BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×有明] Part9

[匿名さん]

新しい東京の真ん中に住みませんか。

東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より
「銀座一丁目」へ5分、生活の遊び場。
住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、
[免震構造][オール電化]のタワーレジデンス、誕生。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

公式HP：
http://www.beacon-t.com/index.html

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44207/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44309/

[221: 匿名さん]

この掲示板はいつも、都合の悪い話題には何一つまともな回答がないんですよね

やっぱり事実だからなんでしょうね


契約者の方は、もう少しちゃんと勉強した方がいいですよ

[222: 匿名さん]

↑病んでますね

[223: 匿名さん]

ねっ

[224: 匿名さん]

てか、>>217が答えればいいだけでは？

[225: 匿名さん]

施工が長谷工だけに内覧会はプロの方を連れてく方が多そうですね

[226: 匿名さん]

217さんの発言は、既契約者の真摯な意見であり、誰にも否定することはできないと思うよ。

最後の「住んでみなければわからない」というのも、ほとんどの物件では竣工前分譲だから仕方あるまい(笑

私は、217さんのように自分の目でしっかり評価した上での購入者は応援したい。

[227: 物件比較中さん]

Ｗコン下がってきたね

アップルも相当下がってる

でも買値以下でも売れない物件が増えていることに気づいている人まだ少ないね

見ててほんとに売る気あるのかと思う

ビーコンは豊洲を見ちゃうとやっぱ敬遠したくなっちゃう

[228: 周辺住民さん]

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0807/30/news008.html
人気3位ですね。

[229: 契約済みさん]

契約済みとしては何位でもよく、少ない残りをゆっくり売ってもらいましょう。
もう外野がどうこういう場面じゃないです。
この掲示板にはあとはまともな検討者のみで結構です。

[230: 匿名さん]

>>228
ゴールドクレストのマンションが多いですね。

[231: 匿名さん]

217です。

他人に持ち物を批判するのは　誰にでもできますが、
ここのマンションを購入する為に真剣に評価する事は、購入に見合った経済力がないとできません。

つまり、批判可能な人口は多いため批判は多く、真剣な意見は少ないという結論になります。
ここのマンションの検討をされる方は、購入者の真剣な意見だけを読めば真剣な良い情報が手に入ると思います。

誰かが言っていましたが、マンションの購入を検討する為の検討版ですから、マンションに良い所があって検討しに来るわけです。

批判だけの人の意見は、購入する気は全く無いのも分かりますし、にも関わらず検討版に来ている時点で矛盾しており、他人の持ち物を批判したいという心の病ですからスルーして良いと思います。

彼らは、秋葉原で事件を起こした彼に思考が近く、人から評価されたい、構ってもらいたいという欲を
他人を傷つければ評価される＆相手にしてもらえると考えている人種です。

しかし、現実は、他人を批判しても、自己の能力が上がるわけではなく、他人からの評価が上がるわけではないのです。

[232: 匿名さん]

２１７です。続きです。

ウオーターフロントで、ビーコンタワーの免震が有利な理由を説明します。
ご存知のとおり、杭は建物を支えており、地震などの横揺れの時も例外ではなく杭で横方向の力を支えます。

この場合、アップルタワーのような一般的な耐震構造の場合、地震による横揺れは免震より大きいのは想像が付くと思いますが、問題は杭にもそれだけの力が加わっている事を意味します。

免震の場合は、横方向の力を一旦免震装置が吸収するため、杭に加わる横の力は大きく低減されます。
つまり言い換えると、免震は、液状化した場合でも、横方向に加わる力が少ない為、大成の免震は、圧倒的に有利なのです。

しかし、そのアップルタワーでさえも大林がしっかり施工しており、阪神淡路のレベルでは到底倒壊しません。

それどころか、2005年に関東で震度５強の地震がありましたが、基準より強度が数段低い耐震偽装のヒューザーのマンションですら倒壊はありませんでした。

湾岸で圧倒的に頑丈な基礎を持つＷコンフォートは割愛して、安全順位をつけるとすると
ビーコンの免震は安全度で言えば湾岸区域ではかなり頑丈であるのは間違いありません。

材料費が高騰の中、ビーコンのように躯体や基礎に工費を掛けているというのは、良いマンションである証拠です。

[233: 契約済みKさん]

２１５の書き込み見ましたが、CTTでまったく同じ内容で書き込まれていましたね。やれやれと言う感じです。あーあと、
モデルルームに行って、残いくつか偵察すると言ったのは、私です。東雲に住んでいますので
すぐMRに見に行けるからです。契約済みさんや検討中さんでこの近辺の事、知りたい方いましたら
なんなりとご質問くださいなー、だれかがストーカーうんぬんと書き込んでいましたが、確かにこのあたりは犬の散歩でしょっちゅううろちょろしていますよ。忙しいのでストーカーするような暇ないですがね。

[234: 匿名さん]

たまに拝見させていただきますが　ここは特に必死さが伝わってきます
デベが書き込んでいるんじゃないかとマジ疑いたくなります

[235: 契約済みさん]

>>231

同感。

[236: 匿名さん]

>>231さんに賛成。野次馬さん達って、結局買えないんでしょー

[237: 匿名さん]

>234
お宅の物件、免震じゃないからあせってるんじゃないの？うふふふ・・・・。

[238: 匿名さん]

>>234
同感。
ネガレスは全て排除→自称契約者（営業）のポジレスのみの検討板って…。

超高層マンションの免震構造の実績（信頼性）についてもスルーでしたね。

[239: 匿名さん]

中立な立場でのポジ&ネガレスは非常に興味深いのですが

中途半端な情報が迷惑なだけですよ。

どの情報も詰めが甘いんだよね。

だから叩かれちゃうんだよ。

説得力ある有益なネガレスを宜しく。

[240: 匿名はん]

土建の技術系の人間なら、躊躇しない人はいないと思うよ、ここは。
ＲＣ劣化環境として厳しさや基礎補修の困難性といった問題もありますが、建物の設計に合理性、論理性が見えないんですよね。

今やアウトフレームが常識のタワーで、なぜ柱だらけの古くさい構造を採用したのか？
なぜ、基礎も含めると200m級のアスペクト比の極めて大きいペンシル型構造物の中層にゴムを挟むような構造にしたのか？
ＲＣのように損傷時の靭性が期待できないゴムの上に「棒」が立っている状況は、「残余のリスク」を考えた時、あまりにも脆いのではないか？


いかにも営業側主導で企画した物件という感じです。

[241: 匿名はん]

それでも湾岸タワーに憧れる人で、豊洲や港南が
資金的に苦しい人が現在手が出せるのは、この物件のみで
選択肢がないんで、仕方ない・・。

[242: 匿名さん]

実際、そういう選び方がされる物件なんだろう
あーだこーだ言っても、消費者にとっちゃまずは金額が一番重要だからな

[243: 匿名さん]

ついにシティタワー品川の全貌が明らかに!
予算厳しい人必見、中層でも坪１２０万台!
定借だけど驚愕の価格です

[244: 匿名さん]

特に高価なマンションというわけではないのに、
ネガティブな投稿者に対して”買えない”という表現を使うのは、
民度の低さを露呈しているようなものです。

[245: 匿名さん]

224>

231が言ってるのはネガティブな投稿者に対してじゃなくて、中身の無いネガティブな投稿者って意味だと思うぞ。検討者が発言するネガティブな意見と、ねたみや恨み（？）で発言するネガティブな意見じゃ全く別ものでしょ。あんたも読んでみれば分かると思うけど、明らかに後者の方が多いよね。批判どころか具体性の無いうすっぺらな書き込み多いじゃん。それを相手にするのはバカらしいけど、真剣に検討してる人にとっては正直うっとおしいよね。現実の世界だと会議の中にわけわからん人が交じって周りの空気よめずにわめいて、本人自己満足、周り引きまくりみたいなもんだ。現実の世界でそれができん人がこうして掲示板で夜な夜な（時には朝からがんばって）必死こいて書き込みしてるわけでしょ、そういう人って実際に会ったらあんたも引くでしょ。

ここ検討版だもん。検討する以前の発言は意味ないじゃん。あなた、そんな人達の肩持つなんてよほど心が広いんだな。

[246: 匿名さん]

↑間違えた、244ね。

[247: 匿名さん]

中身があろうが無かろうが、ネガに対してはすべて同じ反応に見えるよ

[248: 匿名さん]

客観的に見れば、ネガ情報が書かれると、すぐ感情的に荒らしまくる契約者の方が邪魔だと思いますよ。
検討者にとっては、デベやゼネコンが言わないようなネガ情報は非常に重要ですから。
それらの情報は、デベやゼネコンの営業トークを本質を理解せず鵜呑みにするようなタイプは「デタラメ」と思い込んでしまうのでしょうね。
その情報が正しいのか間違っているのか、判断材料として考慮するに値するのかは、読んだ人が裏をとって判断すればいいだけです。

[249: 匿名さん]

>>245
ネガティブの内容云々じゃなくて

”買えない”という表現について

おかしいだろと述べているつもりです。

ネガが気に入らなくて、貶めたいと思うのは良いとして
もっと違う表現を使うべきという意味です。

[250: 匿名さん]

>247
中身のあるネガ情報とは？例えばどれ？

[251: 匿名さん]

基本的な懸念材料として、

①周辺の開発環境見通し(眺望等に影響),

②土壌汚染等の話（周辺含む）、

③塩害、風害等、騒音等（湾岸地域で恒常的に発生するもの、周辺住民等の情報は貴重）

などは、ネガキャンともいえる一方で中身のある情報ともいえる。

一方で、素人の免震構造への懸念などは（意見というより無知な感想）、

ネガというよりガセといった感がある。

（スルーするけど、確認も面倒いので、できれば書き込みをやめて欲しい）

[252: 購入検討中さん]

今朝、遠目ですが、
晴海通りの公務員宿舎予定地に建設予定看板がかかっているのを見かけました。
近くで確認できたら報告しますね。

[253: 匿名さん]

ガセなら論理的に否定すればいいんじゃないの？
感情的な書き込みしかできないのは、なんでかなぁ？(笑)

[254: 匿名さん]

免震とタワーの相性が悪いことは、高校物理程度の知識があれば普通に分かると思います。

免震は横方向に大きな加速度が作用した時に有効で、一方、鉛直方向の力や加速度の遅い長周期波に弱い特性があります。
例えが適当でないかもしれませんが、だるま落としに似てますね。
勢いよく振り抜いたときは崩れませんが、ゆっくり叩いたり、縦につまんで持ち上げれば簡単には壊れます。

これに対し、細長いタワーは重心が高いため、横揺れでも支点に作用するモーメントで、縦に引き抜く大きな力が作用します

また、細長い構造物は波を長周期化します。タワマンでは地震の際、船のように大きくゆっさゆっさ揺れると聞いたことがあると思います。
長さのあるＲＣ杭も同様の効果があるわけで、免震ゴムにもゆっさゆっさ揺れるような波が作用する可能性があります。

タワーはしなるような揺れ方によりエネルギーを吸収するので、もともと地震には非常に強いわけですが、そういう揺れに弱い免震ゴムを入れることで、双方のメリットを殺してしまっているわけです。

[255: 匿名さん]

↑買う気が無いのに、わざわざＢＴＲの検討版まで来ていただき、有り難う御座います。
ＢＴＲを気に掛けてくださり、購入者としては光栄です。

[256: 契約済みKさん]

公務員宿舎36階ですねー看板見ました。９００戸のようです。

[257: 匿名さん]

>>256
東雲も大きく変わって行きますね。

永田町、霞ヶ関方面は有楽町線が便利ですね。

[258: 匿名さん]

道向かいのすきやの裏も解体終了しそうですね。

[259: 素人]

縦に引き抜く力？
倒そうとする力ならわかるけど。
その力に対応するために鉛のぶっとい結合部とか
あるんでは？

[260: ご近所さん]

公務員宿舎イメージありました。
http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/shinonome-image.pdf

[261: 匿名さん]

260さんありがとう。
見た目wコンで免震ですか。

[262: 購入検討中さん]

＞254

私は専門家ではないが、高校の物理からの判断は間違っているよ。
ビルでもそうだが、建築物は垂直方向には本来壊れにくい。
建物は鉛直方向には通常時でも重力による過重に耐えているのだから
本来荷重がかからない水平方向より、鉛直方向は破壊しにくい。何もなくても
重力で981galの加速度に耐えているのだから。
地震による揺れは一定ではないし、縦波、横波で上下左右に揺れ、それぞれに
固有振動が違うのから共鳴する可能性は少ないよ。

[263: 契約済みKさん]

そうですね、有楽町線が便利ですね、恵比寿、渋谷、お台場方面は、りんかい線が意外と便利です。

[264: 匿名さん]

>>260
若い人も一気に増えますね。
雰囲気がどんなに変わるか今から楽しみです。

[265: 匿名さん]

262さん

揺れの周波数がそれぞれ違うと。。。

なるほど確かに。

[266: ご近所さん]

いまさらですが合同庁舎の場所です。宿舎の隣です。イメージ図は見つかりません。
http://www.mlit.go.jp/tec/hyouka/public/jghks/karute/img/07110291015/0...'東雲合同庁舎'

[269: 匿名さん]

新しいホームページで38Fの眺望見れますね。ライブじゃないですが。

[271: 匿名さん]

ここの戸境壁の壁厚を教えて下さい。
宜しくお願い致します

[275: 匿名さん]

ほぼ完売？？
MRの閉鎖も近い？（契約者が見に行くから閉鎖は無理か）

[276: 匿名さん]

もうすぐ完売なの？
割引なしで？？

[277: 匿名さん]

ここはお買い得価格だから自然に売れていくんじゃない？

[278: 匿名さん]

確かにここは結構お買い得物件ですね。
駅からは少し遠いので賛否はありますが、静かな住環境です。
施工が大成というのも安心出来る。地盤についつ皆さんいろいろなご意見があるかとは思いますが、私はスーパーゼネコンの技術力を信じてます。
豊洲のツインと悩んだのですが、価格面でやはりこちらの物件が良いと思いました。

[279: 匿名さん]

>>278
利便性がここと大差がないのに坪４００万円超えのところが山手線周辺にあるから、どっちも高値じゃないと思いますよ。将来下がるならもっと高値で売られているタワマンですよ。それから、ここは発展性っていうプラスアルファもあるから、最も下がりにくいところですよ。江東区全体に当てはまる事実ですが、

[280: 匿名さん]

ん〜
ちょっとズレている気がするんですが
どうみても ここをお買い得価格と言い切るには近隣物件と比べても完全に無理があると思います
デベも軟弱で同地区ではAの続いて軟弱なのは誰もが感じている事実ではないでしょうか
もちろん悪い物件ではないと思いますが お買い得価格とか大成建設だから良い物件と言い切るのもどうかと思いますよ
デベの力量は建築をいかにチェック出来る能力を有するかだと思います
もちろん大成はしっかりした会社だと思います
しかしいくら業績が良い建設会社でもデベが建築の不都合をチェック出来なければ何にもなりません
だからここは大成グループの有楽土地以外のデベが頑張ってチェックをしないといけなく それが出来ていればきっと良い建築物が出来ると思います

[281: 匿名さん]

モデルルーム明日から夏休みに入るそうですね。

[282: 匿名さん]

>>280
お買い得とか言ってるのはここの営業だけですよ。

[283: 購入検討中さん]

完売なのか？それにしては、マンションズに毎週出ているのは何故。
総戸数はそんなにない物件出し、眺望はいまいちという認識なのですが。

[284: 匿名さん]

ここは完売じゃないけど、殆ど売れたでしょ。
それと、今時、完売なんてないから・・・。

こないだテレビでも売れてるマンションって事で出てたよ。

[285: 物件比較中さん]

タワーって価格落ちないの？？
修繕費がどんどん高くなるし、抜けるためには、ディスカウントして売らないとダメじゃないの？
リゾートマンションが参考になると思うけど
http://www.himawari.com/yuzawa/m-sale/room/21628.htm
20年したら180万円

[286: 匿名さん]

>>285
タワーだからじゃなくて、マンションというのは価格が落ちるものでしょ。
単純に自分が使った分は差し引いて売るのが当然。ただそれはディスカウントじゃないと思うけど。
修繕費や管理費が上がりにくいマンションを選ぶのは大切だと思うよ。

[287: 契約済みさん]

４０階まで建ちましたって葉書もらいました。
あと、１階とヘリポートだけですね。

[288: 匿名さん]

このスレはいつも辛辣なご意見で、退屈しません。敢えて、そんな皆さんに教えて頂きたいのですが、新築購入後の家具はどんなメーカーがお勧めですか？
私は「ボーコンセプト」の家が好きなのですが、いかがでしょう。
忌憚のないご意見お願い致します。

[289: 匿名さん]

↑家、もとい家具です

[290: 匿名さん]

>>284
「こないだテレビでも売れてるマンションって事で出てたよ。」

何という番組ですか？

[291: 匿名さん]

それはないでしょ
完全にお金払っているやらせ番組なんじゃないですか？
どう見ても売れているとは思えないし　ならTOTの方が全然売れているとおもいます

[292: 匿名さん]

朝の特ダネのコーナーでやってましたね。

ここはあと数％で完売ですよ？

MRは今日から優雅に夏休みです。

[293: 匿名さん]

低仕様を価格で妥協して買う物件ですが、住友品川の登場で一気に魅力がなくなりましたなぁ
半額だもんね

[294: 物件比較中さん]

>293
定借には魅力を感じないし、安ければそれなりの住民層かと・・・・。

[297: 匿名さん]

無くなる家なんだから安くて当然。
俺なら永住するなら気候の良い湾岸がいい。ビーコン最高。

[298: 匿名さん]

>無くなる家なんだから安くて当然。
>俺なら永住するなら気候の良い湾岸がいい。ビーコン最高。

住友品川は７０年定借。
ここは７０年後に地上に残ってるだろうか？
地球温暖化⇒海面水位上昇

[299: 匿名さん]

最初は僕もそう思ったけど、タワーマンションなんて、70年も建てばいずれにせよ
建て替えは必須で、その時の解体費を含めた費用負担を考えたら、マンション価値
なんて下手すれば負債になるのでは。
長い杭を打った工法の解体はかなりの費用だろうし。

そうであれば無くなる事が前提のスキームもありかな。と考えはじめました。

それに、家が無くなる前に命の方が先だしね。

[301: 匿名さん]

ここはBEACONなので品川に興味のあるかたはそちらへどうぞ。
ここで品川いいよって言ってもどうしようもないですよ。

[302: 匿名さん]

定借地の品川は半額ではないでしょ。ここより1000万程安いかもしれないが。

住宅ローン減税延長、消費税アップで、BTRは、いい買い物だったね。

[303: 匿名さん]

借地料は月２万、固定資産税で相殺できるので、3000万くらい安いです

[305: 匿名さん]

つ「合理化」

[306: 匿名さん]

軟弱地盤、ペンシルタワー、免震と最強の組み合わせ。
はっきりいって危険だと思われますが・・・

[308: 匿名さん]

>>288
ボーコンセプトは造りや工作精度が良くないです
歪みが出やすかったり、メッキが簡単に剥げます
同系なら、ヒュルスタあたりの方がしっかりはしてます

我が家は迷走して、なぜかカッテラン中心に走ってしまいました

[311: 購入検討中さん]

マンション掲示板ということでいろいろな意見が出るのは当然ですが、
ここってどうして明らかに悪意ありのネガが異常に多いんでしょうか。
だいたい、「ネガティブ」っていう言葉自体オカシイと思います。

実際にこのマンションの購入を検討している人が
「この点は妥協するしかない」とか「この点では●●マンションの方いい」
と発言するのは、ネガとは違います。それは正当な検討・比較だからです。

アドレスバリューを求める人は、港区でも世田谷区でもいってください。
湾岸地区の免震が嫌なら、関東平野のなるべく固いところでお好きな建築方法で
家を建ててください。
ビーコン住みたいという人は、そういう人たちがどこで家を買おうと住もうと、
本当〜〜〜に何の敵意もないですし、興味もないんです。

なのになぜ、無意味な悪意ある書き込みを繰り返すのでしょう？
「江東区なんて」的なものから始まって、まともな比較ではなく
単に下世話な口調で雑言を書きたてて、たとえばビーコンの人気が
なくなったところで、だからって何か得するんでしょうか？

それに対する「フェラーリが並んでる」だの何だの、そういう必死なカバーも
なんだかレベルが低いです。
フェラーリを持ってると人として素晴らしいんですか？
たとえば可能性として、借金や人に言えない稼ぎ方かもわからないのに。

購入した人が「いいところ」だけ書くのは感情的にわかります。
自分が買ったマンションにもっと人が集まってきてくれたら嬉しいのは
普通に理解できますもの。
でも「こんなところ」と思った人が、わざわざ悪口を書き立てる理由って何ですか？
だいたい、私はイマイチ気に入らなかったマンションの掲示板にもう一度寄って
わざわざ気に入らなかった理由を書くことなんてそもそもいたしませんし。

本当にただただ不思議なのです。

[312: 匿名さん]

そういう輩はスルーして身のある会話をしましょう！

[313: 匿名さん]

>311
ご意見ごもっともです。
やはり気になるから覗きにくるんでしょうな〜。

[314: 匿名さん]

マンションは正に格差社会の象徴です。
どこのマンションが買えたかで、その人のおおよその経済力が分かる。
このスレ物件含め、豊洲地区にマンションが買えるの人は経済力、社会的地位はまあまあ上の方です。勿論、上を見ればきりがないことも理解しています。私も豊洲地区にマンションを買いましたので、手前味噌になるのですが、だからこそ敢えて本音を言わせて頂きます。
都内勤務・出身でも23区以外でしかマンションを買えない人がいかに多いか、またマンション購入の為の手付け金10%の預金がない人がいかに多いか、勤め先の信用度が低くかったり規模がちいさかったりで、銀行から十分なお金を借りられない人がいかに多いか。

私は決して優れた人間ではありませんが、少なくともマイホームを持つ為に何が必要なのかを知っていました。そして自分はそれを得る為自分なりに努力をしました。

もし、このスレに僻みだけで悪意のレスをしている人がいれば、もっと努力をして欲しい。

[316: 匿名さん]

結構地味に人気あるんですよ。
比較的住環境が恵まれているので、駅からの距離だけ（１０分程度）が許容できれば、キャナルコートって中堅大衆層に支持されやすいと思う。

ただ、キャナルコートの賃貸層からは標的にされやすいかもね。

[317: 物件比較中さん]

今日辰巳から東雲に歩いてきた
公園を楽しみたくて東雲から離れた方から歩いてみた
けどやっぱここは無理
子供がここで遊ぶ姿が想像できない

[318: 匿名さん]

>>317さん
奥多摩とか青梅とかが良いかと思います。

[319: 匿名さん]

317さんの育ちを鑑みれば桧原村も悪くないかもしれない。

[320: 物件比較中さん]

海浜幕張を検討したけど丸の内まではちょっと遠いなあ