ
練馬・板橋あたりから池袋出るなら、深川・豊洲周辺から銀座に出る方が早いよ。

[378: 匿名さん]

どっかの教授モドキは豊洲住民とは別と考えてください。お願いします。
ほとんどの豊洲住民は、豊洲は都心じゃないと思っています。

[379: 匿名さん]

＞＞３７６
池袋駅の中って待ち合わせ客や乗換客や買い物客で歩くのも困難なのにゆっくり買い物もできない！！それに池袋で高級品買ってもね〜・・・池袋周辺危ない人や怖い人たくさんみるし豊島区だから２３区内犯罪率NO1怖くて歩けないな！！　豊洲も嫌いだけど・・・

[380: 匿名さん]

池袋は豊島区だから危ない？
う---。
目白や大塚住民が怒るぞ。
豊島区の犯罪件数が多いのは池袋があるからに相違ない。

[381: 近所をよく知る人]

どの犯罪を選ぶかで、結果はいろいろですが・・・
一般的に豊島区の犯罪率は、池袋周辺を除けば、他の23区と比較して高くありません。
また、粗暴犯の発生数は、池袋より、新宿の方がぶっちぎりのトップです。

もっとも、粗暴犯の発生する場所を避けたら、山の手線沿線や
近郊の乗降客の多い駅には住めません。人の集まる所に犯罪ありですね・・・

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_av.htm

[382: 匿名さん]

＞379
あんたは池袋に来なくていいよ。邪魔

池袋住民より

[383: 近所をよく知る人]

>>377
そうですね。昔からの江東区民は自分の街がどういうところかよくわかってますから、世田谷など23区の西側にヘンな対抗意識は最初からありません。

デベにまんまと騙されて埋立地のマンションをプチバブルの最高点で買ってしまった人たちが必死
なだけです。
そういう人は頭が悪いんですから損するのは仕方ないんですよ。

[384: 匿名さん]

新旧関係なく江東区ウザい。
勘違いもいいところ。
震災お陀仏エリアのくせに。

[385: 匿名さん]

大地震がきたときは江東区だけの問題じゃないですね

[386: 匿名はん]

>>384
別にあなたが、見たり来なきゃいいだけでしょ。
来てくれとお願いもしてないってｗ

何でそんなに気になるの？　ろくでもない理由なんだとは思うけどねｗ

[387: 不動産購入勉強中さん]

23区内の地ぐらいのヒエラルヒーがよく言われているようですが、
今なら2000万円も出せば世田谷区内でまあまあの場所に50㎡3DKの中古マンションが
普通に買えるし、4000万円くらいで駐車場付3LDKの3階建ミニ戸も沢山ありますよね。

そのくらいなら普通に働いている人なら普通に購入できる価格水準だし、
新築にこだわって割高な物件を購入するより賢明な感じがするんですけど。

[388: 匿名はん]

>>387
貴方がその町を気に入れば、何処でもいいと思うよ。

建築年がわからないけど、
2000万円　50㎡　中古マンションなら、白金・高輪でも、東銀座周辺でもあるけどね。

[389: 匿名さん]

>>387

いくら2000万って言ったって、50㎡の3LDKって超セコい間取りだと思うよ。
それって恐らく80年代（いや70年代）の物件のこと言ってません？
築浅で財閥系ディベロッパーのまともな物件は、そこまで安くないと思うよ。
そういった物件は中古が売れ残ってるといっても潤沢にある訳ではない。

ミニ戸は好き嫌いでしょ。
個人的には土地が狭く上に伸びているミニ戸は生活のしにくさを感じる。
㎡数がマンションと同じだったとしても、階段等のデッドスペースを
考えると一戸建て？という広さではなかろうか？

[390: 匿名さん]

>>388

２０００万台ならあるけど２０００万が予算なら白金・高輪だと
５０平米ではちょっと無理。

[391: 匿名はん]

>>390
仲の良い不動産屋に聞いてみて。
眠ってるの出すし、表示価格も落とすよ。
某億ションの2軒隣とかねｗ

[392: サラリーマン大家]

>>391

そうなんだ。２０００万なら７〜８％で回りそうだね。
早速懇意にしている不動産屋に聞いてみます。いやー３年ほど指値してもことごとく
断られて投資物件買えていないのですがようやくチャンスがめぐってきましたね。

[393: サラリーマン大家]

ちなみに我が家は中古マンション３部屋所有してますが、現在住んでるところは
賃貸タワーです。毎月５０万以上のキャッシュフローがありますので、家賃（３２万）
とローン払っても黒字です。新築マンションなんて買ったら損します。そんな金が
あるなら投資物件買いましょう。タワーなんて賃貸で十分です。

[394: 匿名さん]

＜中古マンション＞売れ行き好調…価格割安で新築からシフト
9月26日18時54分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000080-mai-bus_all

まだ買ってる・・

[395: 匿名さん]

必要な人はいつの時代でもいるからね。

[396: 不動産購入勉強中さん]

港区や世田谷区の2000万円前後で、50㎡ 3DKくらいの中古マンションって結構いいと思うよ。

そのくらいのマンションなら値落ちしても知れてるし、維持費もたいしたことない。
50㎡ 3DKなら3〜4人家族でも生活できる。（昔は35㎡ 2DKの団地で4人家族が生活してたでしょ）
それで、狭すぎるという場合は郊外に安い戸建でも購入すればいいんですよ。

[397: 匿名さん]

売れなくて困っているんですね、わかります

[398: 匿名さん]

狭すぎるなら同じマンションにもう一つ買えばいい

[399: 匿名さん]

>>港区や世田谷区の2000万円前後で、50㎡ 3DKくらいの中古マンションって結構いいと思うよ。

築何年ものか知らないが、耐震問題対策で修繕積立金が異常に高い中古売り物が多い。
それだったら少々高くても、2000年以降、財閥系竣工物件を選択します。
オール電化だったら最高！変な中古はランニングコストが高すぎる。

個人投資家だったら別の考えもありだが、実需はね・・・

[400: 匿名はん]

>>393
>２０００万なら７〜８％で回りそうだね。
>毎月５０万以上のキャッシュフローがありますので、家賃（３２万）とローン払っても黒字です。

変だと思わない？ｗ

[401: 匿名さん]

３９６さん素敵！
>>50㎡ 3DKなら3〜4人家族でも生活できる。（昔は35㎡ 2DKの団地で4人家族が生活してたでしょ）

本当だよ。
内の嫁さんに言ってやって下さい。

[402: 不動産購入勉強中さん]

世田谷区だと住環境がいいのは駅から離れた不便な場所だと思う。
たとえば、自由が丘だとか二子玉川だったら、ちょっと離れた深沢だとか瀬田・岡本
千歳烏山・芦花公園だったら粕谷がいいと思う。
北区でも西ヶ原は、有栖川周辺レベルかそれ以上の住環境だよね。

[403: ビギナーさん]

私は港区で新築を探していましたが・・予算オーバーであきらめました。
駅から徒歩五分で４０平米あればいいのですが・・・中古はおいくらぐらいで購入可能ですかね？
できれば築浅がいいのですが。これから新築の価格が下がるとのことですが・・・・？
今は待ちなんでしょうか？勉強不足で・・・・どうするのがいいのか・・・・・

[404: 物件比較中さん]

待ちましょう。ただひたすら、２０年待てば帰る時がきます。

[405: ビギナーさん]

23区スレなのに江東区だけすごいですね。
人気がありすぎてねたまれている存在ですか？
有力新人タレントが落ち目のタレントのいじめに会うのと同じですね。
特に豊洲ネタ多すぎですよね。

[406: 匿名さん]

豊洲ネタはもういいよ・・・煽りもね

[407: 匿名さん]

>>403
４０平米なら２千万前後からあるよ。芝浦辺りに。

[408: 匿名さん]

>384

震災時にお陀仏になりそうなのは内陸区域のようだけど

http://j-jis.com/data/tokyo/

[409: 不動産購入勉強中さん]

港区山手線内の40㎡だったら
築古で2000万円くらいからでしょうかね。
築浅なら3000万円でしょうかね。
でも今なら3000万円も出せば、都内に堂々たる
新築戸建が買えるから迷うところですよね。

[410: 匿名さん]

408,409

つなげると
>震災時にお陀仏になりそうな内陸区域に、堂々たる新築戸建が買える

[411: 匿名さん]

>>409
狭いところに住むくらいなら広めの賃貸でいいのでは？
便利なとこに賃貸増えてます。

[412: 匿名さん]

>>405
ねたまれ地域はねらわれますｗ

東急電鉄と東西線の電車車両にスプレー塗料で落書きされる事件が相次ぐ
東急電鉄と東西線の電車車両に、スプレー塗料で落書きされる事件が相次ぎ、警視庁は器物損壊事件として捜査を進めている。
17日午前4時すぎ、東京・世田谷区玉川の東急・二子玉川駅で、始発電車にスプレー塗料で落書きされているのを駅員が発見し、通報した。
落書きは、先頭と2両目の車両に、塗料でアルファベットのような文字が書かれていた。
また16日には、江東区の東京メトロの車庫で、整備中の車両が、スプレー塗料で落書きされているのも見つかっている。
犯行時間は、深夜から朝方の間とみられていて、警視庁は器物損壊事件として、関連を含めて調べるとともに、防犯カメラ映像の解析を進めて犯人の行方を追っている。

[413: 匿名さん]

>>411

たった一つのマンションで３０代〜老年までのすべてのライフスタイルの変化
にあわせようとするのは無理だよね。必要な間取りや広さも変わってくるしね。
賃貸もよいと思うし、買うならやはり住み替え前提で選ぶべきでしょう。
利便性が高く、きれいで、広くて、環境がよく、手ごろな価格で、その上夜景が
キレイで３０年後の資産価値が高いとか妄想を肥大化させ、すべての欲望をたった
ひとつのマンションで満たそうとするのが一次取得者だからしょうがないけど。

[414: 住まいに詳しい人]

買うなら以下が条件ですね。
条件満たすのが無理なら、その幾つかでも満たす賃貸で我慢じゃない？

利便性が高い、きれい、広い、環境が良い、手ごろな価格、夜景がキレイ、３０年後の資産価値が高い、

[415: 匿名はん]

>>413
>利便性が高く、きれいで、広くて、環境がよく、手ごろな価格で、その上夜景がキレイで３０年後の資産価値が高い

それならずばり！！　　　　　　　　倶知安か比羅夫の駅前だな。

[416: 匿名さん]

２３区の話なんですが？

スカイツリーカッコイイんじゃない？

[417: 匿名さん]

>>415

それどこよ？おもわず検索しちゃったよ

[418: 匿名はん]

ニセコｗ

[419: 匿名さん]

三井不動産分譲の「パークコート赤坂ヒルトップレジデンスなんて
結構理想に近いですね。
104.70平米で7350万円と赤坂にしてはまあまあ手の届く価格。
73.71平米の部屋でよければ3970万円です。地価下落はありがたいですね。

[420: 匿名さん]

>419

なぜ福岡の話を？？

[421: 匿名さん]

>>420

な、なぜそれを・・・

[422: 不動産購入勉強中さん]

>>413
>利便性が高く、きれいで、広くて、環境がよく、手ごろな価格で、その上夜景が
>キレイで３０年後の資産価値が高い

だからすべての条件を満たしてるのは、港区か世田谷区あたりで2000万円前後で
売りに出されている、50㎡ 3DKくらいのリフォームされた中古マンションですよ。

[423: 匿名さん]

>>422

そうやって割り切ってしまうのが幸せになる秘訣ですね。
一次取得者はそういうお得な物件に対して、バスルームが最低でも１４１８じゃない
とだめとか天井が低いとか梁がでてるとか、ベアガラスじゃないとか、人が一度住ん
だとこは気持ちが悪いとか難癖つけるわけです。

[424: 匿名さん]

>>416
東京スカイツリーの話は西側不動産業界ではタブーだよ。
６１０ｍあって東京タワーの存在価値も無くなって、回りの印象と地価に与えるマイナス影響は大きいですから、リーマンが破綻したりで外資の神通力も無くなったし、ここでこんな話題で盛り上がったりしたら、もうお終いじゃない？

[425: 匿名はん]

>>423
何かほめ殺しってやつですか？
条件が１つとして当てはまらないじゃんｗ

失礼、手ごろな価格は当てはまってました。

[426: 匿名はん]

>>422

最初から結論つけてるなら、買えばいいだけジャン！？

>>424

高さだけじゃないの、東京タワーには蝋人形館があるんだぞ！！

[427: 匿名さん]

＞＞４１４
芝浦アイランド！

[428: 匿名さん]

>東京スカイツリーの話は西側不動産業界ではタブーだよ。
タブーというより無関心なので話題にならないのでしょう。

[429: 周辺住民さん]

>426
じゃあ、今の地代だからもっと進んだ素材で・・
スカイツリーには
シリコンゴム人形館をつくっちゃえ

[430: 匿名さん]

今後の眺望はスカイツリーの人気が高くなるのかな？
確かに610mに加えて周りに高層ビルが無いから都心のちょっと半分欠けた東京タワーを見るよりは綺麗そうだが。

[431: 匿名はん]

スカイツリー
一度は行くんじゃないの？
何とかと煙は高い所に行きたがるらしいし、、、、、、
610mのバンジージャンプ有ったらうけるぞ。

[432: 匿名さん]

購買層の数や関心度に比べて東部エリアの話題が多過ぎではないでしょうか。
江東区、豊洲、スカイツリーは目障りな単語ベスト３と思っている人は多いはず。
スレッド一覧などは豊洲だと思うのですが横文字系の物件スレッドがずらりと並び
読みにくいことこの上ないです。
なぜそんなに盛り上がっているのかはそれぞれいろいろ理由があるのでしょうが
全体のバランスを考えて少し自重願えませんか。

[433: 匿名さん]

>>432

はいはい、どっか別の場所で釣りしてね

[434: 不動産購入勉強中さん]

>>422
>だからすべての条件を満たしてるのは、港区か世田谷区あたりで2000万円前後で
>売りに出されている、50㎡ 3DKくらいのリフォームされた中古マンションですよ。

中古で2000万円くらいの価格帯だと根落ちしても知れてるし、リセールバリューを
気にしないで消費財として購入できる気楽な価格帯であると言える。

50㎡で3DKというのは、昔の団地の広さだけど、
独身で購入してそのまま優雅に1人で住み続けてもいい広さであり
きわめて窮屈ではあるけれども結婚して子供が2人くらいできても
なんとかそのまま住んでいられる広さでもある。
つまり50㎡で3DKというのはつぶしが利く非常に無難な広さなのである。

それに地方や郊外に既に戸建を所有している人が、都内の便利な場所にセカンドハウスを
購入するという場合でも、あるいは子供を東京の学校に通わせてたまに両親が泊まりに行く
という場合でも、2000万円前後で50㎡ 3DKというのは最適な価格帯、広さだと言える。

[435: 匿名さん]

>>434

下記、中古のスレありますので、そちらで持論を披露されたらどうでしょうか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/chuko/

[436: 匿名さん]

この手の勧誘電話がよく職場にかかってくるよ。どこでも断られて仕方ないから今度は素人相手に商売始めたんですかね。

[437: 匿名さん]

世田谷区は中古も余って困っているのかな？

[438: 匿名さん]

知り合いが豊洲で金曜にポニョを見たらしいんだが
客は4人だったそうな

さすが池袋のライバル

[439: 匿名さん]

＞104.70平米で7350万円と赤坂にしてはまあまあ手の届く価格。

そりゃ確かにいいですが、普通のサラリーマンには、赤坂は必ずしも便利じゃない。
JR駅のほうがありがたい。あるいは都営三田線沿線。

新耐震(1985年以降)で、90m2以上で、駅から10分以内で、8000万円未満で買える都心
物件ってないですかね。都心のJR駅もしくは三田線沿線という条件です。できれば
タワーじゃないほうがいい。

前にも探したんですが、どうしても、昭和50年より古くなってしまう。

[440: 匿名さん]

＞東京タワーの存在価値も無くなって

東京タワーの価値なんて、とっくの昔になくなっていると思うが・・・

お上りさんですか?　40年ほど前くらいまでは価値がありましたけど・・・。
単なるアンテナでしょう。

墨田区一帯が一望に見える建物と、港区が一望に見える建物のどちらに価値があるかも
考えてみたほうがいいかも・・・。どっちにしても、最近は超高層タワーができたので、
自分の部屋から見たほうがうれしいかも・・・

[441: 匿名さん]

>>437
中古マンションは堅調ですよ。高いのは駄目ですが・・

深刻なのは戸建の方、全然売れない。かなり在庫が増えてる。
その影響で、土地の売り物は市場から下げられて、隠れ在庫の塩漬け状態。
まったく動かなくなっています。
中小の倒産が続出しそうです。

戸建志向無くなってしまったようです・・・

[442: 匿名さん]

働いてるうちは都心の高層マンションを移り住むつもり。
リタイヤして戸建買うならもっと田舎でいいな。

[443: 匿名さん]

戸建は安さ追求で、郊外の３千万円台が良く売れているようです。
戸建の場合、マンションより鋼材とか色々な資源を使わないからとっても安く建てられるようです。
これで土地が安ければ、３千万円の前半でりっぱな新築戸建も可能です。
子沢山の人は、通勤は不便だけど、狭いところに押し込められること無くなりました。
都心部への集中居住が結果的にいろいろな選択肢を生み出してくれました。

[444: 不動産購入勉強中さん]

>>442
戸建にこだわる必要なくなりましたからね。異常に地価が高い戸建地域は住む人少なくなって老人化が進んでその内地価も下がってきますよ。その頃には活気が無い、魅力の無い街になってるでしょうが。街ってのは賞味期限があるんですね。

[445: 匿名さん]

>>443
>都心部への集中居住が

教授の話は相変わらずよく解らないな
江戸川区あたりの安戸建ての話を普遍的な話扱いされてもなぁ

[446: 匿名さん]

443の文体はあからさまに教授だな。

[447: 不動産購入勉強中さん]

>>441
>中古マンションは堅調ですよ。高いのは駄目ですが・・

中古のマンションをなるべく安くできれば現金で購入して
住みつぶすていうのもそれなりに賢明な方法ですよね。

>深刻なのは戸建の方、全然売れない。かなり在庫が増えてる。
>その影響で、土地の売り物は市場から下げられて、隠れ在庫の塩漬け状態。

世田谷のミニ戸、売り物件を見てるとじりじりと売値が下がってますよね。
おしなべて世田谷区のミニ戸の床面積あたりの坪単価は、マンションよりも安いから、
そういう意味ではミニ戸のほうが、マンションよりお買い得だと思います。
だけど、やっぱりなんといってもミニ戸の弱点は1階の狭さですよね。
足腰が弱くなって階段の乗り降りができなくなったら、いざというときに
1階だけでも生活できる広さ、つまり終の棲家として購入することを考えると
ミニ戸といってもやっぱり敷地は最低 60㎡ くらいほしい。とするとやっぱり
予算は建物込みだと判で押したように新築で最低6000万円、中古で4000万円からで、
そういうふうにあらかじめ価格設定が決められているのではないかと思ってしまう。
それが、将来的にどう変化していくかでしょうね。

[448: 匿名さん]

むしろ格差社会が進めば、より階層による居住区の選別が強まる

西側アパート地域のフリーター等、確かに問題も多いが
東側ガテン地域にアレルギーを持つホワイトカラー層は非常に多い
そもそも教授の言う、そこそこの会社の共稼ぎ正社員などが所属する会社は多くはメーカー等だが、
東京駅周辺の一等地にオフィスを抱える企業は意外と少なく東京中に分散している

とりあえず教授のソースは日経やお役所の統計なので
生のホワイトカラー層の思考傾向が全く反映されていない

過去このような指摘は何度も行われてきたが
完全スルーと沈黙でしか答えられてはいない

[449: 匿名さん]

西武百貨店、石井社長が辞任　業績低迷で
　西武百貨店の石井頼雄社長（64）は9月末で辞任する。西武とそごうの持ち株会社であるミレニアムリテイリングの佐野和義社長（63）が業績低迷の責任をとって辞任するのに伴い、石井氏も辞任を申し出た。ミレニアム社長は10月1日付で、そごうの山下国夫社長（65）が兼任することが決まっており、西武百貨店社長も同日付で山下氏が兼務する見込み。
　石井氏は今年3月に社長に就き、ミレニアムの佐野社長のもとで主力店舗の改装などを進めてきた。(07:00)

[450: 匿名さん]

＞リタイヤして戸建買うならもっと田舎でいいな。

リタイヤしたら田舎で一戸建て、という考えも普及はしているが、リタイヤしたら、
文化を楽しむために、都心で過ごしたいという人も多い。都心近辺には、安い
美術館も多いし、大型の本屋も多い。各種の催し物も目白押し。

田舎には何もない。農業が好きだとかいうのでないと、かなりつらい。自然は、
一ヶ月であきる。軽井沢とか那須あたりのリゾート地なら、文化性があって、
まだマシかもしれないが、それでもかなりつらい。

自分がどっち型なのか(自然愛好派なのか文化愛好派なのか)、よく見極めておか
ないと老後、もう一度住み替える羽目になる。実際には、そんなことはできないから、
欲求不満の老後を送ることになる。

[451: 匿名さん]

＞深刻なのは戸建の方、全然売れない。かなり在庫が増えてる。

一戸建ては、将来どんどん売れなくなると思う。

魅力なし。駅から遠い、狭い、寒いであまりいいところがない。いいところは随一、
音が遠慮なく出せるところか・・・。ミニ住宅ではそれもできないかも。

老後を考えたら、3階建ては住むには相当つらい。足腰が元気なうちは気がつかな
いが、老化は足から来る。3階建て住宅で、足が弱ったら終わり。

23区内で駅から10分以内、100m2、床暖、というマンションが8000万円で
買えるとした時、同じ居住環境を得たいと思ったら、最低でも、3億円は
必要。しかも、家が30年くらいしかもたない。最近のマンションは、70年
はもつ。

一戸建て全般が悪いわけではない。広い庭は魅力。でも、一般人が買える
値段では、満足な一戸建ては買えないということ。2億とか3億では、
サラリーマンではとうてい無理。

[452: 大学教授さん]

【提言−ニッポン】三菱地所社長・木村恵司氏　競争力向上へ首都の魅力磨け
第２ステージは１０年間で７、８棟を建て替える計画だが、さらに開発スピードを上げていこうと思う。
対象地域も、東京駅前周辺から丸の内・大手町・有楽町全域へと広げる。
そのうち来年完成する丸の内パークビル・三菱一号館には美術館を造り、当社が自前で運営するなど、
文化の薫りも楽しんでもらえるようにしたい。
都市観光という観点からの魅力も高める考えで、今いろいろと検討している。
丸の内全体を金融センター、ビジネスセンターとしての機能を高めるとともに、文化度も高い街にする。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080928-00000035-san-bus_all

[453: 匿名さん]

>>452
たまには反論してみましょうよ教授さん
>>448も読んでみて
自分のレスしか返事が出来ないのかな？
それは自作自演といって掲示板では忌み嫌われる行為ですよ

[454: サラリーマンさん]

私は大手メーカーで働いてますが、確かにオフィスは23区内に散在してます。
工場は郊外ですし。今は景気悪いから営業も工場にいる部署もありますよ。
東京駅周辺に集中しないといけない理由が意味不明です。現状でも不都合ないですね。

私は30代ですが私の知り合いでも江東区湾岸や城東にマンション買った人はゼロですよ。
江東区にオフィスのある事業部もありますが、近くに家を買った人はいませんね。
やっぱり住環境が悪いからです。

タワーマンションの人はいますが、横浜や港区湾岸、内陸の駅前ですね。そういう人は共働きです。
奥さんが専業主婦だと23区西側や多摩地区、横浜、川崎が多いです。
あとは少ないですが、埼玉や千葉ですね。

[455: 匿名さん]

＞東京駅周辺に集中しないといけない理由が意味不明です。現状でも不都合ないですね。

その理由は、まさにこれ↓、なんですけど。

＞確かにオフィスは23区内に散在してます。

オフィス替わるたびに引っ越しますか?
それに、美術館とか音楽会とか、本屋巡りとかは、全然されないんですか?

それだったら、田舎でも可ですね。老後は、自然の中で朽ち果ててください。
田舎には病院もないですよ。

今や、健康と文化は東京23区にしかないのです。

[456: 匿名さん]

例えば修繕費など維持費のコストパフォーマンスは一戸建ての方が上。
マンションの築30年なんて管理費、修繕費もベラボー。

ライフステージや住宅にかけるコストに応じて、それぞれが選択すること。
マンションＶＳ戸建てなんて、ある種永遠のテーマで答えなんて出ないでしょ。

[457: 匿名さん]

>>455
スレをよく読んで書き込んでくれ

田舎云々は>>442で話題になった話
>>454はいつもの教授の自論についての反論だ

わざと混乱させているのか？

[458: 匿名さん]

> 今や、健康と文化は東京23区にしかないのです。

こんなこと言ってる時点で釣り以外の何物でもないでしょうね。

[459: 匿名さん]

>>458
釣りというより話題逸らし

よほど反論したくないらしい

[460: 匿名さん]

でも教授に関係なく>>454の内容の無茶苦茶さはどうかと思うぞｗ

[461: 匿名さん]

「大手メーカーってきっとこんな感じ」をそのまま文章にしたような出来ですね。