パークシティ豊洲に関して冷静に語り合いましょう。
遂にPart29です! 第二期販売に向けて、役立つ情報の交換を期待いたします。
前スレ
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=== 会員期限定販売登録受付開始後 ===
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Part28 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44951/
PCT入居者専用板
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=853&disp=1
[スレ作成日時]2006-05-26 16:21:00
パークシティ豊洲はどうですか Part29
321:
匿名さん
[2006-06-02 23:20:00]
オール電化なんて電磁波が恐ろしくて住めませーん!
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322:
匿名さん
[2006-06-02 23:28:00]
だったら携帯もパソコンも止めた方が良いですね
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323:
匿名さん
[2006-06-02 23:28:00]
ガスがよければカセットコンロ使えばよいじゃん。
IHがよければ電磁調理器使えばいいし。 でも〜、一番手軽なのは外食&買ってきてチン☆ 部屋も汚れないしね〜! |
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324:
匿名さん
[2006-06-02 23:32:00]
タワーマンションの資産価値語るなら
これからはオール電化は必須なんだけどね |
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325:
匿名さん
[2006-06-02 23:34:00]
オール電化は経済設計。
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326:
匿名さん
[2006-06-02 23:35:00]
↑なにが必修なんだか・・w??
モデルルーム見て舞い上がってるんじゃないの。 |
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327:
匿名さん
[2006-06-02 23:35:00]
経済設計・・・
経済設計といえばヒューザーを思い出しちゃうよ。 |
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328:
匿名さん
[2006-06-02 23:35:00]
326は>324宛
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329:
匿名さん
[2006-06-02 23:41:00]
IH使ったこともないのに文句言わないでちょうだい。
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330:
匿名さん
[2006-06-02 23:44:00]
なんかこのスレ久々に少し盛り上がってるような気がする・・・
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331:
匿名さん
[2006-06-02 23:45:00]
必須→必修っておまい学生かw
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332:
匿名さん
[2006-06-02 23:45:00]
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333:
匿名さん
[2006-06-02 23:52:00]
ガスは火事が怖いですよね、やっぱり
これだけの大規模物件ですから・・・ 皆さんてんぷら時等のガスの 止め忘れなどには十分気をつけましょう |
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334:
匿名さん
[2006-06-03 07:27:00]
火事も怖いけど、今までIHにリフォームしてはいけないという説明はされていないから、
購入したほとんどの人がこのこと知らないでしょう。知らずにIHにリフォームしていって、 ある夏の暑い、食事時に建物全体停電!復旧には時間がかかりますとか、 エアコン夜7時から10時まで使用不可とかのお達しがされるとか、大問題になったりして。 知らずにIHにリフォームした人もガスに戻されるのかな?かわいそう。 |
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335:
匿名さん
[2006-06-03 07:40:00]
PCTまだ作っている最中だから、電気系の設計変更して、
半数の家がIHにリフォームしても大丈夫にすればOK! IHにリフォームしたい人はできるし、ガスのままもOK! みんなハッピー! |
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336:
匿名さん
[2006-06-03 07:41:00]
≫334
≫知らずにIHにリフォームした人もガスに戻されるのかな?かわいそう。 これから建つマンションなのにIHじゃないんだな。。かわいそう。 |
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337:
匿名さん
[2006-06-03 07:44:00]
>>335
もう無理だよ。 |
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338:
匿名さん
[2006-06-03 08:04:00]
じゃあ、将来的に電気系統にトラブルを抱える恐れあり。
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339:
匿名さん
[2006-06-03 08:15:00]
大きな買い物して気も大きくなってる今だから、
リフォームの心配とかしてるけど 現実には繰り上げ返済に追われて 追加の大きな出費は難しい世帯がほとんど。 |
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340:
匿名さん
[2006-06-03 08:18:00]
やむなくキャンセルしました。。。
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341:
匿名さん
[2006-06-03 08:33:00]
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342:
匿名さん
[2006-06-03 08:52:00]
IHにリフォームする場合、リフォーム会社が電気供給量等の問題点があるかないか調べるのではないか。
電気供給量に問題があるなら、リフォーム自体すでにできないと思うが。 |
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343:
匿名さん
[2006-06-03 09:05:00]
>>342
出来ない時に愕然とするかどうかの問題でリフォームも念頭に買った人多いのでは? 水周り系は特に痛むの早いから畳やフローリングよりも先にリフォームする可能性高いから その時に今度はIHにしたいな〜って思っても出来ないのが問題。 |
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344:
匿名さん
[2006-06-03 09:10:00]
ガスを取り入れてるにしてもミスティだけですよね。
キッチン周りにガスパッチョのどれか取り入れれば良かったのに。 |
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345:
匿名さん
[2006-06-03 09:29:00]
キャンセルの理由は、2年後の家族構成や経済や豊洲の状況があまりにも不確定すぎるからです。完成後にどうしても住みたかったら賃貸でPCTに住みます。最新の豪華マンションに住みたいという気持ちが強かっただけで2年間程住めば満足しそうな気もしました。
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346:
匿名さん
[2006-06-03 09:34:00]
各戸の電気容量は40Aの家は60Aまで、60Aは8kvAまで、
10kvAは12kvAまで増設可能なら、各戸としては大丈夫でしょう。 全戸が増量してもいいだけの電気容量を確保しているはず。 もし確保していないのなら売るほうに問題があると思います。 |
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347:
匿名さん
[2006-06-03 10:04:00]
>>345
最新?新築という意味ですか?仕様はいまいちだと思いますが。。 豪華と思えるのは私はロビーだけっていうイメージが強いです。 何度もMR行きましたが他のMRとどうしても比べてしまうところ多かったので。 賃貸で眺望・日照を優先するならシェルの方が良いかなとも思いますが、PCTの なにかがとても気に入っているのであればその選択も良いかもしれません。 ただ中古となると希望の間取りや方角の部屋がタイミングよく出るまで待つことには なると思いますが。 豊洲は今より大きく変わりますが未来都市と言われるほど発達するには6丁目や 晴海も含めて開発し終わった頃の話最低10年はかかってしまいます。 街が成熟するには時間はどうしても掛かってしまいますよ。 晴海や有明も開発によって大きく変わるので湾岸一帯が便利になるのは違いないとは 思いますけどね。 豊洲が格別!っていうのは今のところメトロが通ってるというくらいでしょうか。。 石原都知事がオリンピック誘引で晴海を会場、有明を選手村、築地跡地をメディアセンター 都営大江戸線を晴海−有明?を延伸したいと言ってるとどこかのスレで見たことあるので もしすべてが叶ったら豊洲も有明も晴海も便利にはなるでしょうね。 |
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348:
匿名さん
[2006-06-03 10:12:00]
以前に池袋で販売された三井のタワーマンションは全戸IH不可でした。
はじめから全戸不可ならゴタゴタもにだろうが、PCTの場合は心配だ。 |
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349:
匿名さん
[2006-06-03 10:23:00]
PCTで良かったと思える点は、小規模ながらも日本でウォーターフロントのマンションだったこと、外観デザインや植栽デザインが好きだったこと、共用施設など一部ながらも有名デザイナーが関わっていたこと、セキュリティーがしっかりしていたこと、ららぽーとが隣接していたこと、新しい街づくりのモデルに関わっていたこと等ですかね〜。
でも10年後は先が長いなあ。地震とか怖いですね。 |
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350:
匿名さん
[2006-06-03 10:38:00]
>>348
PCT内でお友達になってお家を行き来してIHのお家の人が 便利よ〜って言われて変えたくなっても変えれないということが ありえるかもしれませんね。 他のマンションならともかく同じマンションで出来るところと 出来ないところがあるなら不公平のような。。。 |
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351:
匿名さん
[2006-06-03 10:47:00]
先日の新聞に入っていた東京都の都報?にオリンピック誘致した場合の
ことが載っていましたね! 347さんの中にあるように湾岸あたりに全てのものが集まる計画のようです。 また、東京マラソンのコースに豊洲がありました。 テレビ中継されるたびに今まで知らなかった人にも街の名前覚えてもらえるのだろうか? と期待もしています。(都の人間でもまだ知っている人少ないみたいなので..) 都報?にはこれらに加えて、地震の際の危険区域分けの地図も載っていました。 349さんの意見にあるように、豊洲区域はかなりの危険度のある土地であることは 間違いないみたいで(湾岸埋め立ては大体がそのようでした) もし、そのとうりに来た場合は腹をくくるしか無い場所のように感じました。 ただ、いつどこに来るか分からないのが地震だから、こない場合は利便性はあるしと 悩んでしまいますね。 |
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352:
匿名さん
[2006-06-03 12:32:00]
夕日のお値段とか書いてた人はどうなったのかしら。
あと、年収ご自慢のかたも。 |
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353:
匿名さん
[2006-06-03 13:43:00]
管理費のばか高さにびっくり
4000万でも他の物件の5000万相当なるじゃん |
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354:
匿名さん
[2006-06-03 13:56:00]
>>353
今頃気付いたのですか…?散々話題になっていたのに。 |
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355:
匿名さん
[2006-06-03 18:13:00]
>>353
えっ、いやぁ、1000万もアップではないでしょう!? |
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356:
匿名さん
[2006-06-03 18:16:00]
353さんはこれから物件を検討し始めた人なのでしょう。
暖かな目でわかることは答えてあげましょうよ。 新たな販売期となると繰り返し状態になってもなんら不思議じゃない と私は思うな〜。 それだけ一般の検討者が訪れることのほうに期待します☆ |
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357:
匿名さん
[2006-06-03 18:21:00]
我が家の検討部屋(4000万円台)と他社5200万程度の物件と
35年後にはトントンとなることが分かりました。 どちらに価値を見出すかは買う人の好みになると思います。 ちなみにどちらも駅10分以内の物件です^^ 至近にショッピングセンターの充実と、共用施設の充実を求めるならば PC豊洲はいいと思いますよ。 |
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358:
匿名さん
[2006-06-03 20:01:00]
part1からずっとここを見続けていて、5月の落選にもめげずに今月も申し込みしようと思っていましたが、占いの先生二人に、私たち夫婦は湾岸には住んではいけないという結果を出され、未練らたらたらながら、諦めることにしました。
義両親の近くに。。と思って、豊洲や晴海や勝どきに絞っていたのですが、全部ダメとのことなので、これから新たに探します。 これ以上便利なところはないと思っていたので、非常に残念です。 占いごときで。。と思われそうですが、住むことでケンカが絶えなくなり、金銭的にもトラブルが起きると言われてしまったのです。 ここではたくさんの方達にお世話になりました。ありがとうございました。 皆さんが当選されて素敵な豊洲ライフを満喫されますよう、お祈りしています。 |
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359:
匿名さん
[2006-06-03 21:43:00]
>>358
占いごときですよ! そんな理由で辞めないでほしいな。(勝手な言い分でごめんなさい) なぜなら、昔、超当ると言われた有名な先生に占ってもらったところ、 『貴方は当分結婚出来ない。40才前に結婚する。ずっと仕事し続けるわっ』 などと言われましたが、半年後に結婚。仕事はまだ続けていますが、 子供が出来たら、もちろん辞めるつもりです。 それから、占いでは人の将来を予測することは出来ないといいます。 近未来のちょっとしたことしか占えないらしいですよ。 義両親の近くに住むなんて、素敵なことだと思います。 そんな心の優しい方なのに・・・残念ですよ。 大きな人生の買い物を、たった2人の占い師に言われて 諦めるのは、もったいないと思います。 無責任な書き込みでごめんなさい。 |
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360:
匿名さん
[2006-06-03 21:46:00]
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361:
匿名さん
[2006-06-03 21:53:00]
>>358
こんな人本当に居るんだ・・・ 占いを信じ過ぎる人って絶対幸せになれない気がします ちなみに私は占いは一切信じず自分の感性を 信じて生きてますがとても幸せですよ 結局運命を最後に切り開くのは自分じゃないでしょうか 余計なお節介スイマセン |
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362:
匿名さん
[2006-06-03 21:59:00]
>>358
不確定要素がたくさんある状況で、2人の占い師に同じことを言われた となると、何となく縁がないような気がしますね。 なかなかマンション購入を同じ立場で悩んでくれる人もいないので、 占いというのも1つの手だと思います。 それでやめるというのは、そもそもネガティブになっていたせいでしょうが。 とにかく、良いマンションが見つかるといいですね。 お互い頑張りましょう! |
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363:
匿名さん
[2006-06-03 22:01:00]
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364:
匿名さん
[2006-06-03 22:36:00]
>358
占い師が二人とも、購入希望者だとしたら。 |
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365:
匿名さん
[2006-06-03 22:53:00]
>>358
有名な占い師ってなんとかの母とかですか? |
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366:
匿名さん
[2006-06-03 23:36:00]
>358
part1から読む前に占い行って下さい。 |
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367:
匿名さん
[2006-06-03 23:38:00]
このマンションが建つ場所から一番近い「商店街」って
どこになるのですか?(自転車でいける距離で) 江東区自体をあまりよく知らないので教えてください。 昔からある総菜屋とか八百屋とか履物やとか..いい雰囲気の 商店街が好きなので宜しくお願いします! |
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368:
匿名さん
[2006-06-03 23:39:00]
358です。たくさんのレスありがとうございます。
元はと言えば、ハワイに住んでる姉が予知夢をよく見る人で、「そのマンションに住むと夫婦仲が悪くなるような印象で、入居してから問題が起きて出て行くような感じがした」と言われたのです。 ただ、しょせんは素人なので義理の妹が知ってる先生に見てもらったら、豊洲も晴海もダメということで、家族のまとまりがなくなって、金銭トラブルが起きるという鑑定結果でした。 それで、さらに義母たちがよくみて貰う先生に連絡したところ、豊洲に住むと精神的にイライラがつのりケンカが絶えなくなる。。とのことだったのです。 本当にただの占いかもしれないですが、あまりにも重なってしまったので、思い切って決断しました。 |
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369:
匿名さん
[2006-06-03 23:47:00]
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370:
匿名さん
[2006-06-03 23:56:00]
おぉ..あるのですか?商店街^^うれしいっ。
未来都市もいいのですが、画一的なショッピングセンターだけだと なんかギスギスしそうで、昔かたぎの商店街行きたくなるんですよね。 ところで自転車だとどのくらいでたどり着けるんでしょうか? やっぱ感覚として遠いですかね? |
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371:
匿名さん
[2006-06-04 00:00:00]
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372:
匿名さん
[2006-06-04 00:06:00]
ありゃりゃ、そうですか。ザンネン。
やっぱり商店街を期待するなら西側なのですかね〜? 確かに埋立地は商店街が発展する場所では無いけれど..。 |
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373:
匿名さん
[2006-06-04 00:09:00]
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374:
匿名さん
[2006-06-04 00:27:00]
豊洲商店街サイト情報ありがとう^^
早速見ました。 豊洲ラーメンは先日入ってみましたがあの辺にこの商店街があるのですね。 豊洲ラーメンで食べてたらちょうど隣でヤンキー軍団が食べ初めてちょっと 怖かったです。もしやここはヤンキー多い土地ですか? あと、同じく豊洲ラーメンでMRで一緒だったご家族を見かけました。 お互いモリモリ食べていて、おなか空いてたんだな私たち..。 確かにお昼はずいぶんすぎた時間だったし、MRのジュースとハイチュウ では満たせなかったですもの。しかし、ハイチューかなり食べたな..^^ |
||
375:
匿名さん
[2006-06-04 01:33:00]
ラーメンならビバホーム内のキッチンあさのが美味しいです。
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376:
匿名さん
[2006-06-04 01:40:00]
3日から一般販売のためのモデルルームがオープンしました。
行ってきました。 前ほどの盛り上がりには欠けるように思いましたが、相変わらずの人気といった感じです。 また高倍率になるんだろうなあ。 |
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377:
匿名さん
[2006-06-04 02:02:00]
367さん、月島なら自転車で10分以内、門仲なら自転車で10分程度だと思います。
もう少し頑張ると、砂銀商店街があります。自転車では20〜30分位でしょうか?私は時々東雲から自転車で行くことがあります。アド街でも取り上げられた人情味溢れる?商店街だと思います。 |
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378:
匿名さん
[2006-06-04 03:19:00]
本日、不動産屋さんへ行って更新の手続きをする際に、
マンションを買うんです、なんて話をしたら、 不動産屋のおじさんが『高層マンション病には気を付けてね』と 言われました。 早速、自宅に帰宅後、『高層 マンション 病気』で 調べると、恐い事が書いてある書いてある。 皆さん、知ってましたか? 流産の危険性が上がるとか、子供の発育に影響があるとか、 体調が悪くなるとか、痴呆が早まるとか、色々.... 皆さんも、是非、調べてみて下さい。 高層階に住むと、運動不足になるのが原因とか、 微妙な揺れが絶えないので、自律神経が崩れるとか.... だからと言って、購入断念は私はしませんが、 対策というか、解決策を考えないとです。 皆さん、情報ありましたら教えて下さい。 |
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379:
匿名さん
[2006-06-04 04:58:00]
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380:
匿名さん
[2006-06-04 06:11:00]
>>372
埋立地を馬鹿にする前に歴史のお勉強して下さい。 なにも豊洲周辺ばかりが埋立地ではありません。城東一帯も埋立地です。 昔は水路があったからこそ栄えたから江戸城の位置などがあったわけです。 門前仲町も古い歴史があります。 豊洲は工場が多かったので住民が今ほど多くはなかったのも商店街の発展と影響があるのでしょう。 豊洲も工場ばかりではありません、昔は一軒家も多かったし貨物列車も走っていました。駅が出来る前は今の駅のビルの角に生協がありました。風景は随分変わりましたけど変わらないものもあり、夏になれば深川祭(水掛け祭です)もあります。 色々語るのも門前仲町(縁日も含めて)や砂町銀座など色々なところに行って見てからにしてくださいな。 |
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381:
匿名さん
[2006-06-04 07:28:00]
>>380
豊洲に「昔は一軒家が多かった」のっていつ頃? 商店街は「IHIの街」豊洲やその他企業の工場などとして使われていた埋立地ではなく、 住宅地として発展してきた西側に多いというのは、事実ですよね〜。 西側に住まわれたことあった上での反論であればもっとお話を聞きたいですが、 「生協があった」とか言われると逆に「埋立地に商店街なし」を決定づけるだけでしょう。 |
||
382:
匿名さん
[2006-06-04 07:44:00]
高層マンションに長年住んでますが、マンションの子供たちは、すくすく伸びやかに育っていますよ
|
||
383:
匿名さん
[2006-06-04 08:41:00]
>>382
うちの家族は高層マンション病になりました。 |
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384:
匿名さん
[2006-06-04 08:57:00]
>>381
銀座辺りも埋立地ですが日本一栄えてますよ。 豊洲も5丁目も再開発に指定される前までは一軒家ありましたし昭和後半辺りまで駅ビル後ろ辺り一帯に一軒家ありましたが。 西は〜などと区別して東側が嫌なら検討しなければ?江東区には門前仲町や砂町銀座以外も商店街ありますから行きもせずに馬鹿にされてもね・・ |
||
385:
匿名さん
[2006-06-04 09:10:00]
西側って言ってもベットタウンとして発展しただけでしょ。新築マンションだって西側にだって建ってるんだから381はまた西側に住めば良いこと。そのほうが満足することでしょう。
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386:
匿名さん
[2006-06-04 09:12:00]
低層階者の嫉妬が凄いスレですね
こういう輩は必ず病気が怖いから私は あえて低層を選んだとか言うんだよね |
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387:
匿名さん
[2006-06-04 09:13:00]
>>383
それは病院でそういったことを診断されたのですか? |
||
388:
匿名さん
[2006-06-04 09:18:00]
IHと同じで新しいものには必ずそー言う憶測だけの説が流れます
PCも携帯電話もそうだったけど、初めは色々人体への影響が懸念されたりしたが そのうち誰も気にせずに使用しているのが現実 タワーマンションもまだまだ歴史が浅いのでこー言う話が流れるのでしょう タワーマンションが続々建設されている今、タワマン自体一般化され 10年後には誰もそんなこと言ってないでしょうね |
||
389:
匿名さん
[2006-06-04 09:45:00]
高層マンションの病気の事例は日本ではなく海外からの事例が元だと思います。
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390:
匿名さん
[2006-06-04 10:02:00]
>>389
ソースは? |
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391:
匿名さん
[2006-06-04 10:12:00]
>>390
検索してたらそのようなことが載っていたのがありました。 |
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392:
匿名さん
[2006-06-04 10:33:00]
>>384
・豊洲に一軒家が「あった」ではなく「多かった」のはいつ頃? ・数百年前から存在する門前仲町って一般的に言って埋立地? ・豊洲などいわゆる埋立地に商店街がないのは事実では? 埋立地と言われて「銀座も埋立地だ」というのは極論です。たいていは、 1号埋立地(月島)〜15号埋立地(若洲)が漠然とイメージされるわけで。 ちなみに豊洲は5号、台場は13号ですね。 この地域で長屋はともかく一軒家が「多かった」という事実はないです。 馬鹿にするなと言われてもそもそも馬鹿にしていないし、馬鹿にされている と感じるなら相当なコンプレックスをお持ち、ということになってしまいますよ。 ちなみに私は西にも最近の江東区にも住んだことがあり、その上での感想ですよ。 |
||
393:
匿名さん
[2006-06-04 10:35:00]
よくエレベーター乗って昇降時に耳が痛くなる人や飛行機でなる人、ダイビングも水圧で耳鼻科で禁止されている人など他の人より気圧によって敏感に反応される人もいるのできっと個人差もあると思います。
山登りしても全員が高山病にかかる訳でもないので。 |
||
394:
匿名さん
[2006-06-04 10:39:00]
|
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395:
匿名さん
[2006-06-04 10:41:00]
>>381
その「海外からの事例が元」って言うソース貼ってもらえます? |
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396:
匿名さん
[2006-06-04 10:44:00]
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397:
匿名さん
[2006-06-04 10:47:00]
こういう風な、聞く耳もたずな豊洲信者、江東区信者が印象を悪くしているんだよな。
反論できなくなって「勉強したら?」とか「西を検討する事をお勧めします」というのは みっともない。 昭和末期の、豊洲に一軒家が多かった頃の写真でも出してほしい。本当にあるならね。 |
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398:
匿名さん
[2006-06-04 11:03:00]
>>379さん
378です。おはようございます。 お医者様から高層階に住むことが原因ではないとの話を聞けて安心しました。 >>382さん のように、お子さんが健康に育っているとのことまたまた安心です。 >>383さん とても心配です。差し支えなければ、症状など教えていただけますか? 今、現在は体調は大丈夫なんでしょうか? 昨日、高層マンション病の事を耳にしたばかりで、 動揺してしまい、ここに書いたら、何か良い情報聞けるかな!と思って カキコさせて頂きました。 自分でも、ちゃんと調べてみようと思います。 ちなにみ、私が見たHPのアドレスです↓ http://sme.fujitsu.com/tips/column/column155.html http://www.kitanet.ne.jp/~sone/mansyon/taikenteki.no22.htm http://nsk-network.co.jp/040923.htm http://www.bld.co.jp/Blog/494 |
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399:
匿名さん
[2006-06-04 11:04:00]
再開発にやっかんでる西信者がしつこいだけでしょう。
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||
400:
匿名さん
[2006-06-04 11:08:00]
|
||
401:
匿名さん
[2006-06-04 12:28:00]
|
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402:
匿名さん
[2006-06-04 12:45:00]
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403:
匿名さん
[2006-06-04 13:05:00]
昭和49年度の豊洲上空のカラー写真です。(国土画像情報閲覧システム)
http://nlftp.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&...,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,19,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30,31,32,33,34,35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58,59,60 |
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404:
匿名さん
[2006-06-04 13:05:00]
豊洲って工場のイメージしかないけどな
少なくとも東京育ちの30代40代はそんな印象を持ってるんじゃない? |
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405:
匿名さん
[2006-06-04 13:07:00]
403です。こちらの方が見やすいかな?
http://nlftp.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-15/c31a/ckt-74-15_c31a_... |
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406:
匿名さん
[2006-06-04 13:53:00]
ここ検討者は豊洲の何がそんなに好きで住もうと考えているのでしょうか?豊洲が他の地域に誇れるところがあったら教えてほしいです。
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407:
匿名さん
[2006-06-04 13:55:00]
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408:
匿名さん
[2006-06-04 13:57:00]
>406
利便性さ。都心に近くて安い。 |
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409:
匿名さん
[2006-06-04 14:01:00]
>406
台場勤務で一本、ガラガラ |
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410:
匿名さん
[2006-06-04 14:05:00]
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411:
匿名さん
[2006-06-04 14:18:00]
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412:
匿名さん
[2006-06-04 14:20:00]
>406
海辺の開放感のある街並み |
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413:
匿名さん
[2006-06-04 14:22:00]
406って392?
しつこいね。 |
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414:
匿名さん
[2006-06-04 14:23:00]
>>409
お台場勤務良いですね〜! |
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415:
匿名
[2006-06-04 14:26:00]
再開発地区、都心に近い、
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416:
匿名さん
[2006-06-04 14:30:00]
生活の利便性を兼ね備えた都心
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417:
407
[2006-06-04 14:30:00]
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418:
匿名さん
[2006-06-04 14:31:00]
アーバンリゾート
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419:
匿名さん
[2006-06-04 15:11:00]
>>417
あれは残して欲しいですね。 近くの橋では相生橋の下の中之島公園もなかなか良いですよ。 橋の下を通れます。 http://www.geocities.co.jp/tokyo_ashy/bs-aioibashi.html 晴海橋も整備して下を通れるようになるのかなって思っているのですが。 |
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420:
匿名さん
[2006-06-04 15:19:00]
豊洲公園でBBQ出来たら良かったのになぁ。。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |