銀座へ5分の住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、440邸・41階建ての免震構造・オール電化タワーレジデンス誕生!
BEACON Tower Residenceが生まれるのは、「東雲水辺公園」の豊かな潤いにつつまれ、超高層タワー群がそびえ建つ運河ゾーンの一画。
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分
[スレ作成日時]2007-08-15 23:24:00
BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part4
595:
物件比較中さん
[2007-09-04 06:27:00]
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596:
匿名さん
[2007-09-04 06:58:00]
東雲のURはなぜか本当に高級車が多い。
高級車の定義はいろいろあるだろうが、フェラーリやリンカーン、 ポルシェなどがあり、少なくとも大衆向け国産車が肩身が狭いくらい。 BMWやメルセデス、プジョー、フィアットのような大衆向け輸入車だけで 半数以上を占めているのではないか。中古の3桁も含めると。 近所の分譲3棟(Wコン+アップル)は別世界。 |
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597:
周辺住民さん
[2007-09-04 07:58:00]
>そんなに収入ある人は東雲というか江東区なんて住まないでしょ。
???江東区って昔から高額納税者が多かったけど??? お金を持っていても質素にする粋な人が多いだけだけど。 山の手って言われている地域の、『おら、金持ちだどぉ〜』って見せびら かしたがる様な、下品なやからは少ないよね。 |
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601:
契約済みさん
[2007-09-04 09:48:00]
所得が少なかろうが、多かろうが、ここに住みたい人が買えばいいだけでしょ。1日でも早くBTR MY ROOMから太平洋の水平線を眺めたいね!所得の話なんかチッポケに過ぎない(笑)。
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602:
匿名さん
[2007-09-04 10:28:00]
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603:
賃貸住まいさん
[2007-09-04 10:44:00]
だって長○工だもの
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604:
申込予定さん
[2007-09-04 10:45:00]
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605:
周辺住民さん
[2007-09-04 10:57:00]
>>No.601
>太平洋の水平線を眺めたいね! 座布団3枚!! 確かに太平洋だねw 一般的にはそういう表現は使わないと思うけど・・・・・ 東京湾だしwwwww |
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606:
契約済みさん
[2007-09-04 11:19:00]
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607:
契約済みさん
[2007-09-04 11:30:00]
海ホタルは、BTRの位置から見るには方角的に厳しいかな?
Wコンからだと見えるかな? |
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608:
匿名さん
[2007-09-04 11:47:00]
そーいや、MR行ったときに、シャコタンの国産車で乗り付けてヤツがいたなぁ。
駐車場の段差※でこするからと、ガードマンとギャーギャーやっていった。 「だからさぁ、下こするんだよ! わかんねーのかよ。 あっちのMR前に止めさせろよ!」 とかとか。 ※車でMR行った人はわかるよねー。あの段差。 こーいう層が購入するかと思うとね・・・。 とほほ・・・。 |
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610:
匿名さん
[2007-09-04 12:07:00]
いずれにしても、江東区や東雲を晒さないと満足できない人は
ここを検討してない人でしょ? なんでここにいるの?ここは検討者板なんで。 否定的な意見も中身があるなら結構ですが、収入だとかそんなくだらない ことで単に馬鹿にしたり下げすんだりしたいだけの意見は不要ですよ。 そういうのはご自分の日記にでもどうぞ。 |
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611:
匿名さん
[2007-09-04 19:59:00]
それを言うなら契約者がいつまでも住民板作らずにここにいて、物件擁護に奔走しているのもおかしいよね。
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612:
申込予定さん
[2007-09-04 20:12:00]
う〜んやっぱ買うか?豊洲は高いけれど眺望は悪、ここは仕様は悪いが眺望良しで納得するかな。値段も豊洲より2割位安い気もするから妥協しないといけないかなと。。。2年後には、あの時買ってればと言いたくないしね(笑)。まぁ、下手な高い中古買うよりマシかなと?
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613:
物件比較中さん
[2007-09-04 20:18:00]
運河側の眺望は素敵ですね!高層階から景色はさぞ素晴らしいのでしょうね?遠くにTDLの花火も見え、近くは葛西臨海公園の観覧車などなど、検討したいと思います。再開発の有楽町も近いし、納得です。
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614:
匿名さん
[2007-09-04 20:18:00]
ここは高層階だったら東京湾の外見えるんじゃないかな。
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615:
匿名さん
[2007-09-04 20:20:00]
眺望も結構微妙ですよ。
葛西やTDLは遠すぎますしね。 |
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616:
近所をよく知る人
[2007-09-04 20:22:00]
いやいや・・・
ハワイまでは見る事が出来ないけど、南鳥島は見る事が出来る かも知れない。 |
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618:
匿名さん
[2007-09-04 20:32:00]
今時、本当にディスポーザー無しの新築マンションなんてあるんですか?
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620:
匿名さん
[2007-09-04 20:38:00]
>>616
おまいこんな早くから酔ってんのかよ! |
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621:
匿名さん
[2007-09-04 20:39:00]
それってプラウドのページにも乗せてもらえない練馬の物件でしょ。
そんなひどい物件だされても困りますが、、、。 というか、そこも長谷工だーね。 少なくとも東雲内では最も後発なのに最も低仕様っていうのは 間違いないからねぇ。 |
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622:
契約済みさん
[2007-09-04 20:41:00]
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623:
匿名さん
[2007-09-04 20:43:00]
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624:
匿名さん
[2007-09-04 20:45:00]
豊洲とブリリアはディスポーザーついてるの?
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625:
匿名さん
[2007-09-04 20:58:00]
葛西の観覧車から東雲マンション郡見ると結構遠いぜ
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626:
匿名さん
[2007-09-04 21:07:00]
練馬も飯田橋もディスポーザーあるみたいだけど・・?
勝どきのゴクレくらいじゃないの? 今時ディスポーザー無しのマンションなんて。 |
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627:
匿名さん
[2007-09-04 21:16:00]
南東の眺望に関しては、CFTその7の153-155を参照して
下さい。アップルから実際に撮った写真と、眺望の乾燥が かかれています。 |
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630:
契約済みさん
[2007-09-04 22:01:00]
先着物件に飛び込みました。豊洲タワーと比べ、バリュエーションの割安感に圧倒されました。入居される方は、今後よろしくお願いします。
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631:
匿名さん
[2007-09-04 22:07:00]
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632:
匿名さん
[2007-09-04 22:19:00]
バリュエーションの割安感ってなに???
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633:
契約済みさん
[2007-09-04 22:25:00]
最近ビーコンの建設現場見る機会がないのですが、今どのくらいまで進んでるんですか?
どなたか写真アップ頂けませんでしょうか。 海外駐在中でしてなかなか戻れないものですからすみません。 |
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634:
匿名さん
[2007-09-04 22:32:00]
valuation=評価価格(値打ち)
見た目が安っぽかったってことでしょうか? |
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635:
ご近所さん
[2007-09-04 22:51:00]
ツタヤではないですが、ビデオレンタル店がS字にあるのはご存知ですか?
http://www.mupara.jp/Top.do 私はキャナルコート在住ではないですが、会員になれました。いいところはインターネット経由で予約ができること。でも予約時点で料金が発生するので、当日借りに行かないと損をする。なかなか便利ですよ。 |
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637:
契約済みさん
[2007-09-04 23:49:00]
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638:
匿名さん
[2007-09-05 00:11:00]
シエルタワーもディスポーザーは付いてない。
BTRは付いているかもしれないが、どうせ使わないんじゃない? まあ、あってもなくても、そんなの関係ねー!! |
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639:
匿名さん
[2007-09-05 00:34:00]
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640:
物件比較中さん
[2007-09-05 00:35:00]
現地を見て、確かにMRの仕様は今一でしたが、その分外装仕上げにはお金を掛けてるかと思いました。現地で他のマンションのファサードを見比べれば解ります。そうですね、30階以上仕上がればかなりの風格が出ると思います。外装黒基調ですので、外観が引き締まり他のマンションより細く見えると思います。
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641:
周辺住民さん
[2007-09-05 00:37:00]
BTRは豊洲徒歩圏とか辰巳とか東雲とか色々議論中だけど様はキャナルコートに属した物件なのです。
BTR単体というよりキャナルコート全体の供給物件としてどうかという事。 東雲キャナルコートが肌に合わないのであれば検討の意味なし→豊タワ直行!豊洲で選ばざるえないでしょう。。。 なんと言ってもキャナルコートは地味ですからw |
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642:
契約済みさん
[2007-09-05 02:19:00]
私は、みなとみらいとを中心に物色してましたが、あっちの一過性ぽい過熱感と比べると、こちらのエリアは需要の底堅い強さを感じます。
豊洲にしろ東雲にしろ、今後、同じ金額では今の間取りの物件は買えなくなるのではないかと思ってます。 正直、ビーコン契約に際し、キャナルコートというのはあまり気になりませんでした。但し、お見合いしない部屋という点は意識しましたが・・・ |
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643:
物件比較中さん
[2007-09-05 04:45:00]
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644:
匿名さん
[2007-09-05 07:27:00]
豊洲と東雲は違う。
東雲の開発なんて何もないんだから、今後も盛り上がらないよ。 |
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646:
匿名さん
[2007-09-05 08:14:00]
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647:
契約済みさん
[2007-09-05 08:28:00]
晴海通り側に、官舎のタワー2棟建てばここは十分ですよ。
豊洲みたく商業エリア開発が多いと、住宅街として静かに暮らせないじゃないですか?後々、ここは静かな住宅街として見直されるでしょうね?5年後、トヨタワ付近の1丁目から2丁目抜ける裏通りも、朝夕交通渋滞は目に見えてますね?(笑) |
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649:
物件比較中さん
[2007-09-05 11:17:00]
なぜか批判が多いので、逆になんか買いたくなってきました(笑)。
TDRが見えるマンションも、この近辺でBTRが最後かと思うし。。。 海の水平線を眺めると、心も癒されますしね。 豊洲と検討してましたが、物は良くても混雑が嫌いなのでこちらに決めようと思います。南東中層以上買わせて戴きますので宜しくです。 |
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650:
南東買ったよ
[2007-09-05 11:19:00]
583さん
ありがとうございました。 またMR見に行きたいんですけど、受付で大勢に迎えられて「ご用件は?」と聞かれるかと思うと、なんか気が引けます^^; (皆さんはどうされてますか?) なので私は辰巳桜橋からBecon見てきました。なんか部屋の中までのぞけてしまいそうでびっくりしました。距離的にはAppleの東角部屋住民の方々はもっと近いと思うのですが、気にならないのでしょうかね? 私はちょっとヤダなと思いましたので、Beconある意味曇りガラスでよかったかなと思いました。(それでも透明のほうが人気はあるのでしょうが) 早く全体の雰囲気がわかるぐらい建物が出来上がって、遠くからでも目立つようになってほしいものですね。遠くからならやっぱり黒とシルバー(白)が目立つようになるのでしょうかね? 大雨降ったらまた「この辺は水浸しになるぞ〜」という人が現れるのでしょうか(笑) |
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651:
匿名さん
[2007-09-05 11:21:00]
APPLE にベーコンか・・
次は egg tower か? 朝食じゃないんだから・・ |
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652:
匿名はん
[2007-09-05 12:39:00]
駐車場で、シャコタンを見た者ですが、あれは実話です。
湾岸野郎なぁ、高速近いしいい場所か、スーパーオートバックスもあるし…。 などど思いました。 ま、そんな話はさておき、MRの中でも豊洲タワーが抽選で 外れただの話を方々の商談テーブルで聞きました。 丁度、モデルルームオープンのころでしたよね。 んまぁ、ここで我慢するかということなのでしょうが、場所がね…。 内装は○(特にビルドインのエアコンがいいですね)、概観は△、立地は×と個人的には思います。 ビーコンカフェの模擬店の店員もぎこちなかったなぁ…。(あんまり関係ないけど) 営業さんの書き込みが多い気がするので、もうちょっとリアルな感想を聞きたいですねぇ。 そんなにプッシュする物件では無い気がします。 |
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654:
購入経験者さん
[2007-09-05 15:19:00]
>>647
官舎はタワー1棟と発表になっています。 あの晴海通り沿いの敷地のイオン寄りの約半分の土地に1棟です。 既に業者選定入札にむけて条件図面もおおやけになっていますので 確実情報です。高さの制限はたしか144Mとなっていましたよ。 合同庁舎移転も着実に進んでいますし、それだけで充分ですね。 |
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656:
いつか買いたいさん
[2007-09-05 17:46:00]
40階ぐらい
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657:
匿名さん
[2007-09-05 18:14:00]
>豊洲にしろ東雲にしろ、今後、同じ金額では今の間取りの物件は買えな
>くなるのではないかと思ってます。 日銀がバブル崩壊の轍を踏むまいと不動産価格の上昇に目を光らせています。日銀総裁によれば、収益還元法にもとづく価格で売買取引されることが望ましいとのこと。そこまで価格は上がらないでしょうし、上がったとしても一時的な現象で誰かがババをつかんで終わりになるだけです。 70㎡賃料20万の物件はシエルタワーやCODANなど借り手が集まらないので賃料15万程度で貸せる賃料からマンション価格を割り出せばよいですよ。もちろん新築時はプレミアムつきで。 ? × 4% = 150,000円 × 12ヶ月 ? = 45,000,000円 プレミアムが5百万円ついて5千万円。 Beaconは適正価格なのかも知れませんね。 ほかのタワーを買う人はいざ売る時になったら損失が出るかも知れません。 |
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658:
契約済みさん
[2007-09-05 19:22:00]
株じゃないのだから、ババを掴むとか言ってほしくないな。
家を買うにあたり、ババを掴むより住みやすい家を掴みたいと思い買ったまで。私同様に、こんな思いの人達がBTRを買ってると思うけどね。 家で金儲けもいいが、まずは気持ちよく住めるのが先決じゃないでしょうかね〜。 |
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659:
匿名さん
[2007-09-05 19:58:00]
>>651
また出たな、英語が弱いネガが。 |
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660:
匿名さん
[2007-09-05 20:37:00]
>>652
>駐車場で、シャコタンを見た者ですが、あれは実話です。 だからどうしたんですか? 僕は、飯田橋のMRにTシャツ短パンで行きましたよ。 でも結局申込みさえしてません。 MRって誰でも行けるって事ご存知ない? 因みに、僕は営業ではありません。マーケティングで製品戦略やってます。 |
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661:
契約済みさん
[2007-09-05 20:41:00]
>>652
シャコタンって何? |
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662:
匿名さん
[2007-09-05 20:44:00]
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663:
匿名さん
[2007-09-05 22:00:00]
東か南東だったら視界遮るもの何にもないおー
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664:
匿名さん
[2007-09-05 22:27:00]
もう購入された方がいらっしゃるのは
会員優先販売なんですか?? |
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665:
契約済みさん
[2007-09-05 22:29:00]
>>657
日銀がバブル崩壊の轍を踏むまいと不動産価格の上昇に目を光らせています。 ミクロの視点だけで見ているようなので、ご忠告いたします。 日銀は、円を無尽蔵に刷る装置を持っているため、円の価値を高めていくことが自分たちの力の拡大になることをよく理解しています。バブル崩壊後も、実質実効為替レートが示すように、本当は、円の価値はあがって行っていたことをご存知でしょうか? つまり、バブル崩壊後の中で、実は日銀は自分たちの力を更に高めることに成功していたわけです。(日銀のインフレコントロールが世界の中央銀行から絶賛されていたのは周知の事実です) 実質実効為替レートで見た円の価値が下がり始めたのは、実は2000年以降です。今日まで、「量的緩和」を押し付けられ、円を無尽蔵に供給するようになり、自分たちの力を失ってきたのはご承知のとおりです。 つまり、100万円でばなな1本しか輸入できないことが自分たちの力を更に弱めることになり、100万円で自由の女神が買えるようになるのは自分たちの力を高めることになるという点を理解していただければと思います。日銀は、自分たちの力が弱くなる「インフレ」を常に警戒していますが、諸外国との比較の方がより重要だということです。(特に日銀は、アジアの基軸通貨となることで、更なる力を手にしようとしているわけですから) 収益還元法の考え方の点についても、疑問がありますが、今度に致します。 |
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666:
匿名さん
[2007-09-05 22:36:00]
>>657
他のタワー買う人は損失って、東雲ではBTRがぶっちぎりで高くない? |
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667:
契約済みさん
[2007-09-05 22:42:00]
現状は、「バブル崩壊後、一人勝ち状態だった日銀が、量的緩和により力を失い、今後再び復権を目指している」というステージにあります。
円の力は、日本の力そのものが裏付けですから、「日本の力が高まる→その一環として不動産上昇→円の力が高まる」この好循環が見られる中での、不動産価格の上昇は、日銀として全く異論がないわけです。 |
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668:
契約済みさん
[2007-09-05 22:43:00]
現状は、「バブル崩壊後、一人勝ち状態だった日銀が、量的緩和により力を失い、今後再び復権を目指している」というステージにあります。
円の力は、日本の力そのものが裏付けですから、「日本の力が高まる→その一環として不動産上昇→円の力が高まる」この好循環が見られる中での不動産価格の上昇は、日銀として全く異論がないわけです。 |
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669:
周辺住民さん
[2007-09-06 00:11:00]
BTRは東雲だとぶっちぎりですが、販売中の大型物件比較では並では?
いわゆるサラリーマンタワーですよね? 東雲の販売済物件は逆に安すぎでCFT位がここいらの適正価格かな!? でもどこもそこそこ高いからしょうがないよね。 |
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670:
匿名さん
[2007-09-06 00:53:00]
キャナルコート内晴海通り沿いのタワーは2棟ですが、そのうち官舎が900戸(単身650+ファミリー250戸)、残りが民間賃貸です。官舎の900戸が一棟に納まれば、もう一棟はまるまる民間ですが、単身用が多いとはいえ、900戸が一棟に収まるでしょうか?
それ以外にプロパストが東雲にタワーを2棟計画していますが、こちらはキャナルコート内ではないようです。 警察庁などの合同庁舎も東雲のどこにできるかは不明です。 |
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671:
匿名さん
[2007-09-06 01:12:00]
イオンの隣の空き地はどうなるんでしょうか?
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672:
申込予定さん
[2007-09-06 04:03:00]
>665
どこからそんな話が・・・。意味不明ですよ。 論理飛躍してませんか? 円高誘導が日銀にとって好ましいなんて周知の事実をいって識者ぶるのは やめましょう。 忠告しておきますが、日銀が喜ぶようにすべてが動くわけではありません。また、円高で物価上昇というロジックも??? なぜそんなにマンション高騰を扇動したがるのでしょう? どこかのデベの人ですね。 マンションが1億、2億と一時的に高騰しても賃料は追いつきません。 土地が値上がりし続けるという土地神話もすでに崩壊しています。 ただ、こんな話をする掲示板でもないので変な話はここでやめておきます。 |
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673:
匿名さん
[2007-09-06 15:46:00]
670の情報は古すぎ。
官舎はもう条件図面が公式にリリースされていて、すでに道路から○メートルに建てるとか、高さは○メートルまでとかまで出てるんだよ。 官舎としては1棟で決まり。 合同庁舎もどこに出来るか場所は発表になっている。 |
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674:
匿名さん
[2007-09-06 17:04:00]
それじゃ北西と北の眺望はどうなるんですか?
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675:
匿名さん
[2007-09-06 17:22:00]
北は何ができるか発表されてないよ。
官舎が出来ても位置的に北西の眺望には関係ないでしょ。 南西に支障があるかもね。 |
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676:
匿名さん
[2007-09-06 18:29:00]
合同庁舎がくるのって、かなりマイナスだよね。
ミニ新橋みたいなオッサンの街になるんだぜ。 |
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677:
周辺住民さん
[2007-09-06 18:31:00]
永住なら豊洲より東雲だろうね。豊洲に市場が移る頃には、車や人ゴミでかなりゴチャゴチャすると思うよ。金があったら豊洲物件より安いBTRを買いたいな(笑)。将来は、豊洲より東雲の方が佃に似た住宅街になるのではと思う。佃は交通便はバスしかないが、そういった意味でも東雲は将来有望かと。でも買えない庶民の俺には儚い夢で終わりかと・・(笑)。
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678:
ご近所さん
[2007-09-06 19:00:00]
>>667
あんたの話は間違いだらけ。 デフレ下では円の価値は上がるが、マネーサプライは減り、給料は減り、景気は悪くなり、 株の時価総額は減り、不動産価格は下がる。従って、国の富全体としては減少してしまう。 それがデフレ(通貨価値の増加)下の日本で起こったことだ。だから、円の価値の増加=国富 や国力の増加ではない。軽度のインフレ下では、円の価値は下がるが、通貨供給量は増え、 給料は増え、株の時価総額は増え、不動産価格は上がる。従って、国の富全体としては増える。 日銀の問題はインフレと資産バブルを恐れるあまり、ゼロ金利の解除と利上げを急ぎ過ぎ、 その結果、2006年にやっと増加の兆しが見えてきた給与所得が昨年12月より再び低下 し始め、2月の追加利上げの後更に低下してる。CPIも過去4ヶ月マイナスのままだ。株価も 日本だけが年初来マイナスになってる。明らかに日銀が金融政策を失敗したという事だ。 金利というのは上げたくて上げる物ではなく、景気が過熱してインフレになりそうになった 時にヤムを得ず上げるものなのだ。多くの先進国はインフレ率が2%程度になるように政策 金利を調整してる。日銀だけはインフレ率マイナスなのに利上げをしている。 中央銀行の第一の使命は通貨価値の安定だ。だから、デフレも強度のインフレも中央銀行が 無能である証拠なのだ。 |
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679:
契約済みさん
[2007-09-06 19:33:00]
>>665
マンション高騰を扇動するきはありませんが、日銀に過度な期待をするのはやめたほうがいいと忠告したまでです。 当然、賃料ベースとかけ離れた価格帯でマンションが取引されるなどということも、ありえないでしょう。(何かのインサイダー情報でも持ってなければ) そもそも、このマンションを選んだ要因の一つに、長期的な視点で決断している方が多そうだということがあり、多少の値上がったとしても入居後の売り物件は極めて少ないことが予想されることです。 将来的に、豊洲、有明が発展してくれば多少の恩恵は受けれるでしょうし、逆に資産価値のディフェンシブ性は両地域より優れているでしょうから。(というわけで、別に業者でもありません) |
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680:
契約済みさん
[2007-09-06 19:39:00]
>>678
私が、持ち上げた議論なので引き受けますが・・・ デフレ下では円の価値は上がるが、マネーサプライは減り、給料は減り、景気は悪くなり、 株の時価総額は減り、不動産価格は下がる。従って、国の富全体としては減少してしまう。 国内の資産と貨幣の関係ではそうですね。あたりまえですが、株・不動産を持つよりも金で持ってた方が良かったわけですから。 では、諸外国に対し、日本の通貨の価値が上がっていた理由をちゃんと説明できますか? |
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681:
匿名さん
[2007-09-06 19:40:00]
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682:
契約済みさん
[2007-09-06 19:44:00]
眺望やばいのは、南と南西だけじゃん。って言っても、そんなにやばくないかもしれないかも。あくまで他の方角との比較ね。
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683:
匿名さん
[2007-09-06 19:47:00]
何か必死に絶賛してる人がいるんですけど、
結局売れてないんですよね。 |
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684:
契約済みさん
[2007-09-06 19:49:00]
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685:
南東買ったよ
[2007-09-06 19:56:00]
>>673さん
すみませんが、どこを見たらその情報わかるのか教えて頂けませんか?? うちは高層階ではないし西側でもないので直接は関係ないんですけど、どんな感じになるのか気になってましたので。もしも外観とかわかってたらすごく知りたいです。よろしくおねがいします〜。 |
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686:
周辺住民さん
[2007-09-06 20:09:00]
合同庁舎の場所はわからんね
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687:
匿名さん
[2007-09-06 20:17:00]
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688:
匿名さん
[2007-09-06 20:42:00]
>>687
え??それって、ご自身のこと?何度も投稿しているようですね。とても、恥ずかしいね。 |
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689:
匿名さん
[2007-09-06 21:09:00]
内装で色変える(有償オプションの方)のって、いくらほどかかるのでしょうか?
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690:
ご近所さん
[2007-09-06 22:37:00]
>>680
一時1ドル80円位まで行った事があったが、90年代はアメリカも低金利で日米の 金利差が今より小さかったのと、あの当時アメリカは双子の赤字を抱えていたからな。 為替レートが高い=国力がある、ではない。それは中国やロシアが通貨を切り下げてから 豊かになったのを見れば一目瞭然。 |
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691:
匿名さん
[2007-09-06 22:47:00]
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692:
匿名さん
[2007-09-06 22:55:00]
売れてないんですか?
うちにはDM来なくなったので、好調なんだなって勝手に解釈してましたが... |
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693:
匿名さん
[2007-09-06 22:59:00]
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694:
匿名さん
[2007-09-06 23:05:00]
しののめのエイギョウマンってこれカキコせぇって教育されてんのかな??
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
そんなに収入ある人は東雲というか江東区なんて住まないでしょ。
もっと違うところに賃貸すると思うけど。