BEACON Tower Residence [豊洲×東雲×有明] Part9

[匿名さん]

新しい東京の真ん中に住みませんか。

東京メトロ有楽町線「豊洲」駅より
「銀座一丁目」へ5分、生活の遊び場。
住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、
[免震構造][オール電化]のタワーレジデンス、誕生。

所在地：東京都江東区東雲1丁目1番21（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
　　　東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
　　　東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分

公式HP：
http://www.beacon-t.com/index.html

【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
Part4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44184/
Part5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44519/
Part6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43980/
Part7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44207/
Part8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44309/

[No.2 by 匿名さん 2008-07-18 14:33:00]

「豊洲×東雲×有明」・・・
なぜこれが必要なのかよ〜わからん・・・

[No.3 by 匿名さん 2008-07-18 16:07:00]

無関係な有明、豊洲の文字を記載し、肝心な辰巳を外すとは何事か！
未練タラタラの迷惑物件だ。

[No.5 by 匿名さん 2008-07-18 17:24:00]

ついにシティタワー品川が販売開始みたいですよ！
価格的にはここよりも圧倒的に安いでしょうし、ここの検討者の方も要注目なんでしょうね。

[No.6 by 匿名さん 2008-07-18 17:49:00]

>>05
おぃ！あちこちに要らぬレス貼るな！　そもそもソース提示してみろっ！ 自分で始末しておけよ。

[No.7 by 匿名さん 2008-07-18 18:07:00]

口が悪いなぁこいつ。
こいつここの購入者？それともデベ？

[No.8 by 匿名さん 2008-07-18 19:33:00]

[豊洲×東雲×有明]はこの物件の当初の広告に
書いてあったんでしょ。

そんなに辰巳にしたいならMRに
直談判しに行かなきゃ。

[No.9 by 匿名さん 2008-07-19 01:02:00]

販売期になると毎回沸いてくるゴミがいるね。

[No.11 by 匿名はん 2008-07-19 07:24:00]

昨年の今頃（まだ、北の販売が開始していなかった）は、営業さんから『北の空き地はどうなるかわからないが、地下鉄が通っているので高層は難しいのではないか』といった話もききました。

一方で、今年に入ってから（ライブカメラ設置されたころ）は、北は高層が立つ可能性もあるといった話をききましたよ。

[No.12 by 匿名はん 2008-07-19 07:40:00]

もう少し具体的に言うと、子供園の隣について、①何が建つかは未定、②地下鉄が通っているが、規制上は高層建築も不可能ではない、③（金かかりそうだが）将来的には採算があうというデベが名乗りを上げるかもしれない、といった話を今年の３月に営業からきいたよ。

[No.14 by いつか買いたいさん 2008-07-19 10:31:00]

高層マンションも鉄鋼から鉄筋コンクリートに変わりつつありますね。
・ゆれが少ない
・遮音性が高い
・蓄熱効果が高い
・工費10％削減
工期が短い鉄鋼から時間をかけていいものを作る方へ回帰してくれるのかな？

[No.15 by 匿名さん 2008-07-19 20:39:00]

Ｓ（鉄骨）造の超高層マンションって私は聞いたことないのですが・・・
普通ＲＣでしょ？

[No.16 by 匿名さん 2008-07-20 21:38:00]

最近の売れ行きはいかですか？

[No.17 by 匿名さん 2008-07-20 22:43:00]

いいマンションだと思います。
大成の免振構造も安心感◎ですし、物件のコンセプトも明確ですし。

室内の仕様も湾岸地区の分譲中物件と比らべほぼ同レベル。（ただ、細かいことを言えばタンクレストイレにして欲しかったなぁ）

駅が遠い点が×ですが、価格が若干安いので検討の余地はあると思います。

オール電化は最近の流行ですが、これは好みもありますので人それぞれでしょう。

[No.18 by 匿名さん 2008-07-21 00:34:00]

売れ行きよくないよ。
長谷工の営業の人、嘆いてたもん。あと1〜2年早ければって。
スターコートは、安くて売りやすかったとさ。
建物自体は、ＢＥＡＣＯＮの方がはるかにいいのに。価格と景気だね。

[No.19 by 匿名さん 2008-07-21 01:00:00]

値段とモノが釣り合ってないのでは？

[No.20 by 匿名さん 2008-07-21 10:59:00]

地震に対する構造的な脆弱性が弱点だと思うのですが、あまり触れる人はいないみたいですね。

[No.21 by 匿名さん 2008-07-21 11:32:00]

>20
その議論は去年行われてますので昔の板を見てね。

[No.22 by 購入検討中さん 2008-07-21 11:36:00]

地震もそうだけど、地球温暖化による海面上昇はほぼ確実だよね。

５０年後はおそらく１階は水没して、水の都みたいになるんだろうな。

[No.23 by 匿名さん 2008-07-21 11:38:00]

じゃー有明やＰＣＴも同じ運命だね〜。

[No.24 by 匿名さん 2008-07-21 12:05:00]

地震や地盤の悪さについては、このスレでは禁止です
シャレになりません

[No.25 by 匿名さん 2008-07-21 12:12:00]

>>22
残念ながらそこまで水位は上がりません
勉強して出直してきましょう

[No.31 by 住民でない人さん 2008-07-21 21:43:00]

３LDKの6000万円前後まだある？

[No.32 by 匿名さん 2008-07-21 22:26:00]

地震、地盤の悪さ、免震構造、販売状況、高値掴み、学区についての話題は、
禁止ではないにせよ、慎重にふるように心がけるべきではあるでしょう。

[No.33 by 匿名さん 2008-07-22 02:35:00]

議題の問題じゃなくて、
会話の質の問題でしょう。

慎重であっても“ふる”という
スタンスじゃダメでしょ。
当事者の立ち位置じゃないから。

[No.34 by 匿名さん 2008-07-22 02:40:00]

31さん。

ここは80平米台までは2LDKが多いと思います。
広い部屋は6000万前後は厳しいかもしれません。

[No.35 by 匿名さん 2008-07-22 12:37:00]

＞31

もうとっくに売れてるよ。

[No.36 by 匿名さん 2008-07-22 12:37:00]

多分。。

[No.37 by 匿名さん 2008-07-22 14:39:00]

>>31
まだあるっしょ

[No.38 by 匿名さん 2008-07-22 20:49:00]

お隣のキャナルファーストの新築未入居がまた出て来たね。
２１Ｆ東南向き、97.25平米で、何と、5980万！
先着順受付だって。

自分は、前回の再登録で何十倍かの競争率に外れて
致し方なく他物件と契約してしまったけど、
なんで、今回は、発売時価格で先着順なんだろう？？

[No.39 by 住民さんＡ 2008-07-22 21:30:00]

36階西が発売価格割れでも売れないからじゃない？

遅くなればなるほどやばいでしょ？

[No.40 by 匿名さん 2008-07-22 23:41:00]

＞＞３９
西側ってYAHOO不動産の１LDKですか？分譲価格って5800以上なんでしょうか？？狭いけど。
南西の5980はどうなんでしょうか？

[No.41 by 匿名さん 2008-07-23 08:04:00]

>>38
こことキャナルは隣同志なので、キャナル話題的には無関係ではありませんが、ここは免震なので金額は比較できませんね。
それとキャナル自体当時もそんなに安くなかったので、分譲価格より高く売るのは難しいんじゃないでしょうか？

[No.42 by 匿名さん 2008-07-23 08:22:00]

キャナルファーストタワーのキャンセル住戸の倍率は
それなりについた時期と今では経済情勢が変わっている
ので、それがまさに出ているってことでは？分譲価格
より高く買うのは個人的にはくやしいので、買わないなー。

[No.43 by 物件比較中さん 2008-07-23 12:21:00]

CFTの未入居物件ですら分譲時価格割れ・・・。
とすると、ここの資産価値は中々厳しいものがある。
ただ永住志向であれば、問題ない。

[No.44 by 匿名さん 2008-07-23 12:36:00]

ＣＦＴも販売は苦戦してたよ
ＢＴＲと変わんない
違いは、最後に神風が吹いたこと

[No.45 by 匿名さん 2008-07-23 12:55:00]

何れにせよ、ここの平均坪単価250万円はボッタクリだよな…。

[No.46 by 匿名さん 2008-07-23 13:02:00]

このまえの確か震度３くらいの地震のとき、たまたま友達がタワーマンションの14階に居たらしく、すっごい揺れて怖かったって言ってた。やっぱ免震のほうがよさそう。

[No.47 by 匿名さん 2008-07-23 13:09:00]

最近多い長周期の揺れだと、免震は増幅されてさらに揺れるぜ

[No.48 by 匿名さん 2008-07-23 13:18:00]

タワーで免震ってどうなの？
免震は14階建ぐらいまでしか効果がないという説もありますが…。
高く売る為の体裁として免震を採用することも多いみたいですよ。
事実、免震構造の高級タワーマンションってないですよね。
e.g.「青山パークタワー」「東京ツインパークス」「パークコート赤坂 ザ タワー」⇒全て制震構造

[No.49 by 匿名さん 2008-07-23 13:19:00]

さらにその揺れが長時間に渉って続くんだよね。
一日中揺れてる感じ。

[No.50 by 匿名さん 2008-07-23 13:51:00]

なるほど。
最近は免震構造を打ち出ししてる物件が増えてきたから、かなり優れてるのかと思ったけど…。
という事は、免震構造にこだわって物件を探さなくてもいいのかな。

[No.51 by 匿名さん 2008-07-23 14:30:00]

普通の地震まで長周期化してしまう長い杭基礎に載っかった免震構造物は、客寄せのためとはいえ普通ありえなくない？

[No.52 by 匿名さん 2008-07-23 15:46:00]

>>49
一日中揺れてるって・・・

すごいねその煽り。感動しました。

[No.53 by 匿名さん 2008-07-23 16:01:00]

>>52
デベさんなら48の質問に答えて下さいね。

[No.54 by 匿名さん 2008-07-23 16:10:00]

>事実、免震構造の高級タワーマンションってないですよね。

デベじゃないけど
あるよ　
元麻布ヒルズフォレストタワー

[No.55 by タワー大好きさん 2008-07-23 16:27:00]

【制震構造】
「青山パークタワー」「東京ツインパークス」「六本木ヒルズレジデンス」「赤坂タワーレジデンス Top of the Hill」
「パークコート赤坂 ザ タワー」「プラウドタワー千代田富士見」「シティタワー麻布十番」「中目黒アトラスタワー」

【免震構造】
「BEACON Tower Residence」「THE TOYOSU TOWER」「元麻布ヒルズフォレストタワー」

他には？（　´_ゝ`）

[No.56 by 匿名さん 2008-07-23 16:35:00]

タワー大好きと名乗るくせに　そんだけしか掲げられないとは…

[No.57 by タワー大好きさん 2008-07-23 16:45:00]

>>56
下手の横好きですいません。
最近タワーマンションに興味を持ったもので…。
こんな私に免震構造の高級タワーマンションを教えてください。
制震構造なら他にも知っているのですが…。

【制震構造】
「パークコート虎ノ門 愛宕タワー」「パークタワー目黒」

[No.58 by 匿名さん 2008-07-23 16:48:00]

>４５〜＞４９＋＞５１は同一人物＝他物件営業？

ビーコンが時間を空けずに板が活発に動くわけないよ！
同一人物はすぐバレル！

[No.59 by サラリーマンさん 2008-07-23 16:56:00]

煽る人も地震が心配なら、Wコンフォートタワーズにすればいいじゃん
原子炉で使用される連続壁杭＋日本一厚いコンクリート壁杭の湾岸最強タワー。

普通のタワーマンションの住民は、家が崩れる時は、他も崩れる時だから・・・というが
Wコンフォートタワーズの住民は、他が崩れてもWコンは崩れないから・・・と・・・余裕で言い放つ

[No.60 by 匿名さん 2008-07-23 16:59:00]

>>58
都合が悪くなるとすぐそれだ。
これだからビーコンの営業は…。

[No.61 by 匿名さん 2008-07-23 17:24:00]

結局、真実だから否定できず、そういう反応にならざるえないんです

[No.62 by 匿名さん 2008-07-23 17:49:00]

>61
意味わかんなーい。

[No.63 by 匿名さん 2008-07-23 18:03:00]

Wコンは色々問題があるみたいですけどね。
以前はヤンママグループがロビーや共用施設を我が物顔で占拠していたそうですし、
変なボスママが仕切ってたみたいですけど、その後はどうなったかな。

[No.64 by 匿名さん 2008-07-23 21:14:00]

＞６３

同じ問題は、絶対ビーコンでも起こるよ。
東雲タワー群の中では値段が高い物件でも、
それでも都心と比べると一般サラリーマンでも
手が出しやすい団地マンションだからね。

ワールドシティタワーズも同じ問題起こってる。

[No.65 by 匿名さん 2008-07-23 21:51:00]

>>63
確かに、世田谷区、渋谷区あたりから引っ越して来る人が多いです。

[No.66 by 不動産関係 2008-07-23 22:46:00]

＞ヤンママグループがロビーや共用施設を我が物顔で占拠していたそうです

これはWコンフォートタワーズ、風説を流布し、マンションの価値を下げる事が目的の投稿と理解して宜しいでしょうか


それであればしかるべき処置をとります。

皆様の投稿発言は自由ですが、投稿の内容には損害賠償などで責任を取っていただきます。


判らない方には状況を説明しますと、

引渡し当初は、物珍しさのためか、稀に変った方がいる事がありましたが、
入居半年後には、受付嬢、管理人の他に警備員が増強されて不審者やマナーの悪い人はすぐに排除されるようになりました。

引渡し当時でもWコンフォートタワーズは、防犯カメラが１００台を越える台数が付いていて、
他の大規模マンションよりはそういったものも格段に少なかったわけですが、
カメラも数十台さらに増強され殆んど無くなりました。

入り口には常に警備員がいるなど、警備は厳重だと思います。

[No.67 by 周辺住民さん 2008-07-24 00:05:00]

>>59
>煽る人も地震が心配なら、Wコンフォートタワーズにすればいいじゃん
>原子炉で使用される連続壁杭＋日本一厚いコンクリート壁杭の湾岸最強タワー。
>普通のタワーマンションの住民は、家が崩れる時は、他も崩れる時だから・・・というがWコンフォートタワーズの住民は、他が崩れてもWコンは崩れないから・・・と・・・余裕で言い放つ

笑える。
家が崩れるときは汚染された水浴びるから・・・と・・・余裕で言い放って欲しい。

[No.68 by 物件比較中さん 2008-07-24 00:27:00]

Wコンか。
ヤバイ位置に必死になって建てた・・・と・・・言い放つしかない物件だな。

[No.69 by 契約済みさん 2008-07-24 01:44:00]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2923/res/514-525
ここの売主でもあるモリモトが販売時に曖昧かつ不適切な発言で契約をとっていたようです。
ここの北側でも同じようなことが無いと良いのですが・・・。

[No.70 by 匿名さん 2008-07-24 04:04:00]

でもＷコンなら買ってもいいかな〜
眺望のいい高層階が安く売り出されたら買うよ

[No.74 by 匿名さん 2008-07-24 08:42:00]

だから、この板で地震や地盤の話題はＮＧなんだってば

[No.75 by 購入検討中さん 2008-07-24 09:05:00]

検討中でしたが、ここは地震には弱いって事？

[No.76 by 匿名さん 2008-07-24 12:57:00]

71&74＞

あ、これこそ風説の流布じゃないの。影響受けてる人（75）とか居るし。

[No.77 by 匿名さん 2008-07-24 16:31:00]

>>75
突っ込んじゃダメ。
この手の話題になると76みたいな反応しか書かれない状況をみれば分かるでしょ？

[No.78 by 匿名さん 2008-07-24 20:06:00]

確か営業が　ココは近隣分譲中の他よりかなり長く打ち込んであるから安心だと言われました
それに免振とオール電化で更に安心と言われた
でもそれって地盤までが遠いってことでしょ！
事実その様だし
安心な訳がないと普通思うんだけど　物は言い様だね　危うく騙されるところだったよ
すごい営業の仕方だよ

[No.79 by 匿名さん 2008-07-24 20:42:00]

東雲の支持層はだいたい一緒。ココを非難する人はＷコンやCFT,アップルも非難してるのかな？

[No.80 by 匿名さん 2008-07-24 21:12:00]

>>78
営業の知識もヒンコンですな。

[No.81 by 契約済みKさん 2008-07-25 08:04:00]

東雲、豊洲、お台場などこの近辺は埋立地です。建物自体全体的に新しいので、地震、災害には強いと思いますよ。
区で出している災害マップを確認してみるといいと思います。
危険なところとかわかるようになっています。私はそれを見て
ココに決めました。

[No.82 by 匿名さん 2008-07-25 08:16:00]

>>80

その意味すらわからないあなたがかわいそう・・。同情の余地なしですな・・ｗ

[No.83 by 匿名さん 2008-07-25 08:42:00]

>>79
アップルやＣＦＴのスレでも地盤の悪さは話題の中心でしたよ
東雲は、超高層の基礎としては日本一の悪条件とか

[No.84 by 匿名さん 2008-07-25 09:42:00]

そんな心配なら、ここで「東雲」か「辰巳」で検索してみ。国が出してるデータで危険度１（安全性が最も高い分類）って分かるから。

http://j-jis.com/data/tokyo/

少なくとも国がこんな調査結果出してるんだから、同等かそれ以上の調査を行った上で具体的な説明のもとに書き込まないと、この掲示板の主旨から言っても「風説の流布」って言われてもしかたないと思うけど違う？？

[No.85 by 申込予定さん 2008-07-25 17:33:00]

マンションの名前を出して不安を煽る行為は、確実に周辺住民から訴えられますね。

価値損失分を全住戸で掛けて集団訴訟されたら、下らない書き込みでも金額は膨大になるでしょう。

殺人しなくて冗談予告書いただけで逮捕の時代です。

投稿内容は必ず責任を負わなければなりません。

[No.86 by BTR入居予定さん 2008-07-25 17:37:00]

>>84

地盤が心配で、ここの掲示板を見ている（このエリアが気になる）のでしたら、
Wコンフォートタワーズをお勧めします。連壁杭であそこだけは頑丈です。

単純に湾岸エリアへの妬みでしたら他行ってください。

[No.87 by 匿名さん 2008-07-25 18:34:00]

分譲後のマンションの価値は、オーナーが価格を設定し、購入希望者の希望額と合えば売買が
成立します。

つまり、ここの掲示板で、既存のマンションの批判工作を行い、購入希望者（個人）の印象が悪くなれば、

購入希望者（個人）は購入希望額を下げざるえなくなり、マンションの価値が下がった事になります。

つまり、投稿でマンションや地名を名指しで上げてその価値を下げれば、その分が訴訟対象となります。

くだらない投稿が、訴訟の対象となり高くつきます。

[No.88 by 匿名さん 2008-07-25 18:49:00]

地盤の悪さは事実だと思うけど
そこを隠したり微妙な言い方の説明で売っても詐欺になるんじゃないの？

「70mも杭が打ってあるなんて安心」と勘違いして買っちゃった人がわんさかいそう・・・

[No.89 by 匿名さん 2008-07-25 19:03:00]

↑大成建設＆有楽土地を「詐欺」と決め付けた投稿があった旨を通報しました。

裁判で勝つ為には、貴方は、大成建設や有楽土地が「詐欺」である事を実証しなければなりません。

投稿してしまっている事実は無くならないわけですから、大変不利な状況です。

[No.90 by 匿名さん 2008-07-25 19:09:00]

＞↑大成建設＆有楽土地を「詐欺」と決め付けた投稿があった旨を通報しました。

＞裁判で勝つ為には、貴方は、大成建設や有楽土地が「詐欺」である事を実証しなければなりません。

＞投稿してしまっている事実は無くならないわけですから、大変不利な状況です。

で、誰が訴えるの？
大成建設？有楽土地？
ところであなたはどこに「通報」したの？
消防署？
であれば間もなく救急車が迎えに来てくれるよ。
よかったね〜。
オツムをしっかり治療してから戻っておいで。

[No.91 by 匿名さん 2008-07-25 19:14:00]

本当に必死ですね(笑)
東雲の地盤の問題はちょっと勉強すれば誰でも分かるでしょ？

[No.92 by 匿名さん 2008-07-25 19:27:00]

↑これもFAXで送っておきました

[No.93 by 匿名さん 2008-07-25 19:29:00]

>90
あなたレベル低すぎで頭悪いの丸出し。

[No.94 by 匿名さん 2008-07-25 19:38:00]

江東区湾岸はちょっとなー。

中央区勝どき　THE TOKYO TOWERS 直接基礎/制震
港区港南　コスモポリス品川 直接基礎/制震
港区港南　パークタワー品川ベイワード 15m/制震
港区芝浦　芝浦アイランドグローブタワー 20m/耐震
港区港南　フェイバリッチタワー品川 20m/制震
港区芝浦　キャピタルマークタワー 25m/免震
港区港南　ワールドシティタワーズ 28m/制震
港区港南　ベイクレストタワー 28m/耐震
江東区豊洲　パークシティ豊洲 28m/制震
江東区有明　ブリリアマーレ有明 34m/耐震
江東区有明　オリゾンマーレ 36m/耐震
江東区豊洲　THE TOYOSU TOWER 44m/免震
江東区豊洲　シティタワーズ豊洲 45m/耐震
江東区有明　ガレリアグランデ 50m/耐震
江東区東雲　アップルタワー 65m/耐震
江東区東雲　キャナルファーストタワー 65m/耐震
江東区東雲　Wコンフォートタワーズ 70m/制震
江東区東雲　ビーコンタワーレジデンス 70m/免震

[No.95 by 匿名さん 2008-07-25 19:49:00]

支持層まで深さ70mのＲＣのゲタ、塩分濃度の高い地下水、未だ沈下が続き安定していない埋立層。
だから危ないとは言わんけど、相当厳しい条件が重なっていることくらいは認識しておきましょう。
あとは、地盤だけでマンション買うわけじゃないので、何を重視して選ぶかは個人の価値観の問題ですけどね。

[No.96 by 購入経験者さん 2008-07-25 19:56:00]

ちなみに制震とよばれているものも、実際は建築法上の届けでは耐震ですよー。
（知っている限りは、パークシティ豊洲とかｗコンフォートとか）

制震と言うほどの機能はないとか・・・・・・・。

[No.97 by 匿名さん 2008-07-25 20:42:00]

>>94
かなり前も同じようなデータが出ていたと思うけど、
Wコンの70mってどこのデータ？

そもそも嘘があるような気がするけど。

[No.98 by 匿名さん 2008-07-25 21:18:00]

地域ごとの平均年収ランキング。
東雲でも小学校は辰巳と同じ学区だったと思うが、共存できているのだろうか。

　＜世田谷区ベスト５＞
　町名 　　持家＋借家 持家 借家
　成城 　　　　837 978 651
　瀬田 　　　　767 925 592
　岡本 　　　　760 973 552
　深沢 　　　　748 928 557
　上野毛　　　 737 906 552

　＜世田谷区ワースト５＞
　南烏山　　　　551 828 423
　太子堂　　　　534 739 429
　大原 　　　　 519 722 414
　八幡山　　　　505 765 385
　大蔵 　　　　 473 827 358

　<23区ワースト>
　辰巳　　　　　236 364 182

[No.99 by 匿名さん 2008-07-25 22:07:00]

>>98さん
今時、学区など気にしてたら笑われますよ。

[No.100 by 匿名さん 2008-07-25 22:16:00]

>>98

学校は選択できるの知らないかい？

[No.101 by 匿名さん 2008-07-25 22:20:00]

ここは只でさえ駅から遠いのに、学校までも…。

[No.102 by 匿名さん 2008-07-25 22:23:00]

選択できるとかではなく、
ここは、23区で最も年収が低い地域（賃貸は年収200万円以下）と同じ学区って事実だけだよ。
住民の方はイオンの客層、どう思ってる？

[No.103 by 匿名さん 2008-07-25 22:26:00]

うちはISなので正直申し上げて学区はどうでもいいです。

[No.104 by 匿名さん 2008-07-25 22:42:00]

うちもその年収の５倍以上はあるので、
逆にここの物価なら無駄なお金を使わずにすみそうですね。

[No.105 by 匿名はん 2008-07-25 23:11:00]

半年ほど前に某企業の決算説明会で、東京変貌（幻冬舎）の本を配ってた。
そのほんは、1958年と2006年に東京各地の航空写真が掲載してあって面白い。
湾岸地区だと、台場、天王洲、東雲が掲載されている。
1958年の東雲は、現在のキャナルコーまでが陸でそっから先は海になっている。
もちろん昔の台場は完全海、残念ながら豊洲は載ってない。

同本には標高差も出ている。レーザ計測で見る限り城東一帯は標高値は低いのがわかる。
ただ、城南等と異なり標高差がほとんど見られない（一帯が標高値が低い）。
そういった意味では、震災等での土砂崩れによる災害の懸念は低そうな感じがする。

ちょっと話を戻すと、Ｗコンが立ってるところまで（昔から土地がある）は、その先（例えば都営タワー（昔は完全に海だった）がたってるあたりなんか）とはかなり地盤の強さも違うのではないかと思うがどうだろう？

[No.106 by 匿名さん 2008-07-26 00:32:00]

エコキュートを採用しているため大きな貯蔵タンクが室内にありましたね。
立派な扉を開けると納戸として使用出来るくらいの広さの部屋に、大きな貯蔵タンクが大事に置かれていましたが、ここも専有面積に含まれているんですよね…。

[No.107 by 匿名さん 2008-07-26 00:39:00]

専有面積には含まれてないよ

[No.108 by 匿名さん 2008-07-26 00:46:00]

いや、含むとプランブックの注意事項に明記されている。

[No.109 by 匿名さん 2008-07-26 00:52:00]

タンクは共有面積です。

[No.110 by 匿名さん 2008-07-26 00:55:00]

エコキュートタンクが部屋の中にある場合は専有面積扱いだよ。

[No.111 by 匿名さん 2008-07-26 01:06:00]

タンクスペースは共有だから荷物を置いてはいけないという事になってたよ

[No.112 by 匿名さん 2008-07-26 01:23:00]

どのタイプの間取りを見ても、室内にＴａｎｋスペース(貯湯タンク)があるね。
って事は、専有面積に含まれているって事だな。
注意事項には、
専有面積には住戸内パイプスペース・Ｔａｎｋ(貯湯タンク)スペースを含み、ＭＢ(メーターボックス)・バルコニー・アルコープの面積は含みません…と。

[No.113 by 周辺住民さん 2008-07-26 01:33:00]

Wコン転売屋はウザイ上に見苦しい。
居住地としては有り得ない場所に有り得ない杭を打ち込んで必死に建てた物件だというのは事実。

[No.115 by 匿名さん 2008-07-26 01:45:00]

そもそもマンション転売屋って意味がわからん。
キャピタルゲインなんてあったとしてもわずかだろう。

[No.116 by 匿名さん 2008-07-26 03:05:00]

いよいよ41階です。
外観は本当にあと少し。

[No.117 by 契約済みKさん 2008-07-26 03:20:00]

何故、世田谷区が出てくるのでしょう？不思議です。
しかし書き込み見ているとマンション選びは人それぞれの価値観ですね。
いろんことを検討して購入してください。
私が、ここを選んだのは環境（運河沿いが公園、人・車が少ない、ジャスコが近い、静か、）、間取り、値段、ペット可、会社までの通勤時間（ドアtoドアで２０分）などをベースに考えて購入しました。
目をつむったのは、辰巳駅までの徒歩時間ですね！現在のキャナルコート（８F）から歩くと
エレベーターの待ち時間を入れて１１分です。本当は１０分以内で考えていました。

[No.118 by 匿名さん 2008-07-26 08:36:00]

周辺住民が居住地としては有り得ない場所と言っている
事実がわからん。

[No.119 by ご近所さん 2008-07-26 08:40:00]

HOME'Sが発表した全国人気マンションランキングでここが第３位ですね。

[No.120 by 匿名はん 2008-07-26 08:55:00]

キャナルコートが居住としてありえない場所だと書いてる人って、
何に関心があってここ見てるのだろう？

[No.121 by 匿名はん 2008-07-26 09:19:00]

ＨＰ変わったんだ。
音が３パターンになってるし。

[No.122 by 申込予定さん 2008-07-26 12:56:00]

客観的に見て批判目的で来ているのでしょうから。
入居者やデベのほか周辺住民からも訴えられて多額の損害賠償でしょうな。

マンションに良いところが有るから検討しに検討版にくるのが人間としての道理で、

批判しか書かない人は、デベや入居者に損害、危害を与えるのが目的ですから、その責任は負わされるわけです。

[No.123 by 匿名さん 2008-07-26 14:10:00]

人間って悔しい時には悪口を言うもんですから。

[No.124 by 匿名さん 2008-07-26 15:03:00]

批判の内容が事実に反するという証拠を出せばいいだけのような？

東雲の埋め立て地盤への杭打ちの長さは飛び抜けて世界一なのは事実であり、
そこに超高層タワーを建て、そこに住むということはどういったことなのか
ちゃんと考えるべきという示唆であれば、なんら問題はないだろう。

免震っていうけど、装置の下は免震ではない70mの杭だけで支えられているんだよ？
ってことの意味を検討者は本当に理解しているのか。
70m＋140mで計210mの超細長い構造物の間に免震装置があるだけなんだよ。

最寄り駅周辺には東京23区で最も収入が低い層が集まっていることも事実であり、
やはり、そこに住むということはどういったことなのか
ちゃんと考えるべきという示唆であれば、なんら問題はないだろう。

良好な住宅地とは、埋め立て地にとにかく深く杭打ちをして上物を乗っけた
タワーマンション群と、隣町が23区で最も収入が低い層で成り立つものなのか。

奇麗事であれば何とでも言えるけど、本当に坪240万の価値がある、
自分がこれから住むべきと選んだ街なんだと誰に対しても自信持って言えるのか、
デベの描くドーピング気味ライフスタイルや、既存住民のバイアスかかった絶賛ではなく、
現実をみて判断すべきなんだと思うが。

[No.125 by 匿名さん 2008-07-26 15:20:00]

>>124
よくわからないんだが240万ってそんなに高いのか？
240万の価値があるかどうかじゃなくて、240万でこのぐらいの価値があれば十分なんだけど。
まあ、所得とか資産って人それぞれだから仕方ないけどね。

[No.126 by 匿名さん 2008-07-26 16:41:00]

周辺住民からも訴えられて多額の損害賠償とか訴訟とか本当に物騒な板だな
こんな人たちには近寄りたくないな〜

[No.127 by 匿名さん 2008-07-26 19:07:00]

>>124
無学なんだね。なんか、分かっているように書いているみたいだけど、素人丸出しだよ。よくコメントしようと思うね。

[No.128 by 匿名さん 2008-07-26 19:10:00]

＞１２４さんのヒステリックな言い分には引いてしまいますが・・・何かあったのですか？

私は素人のあなたのご意見より、大成建設を信頼していますのでご心配無用でございます。

[No.129 by 匿名さん 2008-07-26 19:14:00]

確かに、124の発言見てると無知なまま思いつきが思い込みになってる人っぽいね。
「世界一」とか「東京23区で最も収入が低い層」とか、何の根拠もないし、著しく過剰な表現だね。
そういう「嘘」は一番いけない。

[No.130 by 匿名さん 2008-07-26 20:31:00]

東雲の地盤の話をすると毎回盛り上がるが、
Ｗコン・イースト棟の場合、躯体総重量２０万７０００トンのうち、地下の５０ｍ分で６万６０００トン、地上の１７５ｍ分で１４万１０００トンが使われている（コンクリートの比重は２．５で計算）。
高さ１ｍ当たりでは、地下部分は約１３００トン、地上部分は約８００トンで、単純計算すると、単位当たりで地下は地上の１．６倍の材料が投入されている。

頑丈そうな気はするが、地下だけで全体の３割以上の材料を使うのは、結構な無駄な（それだけフツーの建築には向かない）ような気もするな。

[No.131 by 匿名さん 2008-07-26 20:55:00]

>>130

少なくともエコではない罠。

大体地面からして人造だし、三菱製鋼の跡地だから、土壌も厚さ2、3メートルは総入れ替えしてるんだろうし。

[No.132 by 匿名さん 2008-07-26 21:02:00]

>>129

おっしゃるとおり

ここはマンションの検討板であって、
マンションを買う気がない人が、BTR契約者や周辺住民に損害を与える為の場所ではない

[No.133 by 匿名さん 2008-07-26 21:06:00]

>130

やっぱりすごいな。
偽装が騒がれる前の設計にしては、凄すぎる頑丈な躯体として、業界で有名になるわけですね。

[No.134 by 匿名さん 2008-07-26 21:08:00]

損害？…大袈裟だなぁ（笑）

[No.135 by 匿名さん 2008-07-26 23:28:00]

>>129
嘘と断じるなら、杭打ちが東雲キャナルコートより深い物件を世界中から一つでも挙げれば良い。
また、最寄り駅のある辰巳より平均年収が低い地域を23区内から一つでも挙げれば良い。

[No.136 by 匿名さん 2008-07-27 00:42:00]

↑
プラウド新浦安

[No.137 by 匿名さん 2008-07-27 02:04:00]

>>135
ここの住所は東雲だが。

東雲のキャナルコートに住むには、
44平米賃貸でも最低でも１２万以上払わないと住めないわけだ。
そこの年収が２００万のわけがないだろ？

キャナルコート賃貸に住むにも年収５００万以上
分譲に住むにも年収８００万以上ないとキツイだろう。
辰巳と比べたら３倍以上の所得格差はあるのは確かだな。

[No.138 by 匿名さん 2008-07-27 02:08:00]

>>135
ハイブリッドＴＡＳＳ構法の性能と効果
すべりとゴムで超長周期化を実現した高性能免震技術
あらゆる建物で免震効果を発揮
長周期化がもたらす高い免震性能
実証された免震効果
↓下記に実証結果と免震と耐震の比較ムービーがあります。
http://www.taisin-net.com/library/taisei_tech/hytass/

↓これっもどうぞ。
新潟県中越地震はどのような地震だったのか？
http://www.taisin-net.com/solution/taiseis_eye/03/b0da0e000000168f.htm...

[No.139 by 匿名さん 2008-07-27 02:09:00]

>135
免震装置の耐用年数はどのくらいですか？

免震装置は６０年以上の十分な耐久性を持っているので、通常取り替える必要はありませんが、万一の場合には取り替え可能な状態で設置することが義務づけられており、このため免震装置は、一般的に取り外しできるボトルで取付られています。

http://www.taisin-net.com/library/faq/b0da0e0000007fi7.html

[No.140 by 匿名さん 2008-07-27 02:10:00]

>>135

免震は縦揺れにも有効なのですか？

免震装置の「積層ゴム」は、水平方向には柔らかく動いて地震の揺れが建物に伝わるのを防ぎますが、建物の重量を支えるために上下方向には硬くなければなりません。
　一般に地震の揺れの強さは上下より水平の方が何倍も大きいので、水平方向を免震するだけで十分な効果があります。上下動に対しても、免震装置には損傷が出ない設計を行います。
　実際に中越地震では小千谷病院の当社の免震システム（ハイブリッドTASS)に強い上下動（800ガル）入りましたが問題になりませんでした。

　尚、精密機械等、上下動の影響を綿密に避けなければならない場合は、スプリングや空気バネ等を使った床免震等の対策を個別に施すことも可能です。

http://www.taisin-net.com/library/faq/b0da0e0000007gfm.html

[No.141 by 匿名さん 2008-07-27 02:11:00]

>>135

＞実際に中越地震では小千谷病院の当社の免震システム（ハイブリッドTASS)に強い上下動（800ガル）入りましたが問題になりませんでした。

中部電力浜岡原発は建設時８００ガルの地震を想定して建てているらしいです。
それだけ、ここの免震は信頼性高いということですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000112-mai-soci

[No.142 by 匿名さん 2008-07-27 04:32:00]

>>138〜141
大変ご苦労さまでした。
私はタメになりましたが、135には理解が困難だろうし、近隣住民を名乗ってたことから察するに思惑はまったく別の方向だから、また荒らしにきますね。
教えてあげても学ぼうとしない人は、スルーして削除依頼するのが一番！！

[No.143 by 匿名さん 2008-07-27 08:13:00]

>>137
Wコンは1600万円台の部屋とかあったから、年収300万とかでも住めますよ。

[No.144 by 匿名さん 2008-07-27 10:34:00]

>>136
プラウド新浦安の杭は51m強。すぐ調べれば分かることで嘘つくな。

>>138-141
免震装置の効果や信頼性について疑問はない。70m下の支持層の上に杭を建てて、
その上に免震装置、さらに上に140mの躯体を建ててもこれだけ大丈夫です！という
図やアニメーションCGをご覧になったことはありますか？

[No.145 by 匿名さん 2008-07-27 11:05:00]

>>144
そんなにヒステリックにビーコンを叩くのなら、いっそう大成建設に問い合わせて、ビーコンの無謀さを掲示板で発表して教えてください。
あなたような素人にあーだこーだ言われてもね・・・・（笑）。

[No.146 by 匿名さん 2008-07-27 11:31:00]

↓ビーコンの免震はこんな感じか？

　−−−−
　｜　　｜　　← 免震あるから安心（地盤から210m）
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜　　｜　　← 躯体（140m）
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜　　｜
　□□□□　　← 免震装置
　｜　　｜
　｜　　｜
　｜　　｜　　← 杭（70m）
　｜　　｜
　｜　　｜
■■■■■■　← 地盤


↓ハイブリッドTASS構法 これまでの唯一の被災実績

　−−−−
　｜　　｜　　← 免震あるから安心（地上4階）
　□□□□　　← 免震装置
■■■■■■　← 地盤

まあ、大成建設だから大丈夫だと思うが。

[No.147 by 匿名さん 2008-07-27 11:48:00]

↑はいはいあなたも素人ですよね？

[No.148 by 匿名さん 2008-07-27 12:23:00]

>>143
無理でしょ。倍率90倍以上だよ。

[No.149 by 匿名さん 2008-07-27 14:31:00]

>>146

杭と竹馬が一緒になっていませんか？
杭の周りも地層ですよ？

[No.150 by 匿名さん 2008-07-27 15:24:00]

>>143さんのWコンは1600万円台の部屋
なんてあったのですか？どれ位の広さですか？

まあ、地域もそうですが、どこもマンション内格差はありますね。
年収３００ちょっとの方もいますし、知人の様に２０００万の方もいます。（キャナルコート）

[No.151 by 匿名さん 2008-07-27 15:48:00]

東雲の歴史として・・・当時の三菱地所のＨＰ発表です。

第1期１次販売結果

●販売方法 登録抽選方式
●販売戸数 ４５０戸
●販売スケジュール 平成１４年２月 ９日 マンションパビリオンオープン
平成１４年３月１６日〜３月２４日 第１期1次登録受付

●販売価格 1,660万円（1LDK 58.36m2）〜１億7,900万円（メゾネット3LDK 194.88m2）
●最多価格帯 3,500万円台（100万円単位）[１９戸]
●来場者数 約１５,０００組
●登録総数 ３,８３１件
●倍率 平均8.51倍、最高95倍（西向き・1LDK・58.36m2 1,660万円）

[No.152 by 匿名さん 2008-07-27 17:02:00]

う〜ん、昔は良い時代だったなあ。
でも、当時はイオンが来る可能性も知らされて
いなかったわけで、やはり豊洲と同じく、その時に
先見の明があった・・もしくは、タワマンに住みたいけど、
ここしか買えなかった層が殺到したのだろうな。

で、ビーコン、免震とか仕様が東雲では良い部類なのはおいといて、
あのサッシ高はどうなんだろう？住友みたくダイレクトウィンドウが
必ずしも良いとも思わないが、せめてもう少しタワマンならではの
メリットを活かした作りにはできなかったものか？磨りガラスバルコニー
も然り、ワイドスパンとは言い切れない間口もしかり。

[No.153 by 匿名さん 2008-07-27 21:24:00]

ホントに安い時代があったんですね。
今じゃ1.5倍強のお値段。。。う〜む。。
三菱系の方は優先されたんですね。羨ましい。

Wコンの制震にしても、ビーコンの免震にしても本当の地震が来てみないと
わからないというのが正直な所なんでしょうね。
知人の建設業界の方もそんな事言ってましたが、私的には街の雰囲気が気に入ってしまったので
悩み中です。

[No.154 by 匿名はん 2008-07-27 23:24:00]

１億以内か少なくとも6千万以上の予算がある人が対象だから、昔の値段の思い出話には意味ない。
もっと言うと、このクラスの価格帯だと、買うかやめるかすぐ決めれないとだめだとおもう。
そういった意味では、検討者なんて意味無いと思うから、いつまでもここにへばりつくのやめたら？

[No.155 by 匿名はん 2008-07-27 23:28:00]

たしかに。
買えないけどここに住たいって言うなら、キャナルコートに賃貸ですんだら？

[No.156 by 資産家 2008-07-27 23:55:00]

地震がきたらどうなるかって議論が多いようだけど、潰れたらまた違うの買えばいいんじゃない？
だって安いじゃないの。このエリア。

[No.157 by 事情通 2008-07-28 00:09:00]

まぁ皆さんが心配するほど地震に弱くありませんよ。
なんたって私事情通なもので。

[No.158 by 匿名さん 2008-07-28 03:48:00]

ニュース　リアルタイム　HP
http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/mesen/index.html

賢いマネー術　コーナー

お母さんの財布《マンション買ったばかりです　編》
放送日2008年7月3日

[No.159 by 匿名はん 2008-07-28 07:40:00]

地盤でマンションがどうなると心配しているの？
倒壊まで心配しているなら、住むのやめたほうがいいね（精神的によくないよ）。

しかし、キャナルコートってブランド力あると思うよ。人が住むエリアじゃなかった東雲一丁目のイメージが一変したもんね。

ビーコンがいいのか隣の新しいタワーをまった方がいいのか・・・

[No.160 by 匿名さん 2008-07-28 08:51:00]

やっぱり隣はタワにーなるんでしょうか？

[No.161 by 匿名さん 2008-07-28 12:49:00]

Wコンの当時は、東雲が全く開発されていない状態で売り出して、最高倍率95倍ですよ。
当時でも10年に一度の物件と呼ばれたが、現在では20年に一度だったんじゃないかっていわれているぐらいです。

Wコンフォートタワーズは、全住戸ペアガラスのハイサッシュで天井埋め込みエアコンなど、原子力発電所クラスの躯体だけじゃなくて内装も良かった。

Wコンフォートの住民層が気になるのでしたら、駐車場を見ればいいとおもいます。

３千万くらいのベントレーや２千万くらいフェラーリや、価格不明のマイバッハ、クラシックカーやデロリアンとか、いっぱい凄いのが置いてありますよ。

Wコンはお金持ちの人が飛びついたんでしょう。
三菱地所も、抽選とはいえ年収の高い人から当てていったんでしょうな。

ビーコンタワーも大成建設で凄くいいと思いますよ。

[No.162 by 匿名さん 2008-07-28 13:00:00]

辰巳の駅の反対側に都営があるから都内一以下略が住んでいるという煽り投稿を読んだけど。

都営住宅って、表参道とか、赤坂とか、都内の一等地に結構あるものなのですよ。
年収が安いのは、年金暮らしの老人が多いからなんだけどね。

[No.163 by 匿名さん 2008-07-28 13:07:00]

地震ですか・・・・阪神淡路でもヘボいのしか倒壊しなかったので
まともな建物は心配ないですよ。

[No.164 by 匿名さん 2008-07-28 16:01:00]

>>161
10年に一度って…値段だけでしょ！？

[No.165 by 匿名はん 2008-07-28 17:30:00]

たしかにここってWコンの転売組み多そうだよね。
ところで、転売できないと頭金没収されるの？
それとも、ただキャンセル物件ってなるだけ？

[No.166 by 匿名はん 2008-07-28 17:35:00]

晴海どおりのタワーで、ビーコンを除く大半のキャナルコートタワーが
都心部の眺望を失うことを考えると、
ビーコンとなりの新タワーも西側高層は結構人気出るんじゃない？

[No.167 by 匿名さん 2008-07-28 19:17:00]

となりはタワーじゃないでしょ

[No.168 by ビギナーさん 2008-07-28 21:34:00]

電気料金、来年１月から８００円上げとのことですが、
オール電化だと大幅アップになるのでしょうか？
あるいは、オール電化でも、変わらないでしょうか？

[No.169 by 匿名さん 2008-07-28 21:46:00]

>>168さん
電気もガスも値上がりです。

[No.170 by 匿名さん 2008-07-28 22:46:00]

ビーコンはエコキューブだから大丈夫です。

[No.171 by 匿名さん 2008-07-28 22:56:00]

＞166
人気はビーコン並に出ないけど・・・
無理だよ。
価格と時期（住宅ローン減税受けられない）が残念だから。

ｗコンは価格だけは魅力的だったからね。
ｗコンの住民が、ビーコン見に来て、ため息ついて帰るってさ。
金持ちも一部いるだろけど、７０平米くらいの住居は、アップル・ＣＴＦに比べ
ｗコンが一番年収低いと思うよ。低所得でも買えたから。

ビーコンは価格がそれなりだから、住民の年収もそれなりor車を我慢した同レベルかだね。
完売しないだろけど・・・

[No.172 by 匿名さん 2008-07-28 23:14:00]

↑凄い妬みですね

[No.173 by 匿名さん 2008-07-28 23:24:00]

>>171
そのうち君も買えるようになったらいいね。

[No.174 by 契約済みさん 2008-07-29 07:12:00]

>>168さん

ガスは160円しか上がりませんが、電気は800円です。
オール電化の方が負担が増えそうです。

[No.176 by 匿名さん 2008-07-29 09:39:00]

＞３千万くらいのベントレーや２千万くらいフェラーリや、価格不明のマイバッハ、クラシックカーやデロリアンとか、いっぱい凄いのが置いてありますよ。

すべて「あだち」ナンバー（笑）

[No.177 by 匿名さん 2008-07-29 10:35:00]

もう４０階を越えましたよ
もうすぐ最上階ですよ

[No.178 by 匿名さん 2008-07-29 11:06:00]

>>176
そういう高級車持ちは、セカンドとかだろうから、住民票は移していないと思われ・・・

[No.179 by 匿名さん 2008-07-29 12:06:00]

セカンドハウスかぁ。
お金持ちさんが羨ましいー。

[No.180 by 匿名さん 2008-07-29 12:27:00]

Ｗコンから乗り換える物好きいるの？
駅から遠くなるわ、躯体はショボくなるわ、仮にタダで乗り換えられるにしてもメリット皆無じゃね？

[No.181 by 物件比較中さん 2008-07-29 12:34:00]

>>180
というか年収面で乗り換えられないでしょ。
まぁ、そもそも論でいえば、元々人が住まない地盤・環境に、技術面だけではなく、あたかも原発のように強引に作った＊＊。
Wコンは激安のため、環境に拘らない低年収層も呼び寄せ、高倍率になっただけ。
普通に考えれば、次のステップなど考える余裕は無い。

[No.182 by 匿名さん 2008-07-29 12:41:00]

無理矢理建ててるのは、ビーコンも一緒
実勢価格は同じくらいだから、買い替えは楽勝でしょ？
ただ、デメリットが圧倒的に多いよね

[No.183 by 匿名さん 2008-07-29 13:02:00]

>そういう高級車持ちは、セカンドとかだろうから、住民票は移していないと思われ・・・

確かにWコンのコンセプトは都会のリゾートがなんたらかんたら・・・みたいな感じだったからね。
週末は東雲でリゾート気分ですかね（笑）
それよりS字の店舗をなんとかして欲しい。

[No.184 by 匿名さん 2008-07-29 15:36:00]

>178
Wコンの多くは千葉、埼玉からの転入者みたいだから、ナンバーは「習志野」や「大宮」では？

[No.185 by ご近所さん 2008-07-29 16:12:00]

↑
気になって偵察してきました。
Wコンフォートは品川がかなり多いですよ。本当にセカンド用途が多かったんですね。

[No.186 by 匿名さん 2008-07-29 16:40:00]

>>185
(笑
ご苦労さまでした。日中から気軽に偵察できて羨ましいです。

>>184
どうしたら、そんなに簡単に「思い込み」できるのか教えて頂きたいくらい。

[No.188 by 匿名さん 2008-07-29 18:21:00]

Ｗコン坪９９万円より
ケープ、ＰＣＴ、ＴＴＴ坪１５０万より

ありえないよな
競争が激しすぎて、自由に買えるってもんでも無かったけどさ

[No.189 by 匿名さん 2008-07-29 18:22:00]

＞187
と、＊＊＊みエリアに言われても・・・＊＊

[No.190 by 匿名さん 2008-07-29 18:25:00]

＞１８５、１８７
なんだかんだ言ってもここの人たちって品川ナンバーに憧れてるのね。
これからもずっと憧れ続けて暮らしてくださいね。

[No.191 by 匿名さん 2008-07-29 20:07:00]

ついに41階まできましたよ。
外観完成まで本当にあと少しですね。

[No.192 by 物件比較中さん 2008-07-29 20:21:00]

車登録のときだけ親戚に住所移してるのかな？＜品川

[No.193 by 匿名さん 2008-07-29 20:32:00]

４１階を完成させてお盆休みに入るのでしょうかね。

[No.194 by 購入検討中さん 2008-07-29 20:48:00]

あと何戸ぐらい残ってますか。

[No.195 by 賃貸住まいさん 2008-07-29 22:04:00]

あと20戸くらいですかね？！隣とお見合いや低層階が多いようですね。
ライブカメラ見たいし、
週末偵察してきましょうか？

[No.196 by 匿名さん 2008-07-29 22:41:00]

Wコンにも楽勝で偵察隊が入れるんだね。
この地区のセキュリティはどうなってるんだ？
平気で他人の土地にズケズケ入って行く無神経な人間がいること自体、
この地域特有の問題な気がする。

[No.197 by 匿名さん 2008-07-29 22:47:00]

>>196

きみ、勘違いしてないかい？
Wコンの偵察だれがするんでつか？？？
面白い発想でつね
理解能力ないでつね

[No.199 by 匿名さん 2008-07-29 23:06:00]

＞１９６
何をおっしゃりたいのか・・・。

[No.200 by 匿名さん 2008-07-29 23:10:00]

185とか195みたいにMS周辺をうろついてる人間がいるって気味悪くない？