BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×有明] Part9

[匿名さん]

新しい東京の真ん中に住みませんか。

東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より
「銀座一丁目」へ5分、生活の遊び場。
住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、
[免震構造][オール電化]のタワーレジデンス、誕生。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

公式HP：
http://www.beacon-t.com/index.html

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44207/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44309/

[174: 契約済みさん]

>>168さん

ガスは160円しか上がりませんが、電気は800円です。
オール電化の方が負担が増えそうです。

[176: 匿名さん]

＞３千万くらいのベントレーや２千万くらいフェラーリや、価格不明のマイバッハ、クラシックカーやデロリアンとか、いっぱい凄いのが置いてありますよ。

すべて「あだち」ナンバー（笑）

[177: 匿名さん]

もう４０階を越えましたよ
もうすぐ最上階ですよ

[178: 匿名さん]

>>176
そういう高級車持ちは、セカンドとかだろうから、住民票は移していないと思われ・・・

[179: 匿名さん]

セカンドハウスかぁ。
お金持ちさんが羨ましいー。

[180: 匿名さん]

Ｗコンから乗り換える物好きいるの？
駅から遠くなるわ、躯体はショボくなるわ、仮にタダで乗り換えられるにしてもメリット皆無じゃね？

[181: 物件比較中さん]

>>180
というか年収面で乗り換えられないでしょ。
まぁ、そもそも論でいえば、元々人が住まない地盤・環境に、技術面だけではなく、あたかも原発のように強引に作った＊＊。
Wコンは激安のため、環境に拘らない低年収層も呼び寄せ、高倍率になっただけ。
普通に考えれば、次のステップなど考える余裕は無い。

[182: 匿名さん]

無理矢理建ててるのは、ビーコンも一緒
実勢価格は同じくらいだから、買い替えは楽勝でしょ？
ただ、デメリットが圧倒的に多いよね

[183: 匿名さん]

>そういう高級車持ちは、セカンドとかだろうから、住民票は移していないと思われ・・・

確かにWコンのコンセプトは都会のリゾートがなんたらかんたら・・・みたいな感じだったからね。
週末は東雲でリゾート気分ですかね（笑）
それよりS字の店舗をなんとかして欲しい。

[184: 匿名さん]

>178
Wコンの多くは千葉、埼玉からの転入者みたいだから、ナンバーは「習志野」や「大宮」では？

[185: ご近所さん]

↑
気になって偵察してきました。
Wコンフォートは品川がかなり多いですよ。本当にセカンド用途が多かったんですね。

[186: 匿名さん]

>>185
(笑
ご苦労さまでした。日中から気軽に偵察できて羨ましいです。

>>184
どうしたら、そんなに簡単に「思い込み」できるのか教えて頂きたいくらい。

[188: 匿名さん]

Ｗコン坪９９万円より
ケープ、ＰＣＴ、ＴＴＴ坪１５０万より

ありえないよな
競争が激しすぎて、自由に買えるってもんでも無かったけどさ

[189: 匿名さん]

＞187
と、＊＊＊みエリアに言われても・・・＊＊

[190: 匿名さん]

＞１８５、１８７
なんだかんだ言ってもここの人たちって品川ナンバーに憧れてるのね。
これからもずっと憧れ続けて暮らしてくださいね。

[191: 匿名さん]

ついに41階まできましたよ。
外観完成まで本当にあと少しですね。

[192: 物件比較中さん]

車登録のときだけ親戚に住所移してるのかな？＜品川

[193: 匿名さん]

４１階を完成させてお盆休みに入るのでしょうかね。

[194: 購入検討中さん]

あと何戸ぐらい残ってますか。

[195: 賃貸住まいさん]

あと20戸くらいですかね？！隣とお見合いや低層階が多いようですね。
ライブカメラ見たいし、
週末偵察してきましょうか？

[196: 匿名さん]

Wコンにも楽勝で偵察隊が入れるんだね。
この地区のセキュリティはどうなってるんだ？
平気で他人の土地にズケズケ入って行く無神経な人間がいること自体、
この地域特有の問題な気がする。

[197: 匿名さん]

>>196

きみ、勘違いしてないかい？
Wコンの偵察だれがするんでつか？？？
面白い発想でつね
理解能力ないでつね

[199: 匿名さん]

＞１９６
何をおっしゃりたいのか・・・。

[200: 匿名さん]

185とか195みたいにMS周辺をうろついてる人間がいるって気味悪くない？

[201: 匿名さん]

>>196
なんでもかんでもケチつけようとしているのがミエミエｗ
BTRに住んだらコイツにストーカーされるのかな？？

[202: 匿名さん]

＞なんでもかんでもケチつけようとしているのがミエミエｗ

可哀相に・・・、これまで叩かれ続けて被害妄想が激しいようですねぇ

＞BTRに住んだらコイツにストーカーされるのかな？？

ご安心を。
こんな郊外行く用事ないですから（笑）

[204: 匿名さん]

１９５さんはただ単にモデルルーム行ってあと何戸残ってるかみて来るっておっしゃってるだけですよ。
ネガの方々は本当に失礼ですよ。

[208: ご近所さん]

１８５です。
親戚が近所のWコンに住んでいるので良く行きますけど、
Wコンは１００台以上防犯カメラ付いてるから、不審者がいるとすぐ警備員来るよ。

前に郵便ポストの所で警備員が来て職務質問みたいなのされてビックリした。

[209: 匿名さん]

Wコン自慢はもういいよ。

[210: 匿名]

Wコンの住人は速やかにこのサイトの書き込みから卒業しないとだめだよ。
まあ、売りに出してる人は、もっと必死にアピールしないとだめかもしれないけど・・・

[211: ご近所さん]

１８５です。
キチンと読んで下さい。
私の家の事ではありませんから自慢でありません。

>> 196　の方への回答のために書いたものです。

[212: 匿名はん]

ｗコンは興味無いので他でやって下さい（住民版とか中古検討版とかで）。
内容の乏しい自慢にもあきました。

[213: 匿名さん]

残り２０戸って本当ですか？
もう４０階まで建ってるのに、ちゃんと売れてるの？

[214: 匿名さん]

＞２１３
ネガキャンしたいんだろうけど、事実なんだよね〜。お宅の物件は好調？

[215: 匿名さん]

この物件のいいところが解らん。
梁と柱だらけの室内、意味の無い免震、パッとしない共用設備・眺望、単調で野暮ったいデザイン。
駅からも遠いし、キャナルコートも空き店舗が多くゴーストタウンのよう。

やっぱり、近隣よりも買いやすい価格という一点になるんでしょうか？

[216: 匿名さん]

>>215
言ってることは全て主観に基づくことばかり。
「解らん」のも当然なので、悩まず他物件スレでお遊びください。

[217: 入居予定さん]

都心の高額タワーマンションはいろいろ見させてもらってます。
ビーコンタワーはその中でもかなり個性的な作品で色あせない極上の出来栄えと感じています。
建築物としてもコンセプトのある秀逸なデザインですし、
地盤の利点を最大限に生かした設計
内装に使われているマテリアルの選択もセンスを感じます。
ただ、それはパッと見では解からない。
コメントで、高額の割には質素でがっかりした・・・的な内容を
お見受けしますが、華美な造形で他物件との差別化を図るコンセプトではないので
仕方がないかな、と思います。

私は、コンサバティブなビーコンタワーが好きであえて購入しましたが
本当の評価は済んでみないと解からないですが。

[218: 匿名さん]

地盤の利点を生かした設計？
そこが、長杭と免震の最悪な組み合わせだと叩かれてる部分じゃないの？

地盤の利点を生かしたとは、具体的にどういう設計？

[219: 匿名さん]

＞２１８長杭と免震の最悪な組み合わせだと叩かれてる部分じゃないの？

叩かれてはいますが、あくまでも素人の意見。

だ・か・ら〜大成建設に問い合わせて聞いて見たらいいじゃない！
こんなのいつまでたっても素人の＊＊＊の遠吠えにしか聞こえねーよ。

[220: 入居予定さん]

人は本人自身が否定されると、他人を否定したくなるんだよ。

マンションが気に入って検討版に来ている人の意見を全てを否定する当人は、
余程、当人自身は現実社会で肩の狭い思いをしていてネットに捌け口を求めているんだろう。

[221: 匿名さん]

この掲示板はいつも、都合の悪い話題には何一つまともな回答がないんですよね

やっぱり事実だからなんでしょうね


契約者の方は、もう少しちゃんと勉強した方がいいですよ

[222: 匿名さん]

↑病んでますね

[223: 匿名さん]

ねっ

[224: 匿名さん]

てか、>>217が答えればいいだけでは？

[225: 匿名さん]

施工が長谷工だけに内覧会はプロの方を連れてく方が多そうですね

[226: 匿名さん]

217さんの発言は、既契約者の真摯な意見であり、誰にも否定することはできないと思うよ。

最後の「住んでみなければわからない」というのも、ほとんどの物件では竣工前分譲だから仕方あるまい(笑

私は、217さんのように自分の目でしっかり評価した上での購入者は応援したい。

[227: 物件比較中さん]

Ｗコン下がってきたね

アップルも相当下がってる

でも買値以下でも売れない物件が増えていることに気づいている人まだ少ないね

見ててほんとに売る気あるのかと思う

ビーコンは豊洲を見ちゃうとやっぱ敬遠したくなっちゃう

[228: 周辺住民さん]

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0807/30/news008.html
人気3位ですね。

[229: 契約済みさん]

契約済みとしては何位でもよく、少ない残りをゆっくり売ってもらいましょう。
もう外野がどうこういう場面じゃないです。
この掲示板にはあとはまともな検討者のみで結構です。

[230: 匿名さん]

>>228
ゴールドクレストのマンションが多いですね。

[231: 匿名さん]

217です。

他人に持ち物を批判するのは　誰にでもできますが、
ここのマンションを購入する為に真剣に評価する事は、購入に見合った経済力がないとできません。

つまり、批判可能な人口は多いため批判は多く、真剣な意見は少ないという結論になります。
ここのマンションの検討をされる方は、購入者の真剣な意見だけを読めば真剣な良い情報が手に入ると思います。

誰かが言っていましたが、マンションの購入を検討する為の検討版ですから、マンションに良い所があって検討しに来るわけです。

批判だけの人の意見は、購入する気は全く無いのも分かりますし、にも関わらず検討版に来ている時点で矛盾しており、他人の持ち物を批判したいという心の病ですからスルーして良いと思います。

彼らは、秋葉原で事件を起こした彼に思考が近く、人から評価されたい、構ってもらいたいという欲を
他人を傷つければ評価される＆相手にしてもらえると考えている人種です。

しかし、現実は、他人を批判しても、自己の能力が上がるわけではなく、他人からの評価が上がるわけではないのです。

[232: 匿名さん]

２１７です。続きです。

ウオーターフロントで、ビーコンタワーの免震が有利な理由を説明します。
ご存知のとおり、杭は建物を支えており、地震などの横揺れの時も例外ではなく杭で横方向の力を支えます。

この場合、アップルタワーのような一般的な耐震構造の場合、地震による横揺れは免震より大きいのは想像が付くと思いますが、問題は杭にもそれだけの力が加わっている事を意味します。

免震の場合は、横方向の力を一旦免震装置が吸収するため、杭に加わる横の力は大きく低減されます。
つまり言い換えると、免震は、液状化した場合でも、横方向に加わる力が少ない為、大成の免震は、圧倒的に有利なのです。

しかし、そのアップルタワーでさえも大林がしっかり施工しており、阪神淡路のレベルでは到底倒壊しません。

それどころか、2005年に関東で震度５強の地震がありましたが、基準より強度が数段低い耐震偽装のヒューザーのマンションですら倒壊はありませんでした。

湾岸で圧倒的に頑丈な基礎を持つＷコンフォートは割愛して、安全順位をつけるとすると
ビーコンの免震は安全度で言えば湾岸区域ではかなり頑丈であるのは間違いありません。

材料費が高騰の中、ビーコンのように躯体や基礎に工費を掛けているというのは、良いマンションである証拠です。

[233: 契約済みKさん]

２１５の書き込み見ましたが、CTTでまったく同じ内容で書き込まれていましたね。やれやれと言う感じです。あーあと、
モデルルームに行って、残いくつか偵察すると言ったのは、私です。東雲に住んでいますので
すぐMRに見に行けるからです。契約済みさんや検討中さんでこの近辺の事、知りたい方いましたら
なんなりとご質問くださいなー、だれかがストーカーうんぬんと書き込んでいましたが、確かにこのあたりは犬の散歩でしょっちゅううろちょろしていますよ。忙しいのでストーカーするような暇ないですがね。

[234: 匿名さん]

たまに拝見させていただきますが　ここは特に必死さが伝わってきます
デベが書き込んでいるんじゃないかとマジ疑いたくなります

[235: 契約済みさん]

>>231

同感。

[236: 匿名さん]

>>231さんに賛成。野次馬さん達って、結局買えないんでしょー

[237: 匿名さん]

>234
お宅の物件、免震じゃないからあせってるんじゃないの？うふふふ・・・・。

[238: 匿名さん]

>>234
同感。
ネガレスは全て排除→自称契約者（営業）のポジレスのみの検討板って…。

超高層マンションの免震構造の実績（信頼性）についてもスルーでしたね。

[239: 匿名さん]

中立な立場でのポジ&ネガレスは非常に興味深いのですが

中途半端な情報が迷惑なだけですよ。

どの情報も詰めが甘いんだよね。

だから叩かれちゃうんだよ。

説得力ある有益なネガレスを宜しく。

[240: 匿名はん]

土建の技術系の人間なら、躊躇しない人はいないと思うよ、ここは。
ＲＣ劣化環境として厳しさや基礎補修の困難性といった問題もありますが、建物の設計に合理性、論理性が見えないんですよね。

今やアウトフレームが常識のタワーで、なぜ柱だらけの古くさい構造を採用したのか？
なぜ、基礎も含めると200m級のアスペクト比の極めて大きいペンシル型構造物の中層にゴムを挟むような構造にしたのか？
ＲＣのように損傷時の靭性が期待できないゴムの上に「棒」が立っている状況は、「残余のリスク」を考えた時、あまりにも脆いのではないか？


いかにも営業側主導で企画した物件という感じです。

[241: 匿名はん]

それでも湾岸タワーに憧れる人で、豊洲や港南が
資金的に苦しい人が現在手が出せるのは、この物件のみで
選択肢がないんで、仕方ない・・。

[242: 匿名さん]

実際、そういう選び方がされる物件なんだろう
あーだこーだ言っても、消費者にとっちゃまずは金額が一番重要だからな

[243: 匿名さん]

ついにシティタワー品川の全貌が明らかに!
予算厳しい人必見、中層でも坪１２０万台!
定借だけど驚愕の価格です

[244: 匿名さん]

特に高価なマンションというわけではないのに、
ネガティブな投稿者に対して”買えない”という表現を使うのは、
民度の低さを露呈しているようなものです。

[245: 匿名さん]

224>

231が言ってるのはネガティブな投稿者に対してじゃなくて、中身の無いネガティブな投稿者って意味だと思うぞ。検討者が発言するネガティブな意見と、ねたみや恨み（？）で発言するネガティブな意見じゃ全く別ものでしょ。あんたも読んでみれば分かると思うけど、明らかに後者の方が多いよね。批判どころか具体性の無いうすっぺらな書き込み多いじゃん。それを相手にするのはバカらしいけど、真剣に検討してる人にとっては正直うっとおしいよね。現実の世界だと会議の中にわけわからん人が交じって周りの空気よめずにわめいて、本人自己満足、周り引きまくりみたいなもんだ。現実の世界でそれができん人がこうして掲示板で夜な夜な（時には朝からがんばって）必死こいて書き込みしてるわけでしょ、そういう人って実際に会ったらあんたも引くでしょ。

ここ検討版だもん。検討する以前の発言は意味ないじゃん。あなた、そんな人達の肩持つなんてよほど心が広いんだな。

[246: 匿名さん]

↑間違えた、244ね。

[247: 匿名さん]

中身があろうが無かろうが、ネガに対してはすべて同じ反応に見えるよ

[248: 匿名さん]

客観的に見れば、ネガ情報が書かれると、すぐ感情的に荒らしまくる契約者の方が邪魔だと思いますよ。
検討者にとっては、デベやゼネコンが言わないようなネガ情報は非常に重要ですから。
それらの情報は、デベやゼネコンの営業トークを本質を理解せず鵜呑みにするようなタイプは「デタラメ」と思い込んでしまうのでしょうね。
その情報が正しいのか間違っているのか、判断材料として考慮するに値するのかは、読んだ人が裏をとって判断すればいいだけです。

[249: 匿名さん]

>>245
ネガティブの内容云々じゃなくて

”買えない”という表現について

おかしいだろと述べているつもりです。

ネガが気に入らなくて、貶めたいと思うのは良いとして
もっと違う表現を使うべきという意味です。

[250: 匿名さん]

>247
中身のあるネガ情報とは？例えばどれ？

[251: 匿名さん]

基本的な懸念材料として、

①周辺の開発環境見通し(眺望等に影響),

②土壌汚染等の話（周辺含む）、

③塩害、風害等、騒音等（湾岸地域で恒常的に発生するもの、周辺住民等の情報は貴重）

などは、ネガキャンともいえる一方で中身のある情報ともいえる。

一方で、素人の免震構造への懸念などは（意見というより無知な感想）、

ネガというよりガセといった感がある。

（スルーするけど、確認も面倒いので、できれば書き込みをやめて欲しい）

[252: 購入検討中さん]

今朝、遠目ですが、
晴海通りの公務員宿舎予定地に建設予定看板がかかっているのを見かけました。
近くで確認できたら報告しますね。

[253: 匿名さん]

ガセなら論理的に否定すればいいんじゃないの？
感情的な書き込みしかできないのは、なんでかなぁ？(笑)

[254: 匿名さん]

免震とタワーの相性が悪いことは、高校物理程度の知識があれば普通に分かると思います。

免震は横方向に大きな加速度が作用した時に有効で、一方、鉛直方向の力や加速度の遅い長周期波に弱い特性があります。
例えが適当でないかもしれませんが、だるま落としに似てますね。
勢いよく振り抜いたときは崩れませんが、ゆっくり叩いたり、縦につまんで持ち上げれば簡単には壊れます。

これに対し、細長いタワーは重心が高いため、横揺れでも支点に作用するモーメントで、縦に引き抜く大きな力が作用します

また、細長い構造物は波を長周期化します。タワマンでは地震の際、船のように大きくゆっさゆっさ揺れると聞いたことがあると思います。
長さのあるＲＣ杭も同様の効果があるわけで、免震ゴムにもゆっさゆっさ揺れるような波が作用する可能性があります。

タワーはしなるような揺れ方によりエネルギーを吸収するので、もともと地震には非常に強いわけですが、そういう揺れに弱い免震ゴムを入れることで、双方のメリットを殺してしまっているわけです。

[255: 匿名さん]

↑買う気が無いのに、わざわざＢＴＲの検討版まで来ていただき、有り難う御座います。
ＢＴＲを気に掛けてくださり、購入者としては光栄です。

[256: 契約済みKさん]

公務員宿舎36階ですねー看板見ました。９００戸のようです。

[257: 匿名さん]

>>256
東雲も大きく変わって行きますね。

永田町、霞ヶ関方面は有楽町線が便利ですね。

[258: 匿名さん]

道向かいのすきやの裏も解体終了しそうですね。

[259: 素人]

縦に引き抜く力？
倒そうとする力ならわかるけど。
その力に対応するために鉛のぶっとい結合部とか
あるんでは？

[260: ご近所さん]

公務員宿舎イメージありました。
http://www.mof-kantou.go.jp/kanzai/pfi/shinonome/shinonome-image.pdf

[261: 匿名さん]

260さんありがとう。
見た目wコンで免震ですか。

[262: 購入検討中さん]

＞254

私は専門家ではないが、高校の物理からの判断は間違っているよ。
ビルでもそうだが、建築物は垂直方向には本来壊れにくい。
建物は鉛直方向には通常時でも重力による過重に耐えているのだから
本来荷重がかからない水平方向より、鉛直方向は破壊しにくい。何もなくても
重力で981galの加速度に耐えているのだから。
地震による揺れは一定ではないし、縦波、横波で上下左右に揺れ、それぞれに
固有振動が違うのから共鳴する可能性は少ないよ。

[263: 契約済みKさん]

そうですね、有楽町線が便利ですね、恵比寿、渋谷、お台場方面は、りんかい線が意外と便利です。

[264: 匿名さん]

>>260
若い人も一気に増えますね。
雰囲気がどんなに変わるか今から楽しみです。

[265: 匿名さん]

262さん

揺れの周波数がそれぞれ違うと。。。

なるほど確かに。

[266: ご近所さん]

いまさらですが合同庁舎の場所です。宿舎の隣です。イメージ図は見つかりません。
http://www.mlit.go.jp/tec/hyouka/public/jghks/karute/img/07110291015/0...'東雲合同庁舎'

[269: 匿名さん]

新しいホームページで38Fの眺望見れますね。ライブじゃないですが。

[271: 匿名さん]

ここの戸境壁の壁厚を教えて下さい。
宜しくお願い致します