パークシティ豊洲はどうですか Part29

[匿名さん]

パークシティ豊洲に関して冷静に語り合いましょう。
遂にPart29です！ 第二期販売に向けて、役立つ情報の交換を期待いたします。

前スレ
Part01-07 URL はPart 08を参照してください。
＝＝＝　MR公開後　＝＝＝
Part08-16　のスレッドは Part 17を参照してください。
＝＝＝　MR一般公開後　＝＝＝
Part17 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44987/
Part18-24　のスレッドは Part 25を参照してください。
＝＝＝ 会員期限定販売登録受付開始後　＝＝＝
Part25 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44291/
Part26 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43801/
Part27 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44956/
Part28 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44951/
PCT入居者専用板
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1

[382: 匿名さん]

高層マンションに長年住んでますが、マンションの子供たちは、すくすく伸びやかに育っていますよ

[383: 匿名さん]

>>382
うちの家族は高層マンション病になりました。

[384: 匿名さん]

>>381
銀座辺りも埋立地ですが日本一栄えてますよ。
豊洲も５丁目も再開発に指定される前までは一軒家ありましたし昭和後半辺りまで駅ビル後ろ辺り一帯に一軒家ありましたが。
西は〜などと区別して東側が嫌なら検討しなければ？江東区には門前仲町や砂町銀座以外も商店街ありますから行きもせずに馬鹿にされてもね・・

[385: 匿名さん]

西側って言ってもベットタウンとして発展しただけでしょ。新築マンションだって西側にだって建ってるんだから381はまた西側に住めば良いこと。そのほうが満足することでしょう。

[386: 匿名さん]

低層階者の嫉妬が凄いスレですね
こういう輩は必ず病気が怖いから私は
あえて低層を選んだとか言うんだよね

[387: 匿名さん]

>>383
それは病院でそういったことを診断されたのですか？

[388: 匿名さん]

ＩＨと同じで新しいものには必ずそー言う憶測だけの説が流れます
ＰＣも携帯電話もそうだったけど、初めは色々人体への影響が懸念されたりしたが
そのうち誰も気にせずに使用しているのが現実
タワーマンションもまだまだ歴史が浅いのでこー言う話が流れるのでしょう
タワーマンションが続々建設されている今、タワマン自体一般化され
１０年後には誰もそんなこと言ってないでしょうね

[389: 匿名さん]

高層マンションの病気の事例は日本ではなく海外からの事例が元だと思います。

[390: 匿名さん]

>>389
ソースは？

[391: 匿名さん]

>>390
検索してたらそのようなことが載っていたのがありました。

[392: 匿名さん]

>>384
・豊洲に一軒家が「あった」ではなく「多かった」のはいつ頃？
・数百年前から存在する門前仲町って一般的に言って埋立地？
・豊洲などいわゆる埋立地に商店街がないのは事実では？

埋立地と言われて「銀座も埋立地だ」というのは極論です。たいていは、
1号埋立地（月島）〜15号埋立地（若洲）が漠然とイメージされるわけで。
ちなみに豊洲は5号、台場は13号ですね。
この地域で長屋はともかく一軒家が「多かった」という事実はないです。

馬鹿にするなと言われてもそもそも馬鹿にしていないし、馬鹿にされている
と感じるなら相当なコンプレックスをお持ち、ということになってしまいますよ。
ちなみに私は西にも最近の江東区にも住んだことがあり、その上での感想ですよ。

[393: 匿名さん]

よくエレベーター乗って昇降時に耳が痛くなる人や飛行機でなる人、ダイビングも水圧で耳鼻科で禁止されている人など他の人より気圧によって敏感に反応される人もいるのできっと個人差もあると思います。
山登りしても全員が高山病にかかる訳でもないので。

[394: 匿名さん]

>>392
最近の江東区しか知らないならイメージで話さないで下さい。歴史勉強したら？
あなたが言うあなたが発展しているという西を検討する事をお勧めします。

[395: 匿名さん]

>>381
その「海外からの事例が元」って言うソース貼ってもらえます？

[396: 匿名さん]

>>392
それでも豊洲をなぜ検討するのですか？
ららぽが出来るから？ただそれだけ？
西のほうが充実していると実感されているのでしょうからそちらに引っ越されたら？

[397: 匿名さん]

こういう風な、聞く耳もたずな豊洲信者、江東区信者が印象を悪くしているんだよな。
反論できなくなって「勉強したら？」とか「西を検討する事をお勧めします」というのは
みっともない。

昭和末期の、豊洲に一軒家が多かった頃の写真でも出してほしい。本当にあるならね。

[398: 匿名さん]

>>379さん

378です。おはようございます。
お医者様から高層階に住むことが原因ではないとの話を聞けて安心しました。
>>382さん
のように、お子さんが健康に育っているとのことまたまた安心です。
>>383さん
とても心配です。差し支えなければ、症状など教えていただけますか？
今、現在は体調は大丈夫なんでしょうか？

昨日、高層マンション病の事を耳にしたばかりで、
動揺してしまい、ここに書いたら、何か良い情報聞けるかな！と思って
カキコさせて頂きました。
自分でも、ちゃんと調べてみようと思います。

ちなにみ、私が見たHPのアドレスです↓
http://sme.fujitsu.com/tips/column/column155.html
http://www.kitanet.ne.jp/~sone/mansyon/taikenteki.no22.htm
http://nsk-network.co.jp/040923.htm
http://www.bld.co.jp/Blog/494

[399: 匿名さん]

再開発にやっかんでる西信者がしつこいだけでしょう。

[400: 匿名さん]

>>396ららぽが出来るから？ただそれだけ？
ららぽは、ただそれだけとは、単なる外野の言い分。
あれだけの施設はこのマンションのアドバンテージの
一つだよね。

[401: 匿名さん]

豊洲
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B1%8A%E6%B4%B2

東京都臨海域における埋立地造成の歴史
http://www.geog.or.jp/journal/back/113-6j.htm

[402: 匿名さん]

江東区　商店街
http://www.ko-syouren.jp/topFrameset-5.htm

中央区　商店街
http://www.toshinren.or.jp/hplink/tyuouku.htm

[403: 匿名さん]

昭和49年度の豊洲上空のカラー写真です。（国土画像情報閲覧システム）
http://nlftp.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&...,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60

[404: 匿名さん]

豊洲って工場のイメージしかないけどな
少なくとも東京育ちの３０代４０代はそんな印象を持ってるんじゃない？

[405: 匿名さん]

403です。こちらの方が見やすいかな？
http://nlftp.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c31a/ckt-74-15_c31a_...

[406: 匿名さん]

ここ検討者は豊洲の何がそんなに好きで住もうと考えているのでしょうか？豊洲が他の地域に誇れるところがあったら教えてほしいです。

[407: 匿名さん]

>>405
交差点にある白い屋根が生協ですかね？
この写真.好きなんですよー（　＾∀＾）

[408: 匿名さん]

>406
利便性さ。都心に近くて安い。

[409: 匿名さん]

＞406
台場勤務で一本、ガラガラ

[410: 匿名さん]

>>406
未来に向けた、無限の可能性。
若々しさ、活力。
近隣も含め、複数のショッピングセンターがあること。

[411: 匿名さん]

>>407
そうですよ。
その上辺りの一角は一軒家でしたよ。
生協も１丁目よりにももう一つありました。
５丁目も開発前は商店街ありましたね。

[412: 匿名さん]

>406
海辺の開放感のある街並み

[413: 匿名さん]

406って392？
しつこいね。

[414: 匿名さん]

>>409
お台場勤務良いですね〜！

[415: 匿名]

再開発地区、都心に近い、

[416: 匿名さん]

生活の利便性を兼ね備えた都心

[417: 407]

>>411
いわゆる豊洲っ子さん？
春海橋の陸橋は残りますか？
いい雰囲気ですよね、あれは。

[418: 匿名さん]

アーバンリゾート

[419: 匿名さん]

>>417
あれは残して欲しいですね。
近くの橋では相生橋の下の中之島公園もなかなか良いですよ。
橋の下を通れます。
http://www.geocities.co.jp/tokyo_ashy/bs-aioibashi.html
晴海橋も整備して下を通れるようになるのかなって思っているのですが。

[420: 匿名さん]

豊洲公園でＢＢＱ出来たら良かったのになぁ。。

[421: 匿名さん]

今日は越中島の東京海洋大学で学園祭やってましたね。
http://www.kaiyodai.ac.jp/Japanese/campus/09.html
http://www.edu.e.kaiyodai.ac.jp/X/kaiousai/index.html
あそこの立地はすばらしいなぁ。
目の前抜けすぎ〜

[422: 匿名さん]

IHIのビルの中にある「大戸屋」、お薦めです！
手ごろな価格で美味しい和食が食べられます。
常に渋いジャズが掛かっているので「大人が憩えるスポット」ですね！

[423: 匿名さん]

>>422
大戸屋って池袋の大戸屋？

[424: 匿名さん]

>>423
発祥地は池袋のようですね。
http://www.ootoya.com/search/index.php/search/detail/?id_shop=184&...

[425: 匿名さん]

大戸屋の歴史
http://www.ootoya.com/company/history.html

[426: 匿名さん]

ビバホームの中のキッチンあさのお勧めです。
http://www.cdx-sbk.com/asano/
豆乳坦々麺や野菜餃子美味しいですよ。
確か２店舗目で他の場所にないですから。

[427: 匿名さん]

大戸屋って単なる安い定食屋ってイメージ・・・
和食とか大人のスポットとかってちょっと買いかぶりすぎのような気が。
それともIHIの中のお店はちょっと系統をかえてるのかな。

[428: 匿名さん]

大戸屋ってチェーン店でしょ
ＯＬやサラリーマンの食事処

[429: 匿名さん]

大戸屋は学生とサラリーマンの食事処ですね。発祥地はちょっとだけこじゃれた飲み屋にかわってますね。大衆食堂では客単価が安いから客層をかえたいんでしょう。しかし、学生時代、サラリーマンと池袋にいた私にとっては豊洲までいって大衆食堂の大御所である大戸屋に入りたくないです。

[430: 匿名さん]

大戸屋はＩＨＩと芝浦工大をターゲットにして入ったのでしょうね。
あと、芝浦工大の学食は一般にも公開してると聞きましたよ。
豊洲キャンパスも学園祭するのかな〜

[431: 匿名さん]

４丁目のパティスリーデュ　カシスのとよすろーるも美味しいですよ。

[432: 匿名さん]

＞＞４３０
学食って興味あります。
本当に一般でも食事できるんですかねぇ。
できるなら明日にも行きたいです。

[433: 匿名さん]

>>432
人伝いで私もまだ行けていないので確認出来ていないのですが、もし行かれるようでしたら
大学に確認してから行ってみてはどうでしょうか。
きっと安くて美味しいでしょうねｗ

[434: 匿名さん]

昔、美味しいラーメンやさんあったのに、突然閉店してしまって残念。。
ちょうど、パティスリーデュ　カシスのあった場所でした。

[435: 匿名さん]

豊洲に詳しい方々がいらっしゃるようなのでお尋ねです。

マンション販売に詳しい方から、豊洲あたりは（埋立地や湾岸の土地は）
地震がきたら低層階は水に会う（沈むからか液状化するからかは不明）と聞き
ました。（←この方も現在晴海のあたりに住んでいるとのこと）
この方は、土地柄仕方ないので高層階を買ったといっていましたが
長年豊洲に住んでいて地震が来たとき実際大きく揺れたりしなったり
地面がなにやらおかしいと思ったことありますか？
これから立てる建物はある程度の精度を持ったものであると思っていますが
狙っているのが低層階なので本当のところどうなんだろう？もっと高層を選ぼうか？
いや〜あんまり高いところは怖いし。。（高所恐怖気味です）と思っています。

埋立地と表記があると（前レス見て）馬鹿にして！っていう感じの書き込み応酬があるようなので
そのような目的で埋立地と書いている訳では無いことをご了解下さい（ペコリ）
地理的に客観的にと言うことです。
豊洲の物件については、主に通勤便、交通便を第一と考え検討しているので
もっとこのあたりのことを知りたく思っています。

[436: 匿名さん]

>>435さん
そのあたりを真剣にお知りになりたいのでしたら、豊洲に詳しい方ではなく、
地震、気象、土壌、建築物、社会基盤等の専門家にお尋ねになった方が
よいのではないでしょうか。
この掲示板では専門的な知識・知見は得られないと思います。

参考までに、検索にかかったサイトです。
http://www.cive.gifu-u.ac.jp/lab/ed2/kensaku/liquid.html
http://www.city.yokohama.jp/me/bousai/ekijouka_map/q&a.html

[437: 匿名さん]

>>435
今まで大きな水害はないですね。
おそらくくぼんだところがない平地だからだと思います。
台風など大雨による浸水を防ぐために水門もあります。
ただ関東大震災級の地震は過去にはありませんからどうなるかは分かりません。
ただこの地域は一軒家が建ち並ぶ地域に比べると火災によって隣から燃え移るという
被害は少ないとされています。
液状化についても埋立地ばかりが起きるわけではありません。
地盤が弱い地域は意外と色々なところにあるようです。
元が田園地域だった埼玉辺りでも地盤がゆるい場所があるとテレビでもやっていました。
地震はやはり少し震度よりも大きく感じるような気はしますが、それも建物によって
違ってくると思います。
ＰＣＴは制震構造なので揺れは抑えられるかもしれませんね。
ただそうは言っても高層に住んでる友達が言ってましたが、
大きく船に乗ってるような揺れになると聞いたことがあります。

[438: 匿名さん]

>>435さんのお話は、

・水害、浸水の不安
・地震による揺れの不安
・地震により液状化現象が発生する不安

と、いろいろ混じっているようですね。
万一、液状化現象で建物が傾いてしまったら、低層も高層もありません。

[439: 匿名さん]

この近くに住んでいる知り合いに聞きましたが、豊洲周辺はコリアンタウンなんですか？枝川に朝鮮人学校がある絡みらしいです。知り合い曰く、治安及び生活環境はあまり良くないとのこと。確かに晴海方面から来ると豊洲駅の向こう側はとても雑多としてますもんね。。。
治安が悪いと聞くと不安になります。

[440: 匿名さん]

>>439
警視庁　犯罪発生マップ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm

[441: 匿名さん]

コリアタウンは枝川ですねー。
豊洲勤務ですが、枝川の焼肉屋に初めて連れて行ってもらったときにはびっくりしました。
豊洲じたいはコリアタウンではないので問題ないと思いますよ。

[442: 匿名さん]

数ヶ月前の朝日新聞にその挑戦人学校のことを何回かの特集でやってた。
もう土地の賃借権はとっくに期限切れで、買い取るお金もないから
今は違法なのに学校を撤去しないんだって。

まぁ、朝日のことだからそれすらかばうような日本が悪いみたいな書き方だったけど
彼らに偏見はなかったはずなのに、正直ちょっともにょった。
違法で堂々として、自分たちはかわいそうだといわれても・・・

[443: 匿名さん]

よく埋立地だとポートアイランド・六甲アイランドと比べられるけど、
神戸の埋立地は昭和４０年代に埋立てられた地域だったからというのも
あるのではないでしょうか？
豊洲は大正〜昭和初期にかかて埋立てられています。
ただそれでも８０年ほどの歴史です。
http://www.toyosu.org/change.html
関東大震災級の地震はどの地域であってもどうなるか誰も分からないと思います。
その時に会社や出先などでどこにいるかわからないですから。

[444: 匿名さん]

>>439
それほど悪く感じないけど。そりゃ、田園調布とかの住民と比べたら治安が悪いと思うかもしれないけどね。しかし駅の入り口付近にあるひったくりに注意とか深川警察の張り紙は目立ちますね。あれ見ると不安かも。

[445: 匿名さん]

朝鮮人学校は確か都の土地で
違法占拠か何かで、区民が訴えているらしい。

[446: 匿名さん]

>440
>441
439です。早速のお返事ありがとうございます！豊洲は大丈夫そうですね〜☆
やはりこれから生活をしていくかも知れない、と考えると治安は大事ですもんね。マンションのセキュリティはしっかりしていても近くの公園に出たら関係ないですし。
情報ありがとうございました！

[447: 匿名さん]

>>443さん
そうですね。いろいろ考えれば、地震のときには建物の倒壊だけでなく、
延焼の心配もありますからね。
病気、事故、戦争、テロ、犯罪など、この世に存在するありとあらゆるリスクを
考慮した上で、個別のリスクを許容できるか、ということになります。
そのリスク判断においては、世の中全般を見渡して、バランスよく評価する
ことが求められます。

[448: 匿名さん]

ジャスコの前は台風で水没したことありますよ。
実際、慣れてないと台風の日に運河を見たら怖いと思うよ。

[449: 匿名さん]

>444
439です。すみません、メール書いていたため抜けてしまいました。情報ありがとうございます！ひったくり多いんですかね？

>442
>445
そうだったんですか？早く解決されると良いですね。。。

[450: 匿名さん]

豊洲の場合過去５年とこれからの５年では人口も来客数も違うわけですから、
過去の統計はあまり参考にならないのではないですか？
やはり人が集まればそれなりに犯罪も増えてきますよ。

[451: 匿名さん]

>>439さん
440です。どういたしまして。参考になれば幸いです。

ところで、掲示板に慣れていらっしゃらないのでしょうか。
このスレでも過去にいろいろなことがありました。
世間には様々な立場の方がいらっしゃいます。
老婆心ながら、文字をお書きになる際はどうぞ慎重に、よろしくお願いします。

[452: 匿名さん]

>>450さん
>やはり人が集まればそれなりに犯罪も増えてきますよ。
そうは思います。犯罪は人間が起こすものですから。
でも、現状ではあのデータが一番正確で優れていると思います。
何のデータも持たないよりは、よいのではないでしょうか。

[453: 匿名さん]

コリアタウンといえば大久保だろう。
最近でこそ、東欧も混ざり始めたがね。

[454: 匿名さん]

東欧も〜!?知らなかった。
一昔前はアジア系が多くなかったっけ。
大久保のタイ料理店で、タイ語の看板とメニューのお店で
タイそのもののお店に行った懐かしい思い出がある。

[455: 匿名さん]

>>440さん
439です。アドバイスありがとうございます。すみません、ご指摘の通りあまり掲示板に書き込みはしないもので。。。確かにセンシティブな話題だとは思ったのですが、どうしても気になりつい書き込みしてしまいました。以後気をつけます。

[456: 匿名さん]

>>439さん
440です。ご返事、ありがとうございます。
私もたかだか掲示板書き込み歴が数か月の者です。お節介、失礼しました。

匿名掲示板では、特定の属性・職業等を持つ集団、組織、個人などに言及すると、
雰囲気が変わることがあるようです。
私も過去２回ほど、激しいやり取りに巻き込まれた苦い経験があります。
（論争になると、負けず嫌いなもので…。（笑））

でも、今後もよいと思ったことは積極的に書き込んでみてください。
役に立つ情報が得られることも少なくないですから。
ぜひよろしくお願いします。

[457: 匿名さん]

http://www.tokyo-2016.com/index.html
オリンピックが誘引できたらもっと発展するでしょうね。
http://www.tokyo42195.org/course.html
東京マラソンもありますよ。

[458: 匿名さん]

>>457さん
マラソンは豊洲地区内の晴海通りを通りますね！
小旗を持って応援、かな！

[459: 匿名さん]

450レスを越えてしまったので、次スレをたてられました。
豊洲地域の話も次スレで盛り上がっていきましょう。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44233/

[460: 匿名さん]

Part29は終了です。Part30へ！！＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

[461: 匿名さん]

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

[464: 匿名はん]

ずいぶん早く移行しようとしてますが、なぜ？

[465: 匿名さん]

昔は450スレ消化で移動と言うルールだったから
つーかもう終わってる古いスレッドあげるなよ

[467: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44233/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。