BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×有明] Part9

[匿名さん]

新しい東京の真ん中に住みませんか。

東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より
「銀座一丁目」へ5分、生活の遊び場。
住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、
[免震構造][オール電化]のタワーレジデンス、誕生。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

公式HP：
http://www.beacon-t.com/index.html

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44207/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44309/

[134: 匿名さん]

損害？…大袈裟だなぁ（笑）

[135: 匿名さん]

>>129
嘘と断じるなら、杭打ちが東雲キャナルコートより深い物件を世界中から一つでも挙げれば良い。
また、最寄り駅のある辰巳より平均年収が低い地域を23区内から一つでも挙げれば良い。

[136: 匿名さん]

↑
プラウド新浦安

[137: 匿名さん]

>>135
ここの住所は東雲だが。

東雲のキャナルコートに住むには、
44平米賃貸でも最低でも１２万以上払わないと住めないわけだ。
そこの年収が２００万のわけがないだろ？

キャナルコート賃貸に住むにも年収５００万以上
分譲に住むにも年収８００万以上ないとキツイだろう。
辰巳と比べたら３倍以上の所得格差はあるのは確かだな。

[138: 匿名さん]

>>135
ハイブリッドＴＡＳＳ構法の性能と効果
すべりとゴムで超長周期化を実現した高性能免震技術
あらゆる建物で免震効果を発揮
長周期化がもたらす高い免震性能
実証された免震効果
↓下記に実証結果と免震と耐震の比較ムービーがあります。
http://www.taisin-net.com/library/taisei_tech/hytass/

↓これっもどうぞ。
新潟県中越地震はどのような地震だったのか？
http://www.taisin-net.com/solution/taiseis_eye/03/b0da0e000000168f.htm...

[139: 匿名さん]

>135
免震装置の耐用年数はどのくらいですか？

免震装置は６０年以上の十分な耐久性を持っているので、通常取り替える必要はありませんが、万一の場合には取り替え可能な状態で設置することが義務づけられており、このため免震装置は、一般的に取り外しできるボトルで取付られています。

http://www.taisin-net.com/library/faq/b0da0e0000007fi7.html

[140: 匿名さん]

>>135

免震は縦揺れにも有効なのですか？

免震装置の「積層ゴム」は、水平方向には柔らかく動いて地震の揺れが建物に伝わるのを防ぎますが、建物の重量を支えるために上下方向には硬くなければなりません。
　一般に地震の揺れの強さは上下より水平の方が何倍も大きいので、水平方向を免震するだけで十分な効果があります。上下動に対しても、免震装置には損傷が出ない設計を行います。
　実際に中越地震では小千谷病院の当社の免震システム（ハイブリッドTASS)に強い上下動（800ガル）入りましたが問題になりませんでした。

　尚、精密機械等、上下動の影響を綿密に避けなければならない場合は、スプリングや空気バネ等を使った床免震等の対策を個別に施すことも可能です。

http://www.taisin-net.com/library/faq/b0da0e0000007gfm.html

[141: 匿名さん]

>>135

＞実際に中越地震では小千谷病院の当社の免震システム（ハイブリッドTASS)に強い上下動（800ガル）入りましたが問題になりませんでした。

中部電力浜岡原発は建設時８００ガルの地震を想定して建てているらしいです。
それだけ、ここの免震は信頼性高いということですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000112-mai-soci

[142: 匿名さん]

>>138〜141
大変ご苦労さまでした。
私はタメになりましたが、135には理解が困難だろうし、近隣住民を名乗ってたことから察するに思惑はまったく別の方向だから、また荒らしにきますね。
教えてあげても学ぼうとしない人は、スルーして削除依頼するのが一番！！

[143: 匿名さん]

>>137
Wコンは1600万円台の部屋とかあったから、年収300万とかでも住めますよ。

[144: 匿名さん]

>>136
プラウド新浦安の杭は51m強。すぐ調べれば分かることで嘘つくな。

>>138-141
免震装置の効果や信頼性について疑問はない。70m下の支持層の上に杭を建てて、
その上に免震装置、さらに上に140mの躯体を建ててもこれだけ大丈夫です！という
図やアニメーションCGをご覧になったことはありますか？

[145: 匿名さん]

>>144
そんなにヒステリックにビーコンを叩くのなら、いっそう大成建設に問い合わせて、ビーコンの無謀さを掲示板で発表して教えてください。
あなたような素人にあーだこーだ言われてもね・・・・（笑）。

[146: 匿名さん]

↓ビーコンの免震はこんな感じか？

　−−−−
　｜　　｜　　← 免震あるから安心（地盤から210m）
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜　　｜　　← 躯体（140m）
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜　　｜
　□□□□　　← 免震装置
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜　　｜　　← 杭（70m）
　｜　　｜
　｜　　｜
■■■■■■　← 地盤


↓ハイブリッドTASS構法 これまでの唯一の被災実績

　−−−−
　｜　　｜　　← 免震あるから安心（地上4階）
　□□□□　　← 免震装置
■■■■■■　← 地盤

まあ、大成建設だから大丈夫だと思うが。

[147: 匿名さん]

↑はいはいあなたも素人ですよね？

[148: 匿名さん]

>>143
無理でしょ。倍率90倍以上だよ。

[149: 匿名さん]

>>146

杭と竹馬が一緒になっていませんか？
杭の周りも地層ですよ？

[150: 匿名さん]

>>143さんのWコンは1600万円台の部屋
なんてあったのですか？どれ位の広さですか？

まあ、地域もそうですが、どこもマンション内格差はありますね。
年収３００ちょっとの方もいますし、知人の様に２０００万の方もいます。（キャナルコート）

[151: 匿名さん]

東雲の歴史として・・・当時の三菱地所のＨＰ発表です。

第1期１次販売結果

●販売方法 登録抽選方式
●販売戸数 ４５０戸
●販売スケジュール 平成１４年２月 ９日 マンションパビリオンオープン
平成１４年３月１６日〜３月２４日 第１期1次登録受付

●販売価格 1,660万円（1LDK 58.36m2）〜１億7,900万円（メゾネット3LDK 194.88m2）
●最多価格帯 3,500万円台（100万円単位）[１９戸]
●来場者数 約１５,０００組
●登録総数 ３,８３１件
●倍率 平均8.51倍、最高95倍（西向き・1LDK・58.36m2 1,660万円）

[152: 匿名さん]

う〜ん、昔は良い時代だったなあ。
でも、当時はイオンが来る可能性も知らされて
いなかったわけで、やはり豊洲と同じく、その時に
先見の明があった・・もしくは、タワマンに住みたいけど、
ここしか買えなかった層が殺到したのだろうな。

で、ビーコン、免震とか仕様が東雲では良い部類なのはおいといて、
あのサッシ高はどうなんだろう？住友みたくダイレクトウィンドウが
必ずしも良いとも思わないが、せめてもう少しタワマンならではの
メリットを活かした作りにはできなかったものか？磨りガラスバルコニー
も然り、ワイドスパンとは言い切れない間口もしかり。

[153: 匿名さん]

ホントに安い時代があったんですね。
今じゃ1.5倍強のお値段。。。う〜む。。
三菱系の方は優先されたんですね。羨ましい。

Wコンの制震にしても、ビーコンの免震にしても本当の地震が来てみないと
わからないというのが正直な所なんでしょうね。
知人の建設業界の方もそんな事言ってましたが、私的には街の雰囲気が気に入ってしまったので
悩み中です。

[154: 匿名はん]

１億以内か少なくとも6千万以上の予算がある人が対象だから、昔の値段の思い出話には意味ない。
もっと言うと、このクラスの価格帯だと、買うかやめるかすぐ決めれないとだめだとおもう。
そういった意味では、検討者なんて意味無いと思うから、いつまでもここにへばりつくのやめたら？

[155: 匿名はん]

たしかに。
買えないけどここに住たいって言うなら、キャナルコートに賃貸ですんだら？

[156: 資産家]

地震がきたらどうなるかって議論が多いようだけど、潰れたらまた違うの買えばいいんじゃない？
だって安いじゃないの。このエリア。

[157: 事情通]

まぁ皆さんが心配するほど地震に弱くありませんよ。
なんたって私事情通なもので。

[158: 匿名さん]

ニュース　リアルタイム　HP
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/mesen/index.html

賢いマネー術　コーナー

お母さんの財布《マンション買ったばかりです　編》
放送日2008年7月3日

[159: 匿名はん]

地盤でマンションがどうなると心配しているの？
倒壊まで心配しているなら、住むのやめたほうがいいね（精神的によくないよ）。

しかし、キャナルコートってブランド力あると思うよ。人が住むエリアじゃなかった東雲一丁目のイメージが一変したもんね。

ビーコンがいいのか隣の新しいタワーをまった方がいいのか・・・

[160: 匿名さん]

やっぱり隣はタワにーなるんでしょうか？

[161: 匿名さん]

Wコンの当時は、東雲が全く開発されていない状態で売り出して、最高倍率95倍ですよ。
当時でも10年に一度の物件と呼ばれたが、現在では20年に一度だったんじゃないかっていわれているぐらいです。

Wコンフォートタワーズは、全住戸ペアガラスのハイサッシュで天井埋め込みエアコンなど、原子力発電所クラスの躯体だけじゃなくて内装も良かった。

Wコンフォートの住民層が気になるのでしたら、駐車場を見ればいいとおもいます。

３千万くらいのベントレーや２千万くらいフェラーリや、価格不明のマイバッハ、クラシックカーやデロリアンとか、いっぱい凄いのが置いてありますよ。

Wコンはお金持ちの人が飛びついたんでしょう。
三菱地所も、抽選とはいえ年収の高い人から当てていったんでしょうな。

ビーコンタワーも大成建設で凄くいいと思いますよ。

[162: 匿名さん]

辰巳の駅の反対側に都営があるから都内一以下略が住んでいるという煽り投稿を読んだけど。

都営住宅って、表参道とか、赤坂とか、都内の一等地に結構あるものなのですよ。
年収が安いのは、年金暮らしの老人が多いからなんだけどね。

[163: 匿名さん]

地震ですか・・・・阪神淡路でもヘボいのしか倒壊しなかったので
まともな建物は心配ないですよ。

[164: 匿名さん]

>>161
10年に一度って…値段だけでしょ！？

[165: 匿名はん]

たしかにここってWコンの転売組み多そうだよね。
ところで、転売できないと頭金没収されるの？
それとも、ただキャンセル物件ってなるだけ？

[166: 匿名はん]

晴海どおりのタワーで、ビーコンを除く大半のキャナルコートタワーが
都心部の眺望を失うことを考えると、
ビーコンとなりの新タワーも西側高層は結構人気出るんじゃない？

[167: 匿名さん]

となりはタワーじゃないでしょ

[168: ビギナーさん]

電気料金、来年１月から８００円上げとのことですが、
オール電化だと大幅アップになるのでしょうか？
あるいは、オール電化でも、変わらないでしょうか？

[169: 匿名さん]

>>168さん
電気もガスも値上がりです。

[170: 匿名さん]

ビーコンはエコキューブだから大丈夫です。

[171: 匿名さん]

＞166
人気はビーコン並に出ないけど・・・
無理だよ。
価格と時期（住宅ローン減税受けられない）が残念だから。

ｗコンは価格だけは魅力的だったからね。
ｗコンの住民が、ビーコン見に来て、ため息ついて帰るってさ。
金持ちも一部いるだろけど、７０平米くらいの住居は、アップル・ＣＴＦに比べ
ｗコンが一番年収低いと思うよ。低所得でも買えたから。

ビーコンは価格がそれなりだから、住民の年収もそれなりor車を我慢した同レベルかだね。
完売しないだろけど・・・

[172: 匿名さん]

↑凄い妬みですね

[173: 匿名さん]

>>171
そのうち君も買えるようになったらいいね。

[174: 契約済みさん]

>>168さん

ガスは160円しか上がりませんが、電気は800円です。
オール電化の方が負担が増えそうです。

[176: 匿名さん]

＞３千万くらいのベントレーや２千万くらいフェラーリや、価格不明のマイバッハ、クラシックカーやデロリアンとか、いっぱい凄いのが置いてありますよ。

すべて「あだち」ナンバー（笑）

[177: 匿名さん]

もう４０階を越えましたよ
もうすぐ最上階ですよ

[178: 匿名さん]

>>176
そういう高級車持ちは、セカンドとかだろうから、住民票は移していないと思われ・・・

[179: 匿名さん]

セカンドハウスかぁ。
お金持ちさんが羨ましいー。

[180: 匿名さん]

Ｗコンから乗り換える物好きいるの？
駅から遠くなるわ、躯体はショボくなるわ、仮にタダで乗り換えられるにしてもメリット皆無じゃね？

[181: 物件比較中さん]

>>180
というか年収面で乗り換えられないでしょ。
まぁ、そもそも論でいえば、元々人が住まない地盤・環境に、技術面だけではなく、あたかも原発のように強引に作った＊＊。
Wコンは激安のため、環境に拘らない低年収層も呼び寄せ、高倍率になっただけ。
普通に考えれば、次のステップなど考える余裕は無い。

[182: 匿名さん]

無理矢理建ててるのは、ビーコンも一緒
実勢価格は同じくらいだから、買い替えは楽勝でしょ？
ただ、デメリットが圧倒的に多いよね

[183: 匿名さん]

>そういう高級車持ちは、セカンドとかだろうから、住民票は移していないと思われ・・・

確かにWコンのコンセプトは都会のリゾートがなんたらかんたら・・・みたいな感じだったからね。
週末は東雲でリゾート気分ですかね（笑）
それよりS字の店舗をなんとかして欲しい。

[184: 匿名さん]

>178
Wコンの多くは千葉、埼玉からの転入者みたいだから、ナンバーは「習志野」や「大宮」では？

[185: ご近所さん]

↑
気になって偵察してきました。
Wコンフォートは品川がかなり多いですよ。本当にセカンド用途が多かったんですね。

[186: 匿名さん]

>>185
(笑
ご苦労さまでした。日中から気軽に偵察できて羨ましいです。

>>184
どうしたら、そんなに簡単に「思い込み」できるのか教えて頂きたいくらい。

[188: 匿名さん]

Ｗコン坪９９万円より
ケープ、ＰＣＴ、ＴＴＴ坪１５０万より

ありえないよな
競争が激しすぎて、自由に買えるってもんでも無かったけどさ

[189: 匿名さん]

＞187
と、＊＊＊みエリアに言われても・・・＊＊

[190: 匿名さん]

＞１８５、１８７
なんだかんだ言ってもここの人たちって品川ナンバーに憧れてるのね。
これからもずっと憧れ続けて暮らしてくださいね。

[191: 匿名さん]

ついに41階まできましたよ。
外観完成まで本当にあと少しですね。

[192: 物件比較中さん]

車登録のときだけ親戚に住所移してるのかな？＜品川

[193: 匿名さん]

４１階を完成させてお盆休みに入るのでしょうかね。

[194: 購入検討中さん]

あと何戸ぐらい残ってますか。

[195: 賃貸住まいさん]

あと20戸くらいですかね？！隣とお見合いや低層階が多いようですね。
ライブカメラ見たいし、
週末偵察してきましょうか？

[196: 匿名さん]

Wコンにも楽勝で偵察隊が入れるんだね。
この地区のセキュリティはどうなってるんだ？
平気で他人の土地にズケズケ入って行く無神経な人間がいること自体、
この地域特有の問題な気がする。

[197: 匿名さん]

>>196

きみ、勘違いしてないかい？
Wコンの偵察だれがするんでつか？？？
面白い発想でつね
理解能力ないでつね

[199: 匿名さん]

＞１９６
何をおっしゃりたいのか・・・。

[200: 匿名さん]

185とか195みたいにMS周辺をうろついてる人間がいるって気味悪くない？

[201: 匿名さん]

>>196
なんでもかんでもケチつけようとしているのがミエミエｗ
BTRに住んだらコイツにストーカーされるのかな？？

[202: 匿名さん]

＞なんでもかんでもケチつけようとしているのがミエミエｗ

可哀相に・・・、これまで叩かれ続けて被害妄想が激しいようですねぇ

＞BTRに住んだらコイツにストーカーされるのかな？？

ご安心を。
こんな郊外行く用事ないですから（笑）

[204: 匿名さん]

１９５さんはただ単にモデルルーム行ってあと何戸残ってるかみて来るっておっしゃってるだけですよ。
ネガの方々は本当に失礼ですよ。

[208: ご近所さん]

１８５です。
親戚が近所のWコンに住んでいるので良く行きますけど、
Wコンは１００台以上防犯カメラ付いてるから、不審者がいるとすぐ警備員来るよ。

前に郵便ポストの所で警備員が来て職務質問みたいなのされてビックリした。

[209: 匿名さん]

Wコン自慢はもういいよ。

[210: 匿名]

Wコンの住人は速やかにこのサイトの書き込みから卒業しないとだめだよ。
まあ、売りに出してる人は、もっと必死にアピールしないとだめかもしれないけど・・・

[211: ご近所さん]

１８５です。
キチンと読んで下さい。
私の家の事ではありませんから自慢でありません。

>> 196　の方への回答のために書いたものです。

[212: 匿名はん]

ｗコンは興味無いので他でやって下さい（住民版とか中古検討版とかで）。
内容の乏しい自慢にもあきました。

[213: 匿名さん]

残り２０戸って本当ですか？
もう４０階まで建ってるのに、ちゃんと売れてるの？

[214: 匿名さん]

＞２１３
ネガキャンしたいんだろうけど、事実なんだよね〜。お宅の物件は好調？

[215: 匿名さん]

この物件のいいところが解らん。
梁と柱だらけの室内、意味の無い免震、パッとしない共用設備・眺望、単調で野暮ったいデザイン。
駅からも遠いし、キャナルコートも空き店舗が多くゴーストタウンのよう。

やっぱり、近隣よりも買いやすい価格という一点になるんでしょうか？

[216: 匿名さん]

>>215
言ってることは全て主観に基づくことばかり。
「解らん」のも当然なので、悩まず他物件スレでお遊びください。

[217: 入居予定さん]

都心の高額タワーマンションはいろいろ見させてもらってます。
ビーコンタワーはその中でもかなり個性的な作品で色あせない極上の出来栄えと感じています。
建築物としてもコンセプトのある秀逸なデザインですし、
地盤の利点を最大限に生かした設計
内装に使われているマテリアルの選択もセンスを感じます。
ただ、それはパッと見では解からない。
コメントで、高額の割には質素でがっかりした・・・的な内容を
お見受けしますが、華美な造形で他物件との差別化を図るコンセプトではないので
仕方がないかな、と思います。

私は、コンサバティブなビーコンタワーが好きであえて購入しましたが
本当の評価は済んでみないと解からないですが。

[218: 匿名さん]

地盤の利点を生かした設計？
そこが、長杭と免震の最悪な組み合わせだと叩かれてる部分じゃないの？

地盤の利点を生かしたとは、具体的にどういう設計？

[219: 匿名さん]

＞２１８長杭と免震の最悪な組み合わせだと叩かれてる部分じゃないの？

叩かれてはいますが、あくまでも素人の意見。

だ・か・ら〜大成建設に問い合わせて聞いて見たらいいじゃない！
こんなのいつまでたっても素人の＊＊＊の遠吠えにしか聞こえねーよ。

[220: 入居予定さん]

人は本人自身が否定されると、他人を否定したくなるんだよ。

マンションが気に入って検討版に来ている人の意見を全てを否定する当人は、
余程、当人自身は現実社会で肩の狭い思いをしていてネットに捌け口を求めているんだろう。

[221: 匿名さん]

この掲示板はいつも、都合の悪い話題には何一つまともな回答がないんですよね

やっぱり事実だからなんでしょうね


契約者の方は、もう少しちゃんと勉強した方がいいですよ

[222: 匿名さん]

↑病んでますね

[223: 匿名さん]

ねっ

[224: 匿名さん]

てか、>>217が答えればいいだけでは？

[225: 匿名さん]

施工が長谷工だけに内覧会はプロの方を連れてく方が多そうですね

[226: 匿名さん]

217さんの発言は、既契約者の真摯な意見であり、誰にも否定することはできないと思うよ。

最後の「住んでみなければわからない」というのも、ほとんどの物件では竣工前分譲だから仕方あるまい(笑

私は、217さんのように自分の目でしっかり評価した上での購入者は応援したい。

[227: 物件比較中さん]

Ｗコン下がってきたね

アップルも相当下がってる

でも買値以下でも売れない物件が増えていることに気づいている人まだ少ないね

見ててほんとに売る気あるのかと思う

ビーコンは豊洲を見ちゃうとやっぱ敬遠したくなっちゃう

[228: 周辺住民さん]

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0807/30/news008.html
人気3位ですね。

[229: 契約済みさん]

契約済みとしては何位でもよく、少ない残りをゆっくり売ってもらいましょう。
もう外野がどうこういう場面じゃないです。
この掲示板にはあとはまともな検討者のみで結構です。

[230: 匿名さん]

>>228
ゴールドクレストのマンションが多いですね。

[231: 匿名さん]

217です。

他人に持ち物を批判するのは　誰にでもできますが、
ここのマンションを購入する為に真剣に評価する事は、購入に見合った経済力がないとできません。

つまり、批判可能な人口は多いため批判は多く、真剣な意見は少ないという結論になります。
ここのマンションの検討をされる方は、購入者の真剣な意見だけを読めば真剣な良い情報が手に入ると思います。

誰かが言っていましたが、マンションの購入を検討する為の検討版ですから、マンションに良い所があって検討しに来るわけです。

批判だけの人の意見は、購入する気は全く無いのも分かりますし、にも関わらず検討版に来ている時点で矛盾しており、他人の持ち物を批判したいという心の病ですからスルーして良いと思います。

彼らは、秋葉原で事件を起こした彼に思考が近く、人から評価されたい、構ってもらいたいという欲を
他人を傷つければ評価される＆相手にしてもらえると考えている人種です。

しかし、現実は、他人を批判しても、自己の能力が上がるわけではなく、他人からの評価が上がるわけではないのです。

[232: 匿名さん]

２１７です。続きです。

ウオーターフロントで、ビーコンタワーの免震が有利な理由を説明します。
ご存知のとおり、杭は建物を支えており、地震などの横揺れの時も例外ではなく杭で横方向の力を支えます。

この場合、アップルタワーのような一般的な耐震構造の場合、地震による横揺れは免震より大きいのは想像が付くと思いますが、問題は杭にもそれだけの力が加わっている事を意味します。

免震の場合は、横方向の力を一旦免震装置が吸収するため、杭に加わる横の力は大きく低減されます。
つまり言い換えると、免震は、液状化した場合でも、横方向に加わる力が少ない為、大成の免震は、圧倒的に有利なのです。

しかし、そのアップルタワーでさえも大林がしっかり施工しており、阪神淡路のレベルでは到底倒壊しません。

それどころか、2005年に関東で震度５強の地震がありましたが、基準より強度が数段低い耐震偽装のヒューザーのマンションですら倒壊はありませんでした。

湾岸で圧倒的に頑丈な基礎を持つＷコンフォートは割愛して、安全順位をつけるとすると
ビーコンの免震は安全度で言えば湾岸区域ではかなり頑丈であるのは間違いありません。

材料費が高騰の中、ビーコンのように躯体や基礎に工費を掛けているというのは、良いマンションである証拠です。

[233: 契約済みKさん]

２１５の書き込み見ましたが、CTTでまったく同じ内容で書き込まれていましたね。やれやれと言う感じです。あーあと、
モデルルームに行って、残いくつか偵察すると言ったのは、私です。東雲に住んでいますので
すぐMRに見に行けるからです。契約済みさんや検討中さんでこの近辺の事、知りたい方いましたら
なんなりとご質問くださいなー、だれかがストーカーうんぬんと書き込んでいましたが、確かにこのあたりは犬の散歩でしょっちゅううろちょろしていますよ。忙しいのでストーカーするような暇ないですがね。