銀座へ5分の住宅専用街区「東雲キャナルコート」に、440邸・41階建ての免震構造・オール電化タワーレジデンス誕生!
BEACON Tower Residenceが生まれるのは、「東雲水辺公園」の豊かな潤いにつつまれ、超高層タワー群がそびえ建つ運河ゾーンの一画。
【過去スレッド】
Part1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43589/
Part2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44609/
Part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44598/
所在地:東京都江東区東雲1丁目1番21(地番)
交通:東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩12分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩9分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩13分
[スレ作成日時]2007-08-15 23:24:00
BEACON Tower Residence[豊洲×東雲×有明] Part4
401:
匿名さん
[2007-08-27 09:06:00]
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402:
物件比較中さん
[2007-08-27 09:15:00]
BTRの南東眺望はいいな。高層階なら水平線が見えるんだろうね?豊洲物件にない眺望は◎だね。
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404:
匿名さん
[2007-08-27 12:34:00]
今までほとんど人がいなかったんだから犯罪無くてあたりまえ。
だから今もこれからも治安は良いって判断するなんて、少し頭弱すぎじゃないですか?? |
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405:
契約済みさん
[2007-08-27 19:00:00]
>403さん
多分、中層階からソファーに座って桜橋は見えないと思います。目線がスリガラス上になりますので、座って見えるのは空しか見えないのではと・・窓際に立てば、桜橋が見えると思いますが・・・私の所は低層階ですので、座って桜橋の上部や首都高速が見えるだろう?但し、下方の運河は見えないと思ってます(泣)。特注の座高が高い椅子があればすべてクリア出来ると思いますが? |
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407:
契約済みさん
[2007-08-27 19:13:00]
眺望なんてすぐ飽きます。ダイレクトに寝転んで部屋から見えるにこしたことはないですが、ベランダに出て、潮風を浴びながら東京湾を眺めるのもオツじゃないかと思います。多分1時間も眺めて(見とれて)ないと思いますよ(笑)。今の部屋も眺望いいですがあまり見ませんね。但し、売りに出す時は、買い手の気持ちとして、最低ベランダからの眺望が良い条件は付き物ですね。
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410:
匿名さん
[2007-08-27 22:19:00]
でもここって西側と北側って何が立つのかわかんないんですよね。
東側は抜けるけど、都営団地がひろがるだけでは? |
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411:
契約済みさん
[2007-08-27 23:49:00]
我が家の内装はアートにしました。
食洗機は価格も高いので考えに考えドタンバでキャンセルしました。 ある業者さんは後付けもできて面材も、ほぼ同等のモノを用意できるような事を言ってました。 ところで、ジムに通うとしたら『ららぽ』内のドゥースポーツですかね? 東雲にスタジオ完備のスポーツ施設ができたら嬉しいですね。 きっとできないですよね。 |
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412:
匿名さん
[2007-08-27 23:56:00]
>>404
下は昨年の犯罪マップです。治安が極めていいことが分かります。 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm 昨年と比較して今年、来年と治安が悪くなっていく根拠を示してください(定量的に他地域の水準と比較して)。 何の客観データもなく、人を否定するあなたの頭の方がはるかに弱いのでは? |
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413:
匿名さん
[2007-08-27 23:57:00]
>>410
現地見ましたか? |
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414:
匿名さん
[2007-08-28 00:03:00]
>>412
地震君や犯罪君やガス君などは訳あって書き込んでる方々ですのでスルーがよろしいかと・・・・・・ |
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415:
匿名さん
[2007-08-28 00:31:00]
中央官庁の合同庁舎ビルは東雲のどこにできるのでしょうか?
http://www.mof.go.jp/singikai/zaisanfollow_up/siryou/20070615/houkoku.... やはり、官舎予定地(晴海通り沿いのツインタワー)のそば? 情報お持ちの方、教えてください。 |
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416:
匿名さん
[2007-08-28 02:13:00]
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417:
匿名さん
[2007-08-28 04:54:00]
客観的にみて材料出せない416の負け。
「逆にお前が言ったら言ってやら〜」それって子供の喧嘩だよ(笑 ここ覗くより人口の少ない田舎物件調べた方がいいんじゃないかなー? 次は何君登場なのかな〜? ちょっと楽しみだな〜 |
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418:
購入検討中さん
[2007-08-28 05:01:00]
東雲はどうしても俊ちゃんとアパの社長のイメージが強すぎて・・・・
私の記憶が確かならば今年初め現地のそば通ったら俊ちゃんのでかいポスターが張ってあったような |
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419:
匿名さん
[2007-08-28 05:19:00]
セキュリティが売りのMS群で浸入犯が多発する訳ないでしょう。
ただ、ここ周辺は大型ゲームセンターやら、ある方面で有名な夢の島公園 などがあり、一般的に「安全」なイメージは無いですね。 |
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421:
匿名さん
[2007-08-28 07:42:00]
AERAでも「都心地価の下落開始」が大見出しで記事になってましたね。やっぱり今が天井なのかな?
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422:
匿名さん
[2007-08-28 07:48:00]
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424:
購入検討中さん
[2007-08-28 09:07:00]
雑誌の記事が正確だったためしなし。豊洲・有明再開発終了まで緩やかな上昇価格と思う。
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425:
購入検討中さん
[2007-08-28 10:36:00]
買うかな〜?豊洲物件は高そうだし、眺望は今一で五月蝿そうだしね。RTR仕様は悪いが、眺望と静けさと安さの3点セットなら、まぁしょうがないかな〜(笑)。申し込みいきます。
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426:
契約済みさん
[2007-08-28 10:37:00]
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427:
匿名さん
[2007-08-28 11:27:00]
地震君はスルーでね!
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428:
匿名さん
[2007-08-28 11:55:00]
地震君や犯罪君などは非常にしつこいですから相手にしてはいけません。
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429:
匿名さん
[2007-08-28 15:14:00]
AERAの記事を要約すると、ここ数年上がってきた不動産価格が、ここ2〜3ヶ月横ばいになった、「だから不動産はもう天井」とのことだが、読んだ瞬間「はっ?」って思った。
横ばいになって停滞後にまた上がり始めるってことを全く想定していないようだ。株価だって、もみ合った後にまた上昇期基調なんてよくあること。ただでさえサブプライム問題あったから、一時的に停滞してるのは分かってるのにそれを安易に「停滞=天井」と報道するAERAには失望です。 まあ今この時期に「不動産は天井」という記事出したら雑誌が売れるから完全に戦略だろうけどね。 先日もGSがティファニー敷地を370億で落札した。4年で205億上がったことになる。これから下がるのが分かっててGSが買うと思いますか? |
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430:
匿名さん
[2007-08-28 15:30:00]
>429
おいおい、GSは不動産屋ではないよ。 土地売買の利ザヤでの商いをしているのではなく その土地に付加価値をつける商売を展開するんですよ。 その程度の思考能力で批判されたらAERAもたまったもんじゃないな(笑) |
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431:
契約済みさん
[2007-08-28 15:36:00]
首都圏未来地図08年度版1000円で販売中ですから、買って見て下さい。何故あんな高いトヨタワがすんなり売れるのかが解りました。石原都知事は、2016年オリンピック招致やる気満々見たいですね?豊洲より安いBTRを買って間違いなかったと確信しました。まぁ来ればの話ですが・・・それにしても、東京駅近辺都市化大変貌(完全に実現実行中)などなど、都市化した都心に近いこの近辺のMSは買いと思うし、ここは住みやすいと思います。
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432:
匿名さん
[2007-08-28 15:42:00]
売れる為に、メディアが危機感を煽ってるなんて事は日常です。
イチイチ、反応しなくてもいいのでは? AERAはそんな事をしないメディアだと思っているなら 失望しても仕方ないかもしれないか… |
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433:
匿名さん
[2007-08-28 15:48:00]
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434:
匿名さん
[2007-08-28 15:57:00]
431
オリンピックが来ようが来まいが、跡地にはもっと都心に近い良いマンションがボンボン立ちますよ。オリンピック会場に近いのがここの購入の決め手ならいいですが、もし来なかったら2010年頃には計画地にマンション建設スタートします。その光景を恨めしく見ることになるのでしょうね。 |
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435:
匿名さん
[2007-08-28 16:08:00]
>>434
ちなみに、跡地とはどの辺りを指してるんですか? |
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436:
匿名さん
[2007-08-28 16:09:00]
正直厳しいオリンピック誘致戦になるだろうね。
1988年 ソウル(アジア) 1992年 バルセロナ(欧州) 1996年 アトランタ(北米) 2000年 シドニー(オセアニア) 2004年 アテネ(欧州) 2008年 北京(アジア) 2012年 ロンドン(欧州) この順番を見る限り、次は北米か9大会ぶりとなる東欧あたりか。 となると2012年も立候補したニューヨークやモスクワが有利か? ちなみに2012年の開催地ロンドンは17大会ぶりの再選。 仮に2016年に東京が決まれば13大会ぶりの早期再選となる。 ただ、前回のロンドン(1948年)以降で再選を果たした都市は無い。 ここで2016年に北米が決まれば2020年は2012年大会で本命であったパリ が次期最有力か?東京にチャンスがあるとすればその後の2024年かそれ以降。 頑張って欲しいけどね。 |
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437:
匿名さん
[2007-08-28 16:23:00]
>433
>要はティファニーの土地、ひいては都心の好立地はまだ割安で ここは間違いです。 「割安」なのではなく「下落リスクが少ない」のです。 >付加価値を付けて事業を営むに値する投資が出来るということ。 ここは同感です。 |
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438:
契約済みさん
[2007-08-28 16:28:00]
>434
>その光景を恨めしく見ることになるのでしょうね。 あ〜そうでしたか?そうなれば、そちらも買いますから安心してください!光景を良い眺めで見ることができますね〜。でも、あの位置より晴海・勝鬨付近にボンボン建つ高層MSがの方がいいかな?なんせオリンピック村目の前は築地市場だからね?眼下に市場が見えるのも今一だしね?まぁ、その頃に価格が天井なるんでしょうね? |
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439:
匿名さん
[2007-08-28 16:58:00]
438さんから、ツッコミどころ満載のご意見いただきました!!!
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440:
匿名さん
[2007-08-28 17:13:00]
地価はどん底まで下がり、上昇に転じた。ここからさらに上昇するか否かはエリアによって異なる。丸の内や銀座等の都心商業地はまだまだ上がるでしょうが、住宅地はもうだめじゃないでしょうか。
CFT買った人まではおめでとう。私はCODANで次の買い時まで待ちます。 |
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441:
物件比較中さん
[2007-08-28 19:02:00]
オリンピック村にMSがボンボン建っても、あそこは交通の便がな〜?次の買い時などいつになるか解らんから、良い物件あれば買います。
帰りに本屋でも寄って未来地図でも立ち読みしてこかな(笑)。 上の両人の方の様子だと、オリンピックにしろMSにしろ、当分再開発が続くことは間違いに見たいだから、安い?BTRも一考かと検討します。 確かに、東京駅付近は大変貌化してるから、この近辺の地価も? |
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442:
物件比較中さん
[2007-08-28 19:04:00]
訂正
>間違いに見たいだから→間違いないみたいだから |
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443:
周辺住民さん
[2007-08-28 19:31:00]
立地を補える中身が揃っていれば良かったが、この地区では珍しい低設置率の駐車場、プアな共用施設、柱や梁の多くスリガラスバルコニーを多用した専有部分と欠点が目立ってしまった。
中身が良ければ、眺望という利点もあるので、東雲でこの価格でもまだ「価値ある物件」になりえたと思う。 しかしこの内容では、これから地価が反転下降が予想させる中、資産価値は見込めないだろう。 あたかも「現在の売り出し価格でWコン」のようだ。 ただ不思議なのはマドンナを使ったわけでもなく(空間プロデューサー的な中村氏にはさすがに6億も使っていないだろう・・・)、大した宣伝もしていないにもかかわらず、なぜこの仕様でこの価格になってしまったのかが分からない。 |
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444:
匿名さん
[2007-08-28 20:06:00]
そりゃまあ長谷川工務店仕様ですから・・・。
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445:
購入検討中さん
[2007-08-28 20:11:00]
>しかしこの内容では、これから地価が反転下降が予想させる中、資産価値は見込めないだろう。
下がるか上がるか解らんのに・・・買わない人はここに書く必要もないと思うがね?お疲れ様! 俺は買うぞ〜!思ってた通りの図面になりそうなので、近辺では安いBTRでいいと思ってる。いや、ここで買わないと来年はもっと高くなる予想だ!現在の中古物件もこう高くては、ここを買った方がましだな?Wコンよりはこっちでしょ!! |
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446:
購入検討中さん
[2007-08-28 20:16:00]
ここを気に入った人が買えばいいだけ(笑)
その内BTRまでが買い時とまた言われるようになる(笑) |
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447:
匿名さん
[2007-08-28 20:25:00]
確かに周辺中古と価格が変わらないのであれば、新築のBTRは買いですね。
しかし、東雲エリアにBTRより割高な新規物件が出ることは無さそうだし(西に立つ2本のタワーは分譲なのか知りませんが)、2年先の入居を考えると金利アップが心配。Wコンで5000万借金した場合より支払いは3万ぐらいアップになる。 |
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448:
物件比較中さん
[2007-08-28 20:34:00]
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449:
匿名さん
[2007-08-28 23:33:00]
>>447さん、
金利は思ったほど上がりませんよ。 |
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450:
匿名さん
[2007-08-28 23:35:00]
ここは、オリンピック来ようが来まいが関係ないね。
どっちにしても住宅街としての地位を上げていくだけです。 |
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451:
匿名さん
[2007-08-29 00:03:00]
東雲はこれ以上良くなることはないでしょう。
よって、住宅街としての地位も上がらない。 |
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452:
匿名さん
[2007-08-29 00:04:00]
はいはい
それで? |
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453:
購入検討中さん
[2007-08-29 00:14:00]
子供の環境としては。。。悲観的な意見が多いようですが、
建設的な意見があれば教えてください |
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454:
匿名さん
[2007-08-29 01:04:00]
あの一角以外の環境の悪さ、今まで東雲に住んでる人の層を考えると教育環境は救いようないと思いますが。
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455:
匿名さん
[2007-08-29 01:09:00]
うひょ〜!それは大変だあ
で? |
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456:
匿名さん
[2007-08-29 01:15:00]
私も453さんと同じことを思っています。
ここの掲示板で、子供がいらっしゃるご家庭で契約された方、 教育環境についてはどのようにお考えですかね? やっぱり私学? |
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458:
匿名さん
[2007-08-29 08:02:00]
http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/020325_1.htm
http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/020430_1.htm http://www.mec.co.jp/j/group/news/release/020723_1.htm WコンはDINKSの世帯が圧倒的に多いみたいです。 子供がいる世帯は40%程度ですね。 |
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459:
物件比較中さん
[2007-08-29 10:24:00]
首都圏未来地図見ました。オリンピック招致以外ほぼ実現される内容でした。港南から湾岸エリアMS地域は、益々これから発展途上を迎えるのですから、住宅街としても地位を上げると思います。豊洲・有明より静かな東雲は良いと思います。割高?なトヨタワでさえ売れる(買う人が居る)理由が解りました。話は変わりますが、5年前の東京駅周辺は、あまり高層ビルなどなかったですが、いまはどうしたか丸の内、八重洲方、高層ビルが新宿並に建ってきました。都心の都市化変貌が行われる中で、住宅街の変貌も進んで行くと思いました。そう考えると、今は素直に検討しようと思います。
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460:
購入検討中さん
[2007-08-29 11:48:00]
見たよ〜〜未来地図
ここに限らず近辺のマンションはまだ買いだね? BTR、TOT、住友T・・・さて迷うな? 高いTOTの角部屋でさえ簡単に売れたのは、未来地図のせい? |
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461:
親と同居中さん
[2007-08-29 12:20:00]
所詮江東区
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462:
購入検討中さん
[2007-08-29 12:31:00]
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463:
匿名さん
[2007-08-29 13:03:00]
>>460
>高いTOTの角部屋でさえ簡単に売れたのは、未来地図のせい? 単純に豊洲再開発の現況のおかげだと思います。 おそらくここも開発の一歩(なんらかの施設等)が進めば、変ってくると思います。 現状では一部の道路整備のみなので、"買い"にまで繋がらないのでしょう。 |
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464:
匿名さん
[2007-08-29 14:17:00]
所詮東京
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465:
周辺住民さん
[2007-08-29 16:01:00]
No.453>>
No.456>> >子供の環境としては。。。悲観的な意見が多いようですが、 あんたらがそんな事考えて子供を育てているようじゃ、あんたらの子供もろくな人間にゃならんよねw 子供の教育環境語る前に、あんた自身がまともな教育を受けたほうが○ |
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466:
匿名さん
[2007-08-29 19:11:00]
所詮ベットタウンでしょ。永住なら良いと思いますが、「売る」「貸す」には競合物件が多すぎて値崩れ必至ですよ。
豊洲、東雲、有明で常時100部屋以上が「売る」「貸す」という状況になり、凄まじい価格競争で下落必至。 |
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467:
匿名さん
[2007-08-29 20:12:00]
>>466
ここは有明関係ないでしょ。 |
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468:
匿名さん
[2007-08-29 20:15:00]
子供は私立かインター入れるつもりです。
子供は米国籍持ってるのでインターの方がいいかもしれません。 その時にお金があればの話しですけどね。 |
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469:
購入検討中さん
[2007-08-29 21:36:00]
453です。
やっぱり私立・・・という選択ですかね。う〜ん、やっぱりハイコスト ですね。。。 同じようなマンションが建っているから大丈夫、、、というのであれば、 やっぱり豊洲のがいいのでしょうかね。。。 |
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470:
匿名さん
[2007-08-29 22:09:00]
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471:
匿名さん
[2007-08-29 22:14:00]
>>466
>所詮ベットタウンでしょ。 っていうか、ベッドタウンだから買ったんだけどなぁ。 あとさ、ついでに教えてあげるけど「ベット」タウンじゃなくて「ベッド」タウンだと思うけどな。程度低そうだね、君。 それともそういうつもりで書いたって言い訳する訳? |
||
472:
マンション投資家さん
[2007-08-29 22:40:00]
買えない人はほっといて、買える人は豊洲でも有明でもBTRでも勝鬨クレストでも買っておけ!不動産に関しては、まだまだ初動の動きだな?これから数年ビッグウエーブが続く!!
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473:
461
[2007-08-29 23:04:00]
どういう意図でここを買うか知りませんが、
例えば東京駅から同じ距離圏内を狙うのであれば錦糸町、入谷まで入るわけですよ。。。 とはいえ眺望とかビーコンカフェなど魅力は多いですよね! でも草ぼうぼうの運河沿い、辰巳駅付近の雰囲気、ウエアハウスなどを見て購入をやめました。 数十年後には今で言う何とか団地みたいな位置づけになるような気が。。。 |
||
474:
匿名さん
[2007-08-29 23:40:00]
過去、倍率何十倍にもなったニュータウン、ベッドタウンが今どんなに寂れているか。。この近辺のマンションと比べても駅から中途半端に遠いここは陳腐化も早いし荒廃も早いだろう。免震にしないと建築士が首を縦に振らなかったほど地盤はゆるいし、杭が深すぎて横揺れに弱いし、こんな豆腐の上に建っているようなマンションどこがいいの??
|
||
475:
匿名さん
[2007-08-29 23:45:00]
>474
過去、倍率何十倍にもなったニュータウン、ベッドタウンが今どんなに寂れているか。。この近辺のマンションと比べても駅から中途半端に遠いここは陳腐化も早いし荒廃も早いだろう。免震にしないと建築士が首を縦に振らなかったほど地盤はゆるいし、杭が深すぎて横揺れに弱いし、こんな豆腐の上に建っているようなマンションどこがいいの?? ↑じゃあ君、何でこのスレのぞいてるの??いやがらせ?? |
||
476:
匿名さん
[2007-08-29 23:51:00]
bet town
言い得て妙だね〜 まさに賭け! |
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477:
匿名さん
[2007-08-29 23:59:00]
物件としてはいいと思う。
あまり外に出ない生活とか、通勤にゆとりがあるなら買いたいなぁ |
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478:
入居予定さん
[2007-08-30 00:21:00]
話は変わりますがフロアコーティング頼んだ方っていますか?
わたしはオプションではなく、そとの業者に頼みました。 なんでもキャンペーンしていて床全部(家は2LDK)で ¥126,000でした。しかもうちはペットを飼っているんですが オシッコも大丈夫なんです。 ホームページ(と言えるものじゃないが)あるので なにかあったら見てみるのも良いんではないかと。 http://dreamhome777.blog115.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました |
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479:
NO.478
[2007-08-30 00:29:00]
URLが貼れなかったみたいですみません。
コピー、貼り付けでは行けるみたいです。 一応電話番号も載せておきます。 DREAM HOME 03-5663-0063 |
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480:
匿名さん
[2007-08-30 00:31:00]
>>416
>それでは逆に人口が増えても治安は悪化せず、安全のままであるという根拠を先に出してください。 将来のことは正確には分かりません。 確かに言えることは2006年時点の犯罪マップでは治安が極めていいということです。 http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yokushi.htm |
||
481:
契約済みさん
[2007-08-30 00:47:00]
>>480
「粗暴犯」を見るとこの地区は少し危険な方向に入ってますよね。 現状は物流系企業が多いことから「車上ねらい」が少々危険になっていますが、上記の点からもこれから人が増えてきたら、犯罪者の目は車から家、人へ移っていくことが容易に想像されます。 あと、これは全くの個人的な感覚ですが、CODANやイオンを含め、死角になるようなところが結構あると思います。 |
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482:
匿名さん
[2007-08-30 02:57:00]
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483:
匿名さん
[2007-08-30 04:15:00]
どうしても犯罪地区にしたいみたいですが、
”容易な想像”に根拠はあるのかな〜???? キャナルコートは深夜でも安心感ありますよ。 いたるところに目がある感。 建物による音の反響で声が遠くまで響きやすい。 24時間営業の店がある。 人が多い為の安心感もあるのです。 |
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484:
匿名さん
[2007-08-30 07:47:00]
>>483
キャナルコートはわりと安心だけど、夜の辰巳界隈や運河沿いはちょっと怖いよね。行った事あります? |
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485:
匿名さん
[2007-08-30 09:30:00]
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486:
契約済みさん
[2007-08-30 10:32:00]
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487:
匿名さん
[2007-08-30 12:04:00]
要するに安全って事ですよ
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488:
匿名さん
[2007-08-30 12:28:00]
うん安全、そう「思い込めば」どんなところも安全ですよ。
みんなもっとお金があったらどうせ他の物件を検討するんでしょ?? ここは仕様と地盤と立地は良くないけどとにかく「安い」からみんな背伸びして検討してるんでしょ。貧乏人が背伸びして手に入れるんだからここを「いいマンション」ってマインドコントロールが凄まじいね。庶民の気持ち、判らんでもないですよ。 |
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489:
匿名さん
[2007-08-30 12:58:00]
さて、次の話題にいきますか…
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491:
匿名さん
[2007-08-30 15:57:00]
土曜のお昼にCODANにいきましたが、ゴーストタウンの様に人がいなかったのがとても印象的です。
また、イオンの庶民くささが、購入意欲激減しました。 安いのはいいけどね、自分が錆びてしまうようで、即決で買わないことになりました。 たたき売りっぽい営業もげんなり…。 鳩の巣にならないように祈ります。 |
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492:
物件比較中さん
[2007-08-30 16:11:00]
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493:
匿名さん
[2007-08-30 16:26:00]
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494:
親と同居中さん
[2007-08-30 17:21:00]
>>491さん
>イオンの庶民くささ 分かる! 2階のフードコートは相当いい味出しちゃってますよね(笑) 葛西あたりにワープしたような錯覚に陥ります。 近所の買い物も生活の一部ですからね。 それを切り取れる人はいいと思いますよ。 |
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495:
購入検討中さん
[2007-08-30 18:08:00]
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496:
周辺住民さん
[2007-08-30 18:08:00]
深夜のイオンは怖いよ。
駐車場だけでなく、店の中もちょっと・・・。 まあ、私自身も含め、そもそも獲物(襲われそうな人)がいないからいいんだけど。 |
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497:
匿名さん
[2007-08-30 18:21:00]
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498:
物件比較中さん
[2007-08-30 18:26:00]
しかしまぁ、マンコミュの掲示板はどこも同じだね?
上げ足を取る人間が何処にもいるので、あまり良い情報が得られない 買えない人の妬みか僻みかは知らんけど・・・ ほんと時間の無駄だね 私は、ここは一応買うと決めました これからの人気物件は、この近辺の臨海副都心MSでしょう!! 臨海副都心のテーマで、価格は上昇うなぎ上りでは?(笑) ではでは〜〜〜 |
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499:
購入検討中さん
[2007-08-30 18:30:00]
|
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500:
匿名さん
[2007-08-30 18:38:00]
ベーコンかビーコンか知らんけど、こんな判りにくい名前のMSはイマイチだね。もうちょっと待ったら、MS価格も下げに入るから様子を見たらどうかな。
|
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501:
匿名さん
[2007-08-30 18:46:00]
価格を下げるなら検討してみようかな。
この近辺は車がないと結構住みにくそうだし、今の価格ではなんだか割高な感じがするし。 |
||
502:
周辺住民さん
[2007-08-30 21:05:00]
だから東雲一割高なマンションだって言ってるじゃない。
こんな値段がまかり通る地位は持ち合わせてませんから。 |
||
503:
匿名さん
[2007-08-30 21:28:00]
ハンドルネームを変えて連続書き込み。
見苦しい&哀れですよ(笑 |
||
504:
匿名さん
[2007-08-30 21:52:00]
>>502
2割も安かったCFTですら高過ぎ言われて苦戦してたんだから、そりゃ普通に高いよ。 |
||
505:
匿名さん
[2007-08-30 22:41:00]
ここでネガキャンはる連中って、
BedをBetと思ってる奴、Beaconの英単語知らないやつ、公立の教育機関だけを教育と思ってる時代遅れな奴、どいつもこいつも本当に今時ネタにしかならない書き込みするよね。 おかげで、いつも、楽しませてもらってるよ。 |
||
506:
匿名さん
[2007-08-30 22:51:00]
名前を変えれば粘着自演がバレないって思ってる訳ね。
もう少〜し、勉強しましょうね。 |
||
507:
匿名さん
[2007-08-30 22:58:00]
ベーコン=ビーコン???
おまい本当に教育水準低い罠 |
||
508:
契約済みさん
[2007-08-30 23:03:00]
モデルルームの部屋ってリニューアルされたんですか?
どなたか行かれた方いらっしませんか。 もし1章の時から変ってるようでしたら行ってみたいんですけど。 |
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509:
匿名さん
[2007-08-30 23:23:00]
シノノメタノシメだおー
いい街だおー 買わなきゃ損だおー |
||
510:
匿名さん
[2007-08-30 23:37:00]
へんな間取りが多い物件だったなぁ・・・。
|
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511:
周辺住民さん
[2007-08-30 23:55:00]
まあ、色々擁護したところで、前回の「無抽選住戸」大量発生が全てを物語ってるわけで・・・。
確かCFTの各販売期にはキャンセル住戸がチョコチョコ出てた。 ここより遙に安いあの価格でさえ・・・、なんだから東雲物件の限界がどこかは"BedをBetと思ってない方、Beaconの英単語知っている方、公立の教育機関だけを教育と思っていない時代を先取りした方、本当に古今東西ネタを繰り出す頭の良い方"なら自ずと分かるよね。 駐車場設置率の低い、共用施設のプアな、梁柱出まくりの専有部分と知名度"抜群"の中村大先生ブランディングによるこの物件が限界点を遙に超えてしまったことがさ。(笑 |
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512:
物件比較中さん
[2007-08-31 00:52:00]
なんか環境悪そうだね。
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513:
匿名はん
[2007-08-31 01:36:00]
これだけ荒らしが多いのは期待できる物件だね。
買っとこ。 |
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514:
匿名さん
[2007-08-31 02:00:00]
橋を渡ればきれいな街、豊洲。渡る前までは倉庫と工場のオンパレード。
|
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515:
匿名さん
[2007-08-31 07:49:00]
|
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516:
購入検討中さん
[2007-08-31 08:24:00]
ビーコンと豊洲のMR見学してきました。
モデルルーム、宣伝の力の入れ様はさすが一流企業です。 有名役者さん、かっこいいです。思わず買いたくなります。 ただ、その分値段がビーコンなんて比べものにならないくらい高い。 ビーコンよりもナイスビューは望めないし、商業施設も至近とは 言えない。ビーコンがマシに思えてしまう。ぜひ近場のMRにも足を運んでみて。 |
||
517:
匿名さん
[2007-08-31 11:53:00]
>ぜひ近場のMRにも足を運んでみて。
営業くさい・・・。 |
||
518:
匿名さん
[2007-08-31 21:02:00]
漏れが予想したとおり、販売期になってネガが増えてきたな。
しっかり頑張って倍率下げてくれたまえ。 |
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519:
匿名さん
[2007-08-31 21:06:00]
たくさん売れ残ってるのに倍率下げて意味あるのかな?
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520:
匿名さん
[2007-08-31 21:27:00]
|
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521:
匿名さん
[2007-08-31 21:50:00]
前回、売れ残って先着順販売に回された部屋たくさんありましたよね。
倍率もほとんどが1倍の無抽選でしたし。 |
||
522:
周辺住民さん
[2007-09-01 00:26:00]
>>520
その部屋は今もまだ売れ残ってます。 |
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523:
周辺住民さん
[2007-09-01 01:09:00]
でも建物のファサードはとても良いと思います。
|
||
524:
買い替え予定
[2007-09-01 01:35:00]
街の雰囲気や治安のよさはとても気に入っています。
何度か行って自分で確かめたので。百聞は一見にしかず。 ただ、90m2程度の部屋を探していますが、庶民にとっては価格が高めですね。 マンションを買い換える最適なタイミングがよく分かりません。 |
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525:
匿名さん
[2007-09-01 07:29:00]
>>523さん、
ファサードというのは何のことを言うんですか? |
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526:
物件比較中さん
[2007-09-01 09:19:00]
この間モデル見に行って結構検討してたんだけど、
ここのスレ見てたら一気にその気が失せました。 他のマンションスレと比べるとひどいね、ここ。 |
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527:
契約済みさん
[2007-09-01 09:33:00]
買えない人のネガキャンが酷いの(笑)!物件に興味がないのならスルーすればいいのにね。有明同様ターゲットにされてる感じ・・・。東雲のクセに結構お高い物件だから妬まれてるのかもね!
私はチョット高めのお部屋購入しました。こんなことを書いたらまたネガキャンが攻撃してくる事でしょう(笑)!! さーさーカモン!!! |
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528:
匿名さん
[2007-09-01 09:47:00]
>>527
あなたみたいのがいるから荒れるんだよ(怒) |
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529:
物件比較中さん
[2007-09-01 10:07:00]
オプション高いよね。PCTも同じデザイン会社。結構な数の人が後付けになってるって友人から聞いたよ。
|
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530:
匿名さん
[2007-09-01 10:09:00]
>>529さん
「オプションが高い」以外は意味不明なんですが・・・・ |
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531:
マンション投資家さん
[2007-09-01 10:16:00]
つーか普通に売り切っちゃうだろここ。たかだか400戸程度だし。
仕様に比べて価格が高いっていうけど、23区の平均的な価格を考えたら常識的な範疇だし、高倍率化することはないけど、気がついたら全部売れてたってなるのは目に見えてる。 だってさ、あのアップルの新古でも売れてきちゃってるんだよ、そんなに安くない値段で。このあたりは目に見えて欧米系の外人さん家族増えて来てるのを見ると、外資系企業の引きが結構あるんだろうね。 ちなみに俺の友達(イギリス人2名)もWCTに住んでるけど、外国人居住者の東雲に対する評判はかなりいい(公園が多く緑がある、大手町周辺まで地下鉄で適度な距離、河もテムズ川よりはるかに綺麗)ってさ。風が強いとは言ってたけどね。 |
||
532:
ご近所さん
[2007-09-01 10:31:00]
東雲駅の南側が「工業専用地域」から「準工業地域」に
変更され、まちづくり計画がスタートするようです。 住宅は対象外ですが、商業業務機能の導入が計られるそ うで、駅前にふさわしい活気と魅力のある拠点づくりと あります。 パチンコ店などの風俗営業も制限されるとの事。 いい話だと思うのですが、せっかくなら、湾岸道路を 横断歩道の信号なしで駅に通じる方法を考えて欲しいまぁ。 |
||
533:
契約済みさん
[2007-09-01 10:47:00]
ファサード
簡単に言うと、外装仕上がりです。 勝鬨のTTTの外観など珍しくカッコいいでしょ! BTRは、黒とシルバー基調の外装なので、TTT同様に 他にないような仕上がりになると思います。 他のMSが白基調ですから、東雲で一番目立つと思いますよ(笑)。 |
||
534:
契約済みさん
[2007-09-01 11:02:00]
>531さん
そうなんですよね〜。中古情報よく見ると、あのアパのリンゴ棟でさえ売れてるんですよね〜。竣工待つのがいやなので、1度リンゴ棟も検討しましたが、やっぱアパ問題で気になり止めました。東雲BTRは、これからの豊洲物件の恩恵を受け、今の価格ならまだ安い買い物だと思います。と言うより、10年後には、有明・東雲・豊洲湾岸エリアの超進化により、もうこの価格では買えないと思いますね? |
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535:
匿名さん
[2007-09-01 11:03:00]
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536:
周辺住民さん
[2007-09-01 11:44:00]
辰巳の森!
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537:
匿名さん
[2007-09-01 11:59:00]
↑無視しましょう。
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538:
匿名さん
[2007-09-01 15:09:00]
現地で見ましたが写真の水門はBTRからかなり遠くに見えますね。
その手前には橋と運河が広がり、素敵な眺望でした。 >536さん 何度も同じ写真の多重投稿、どうたのですか? 同じような水門は豊洲にもあるので、そろそろ場所変えしたら如何ですか? |
||
539:
匿名さん
[2007-09-01 15:52:00]
この水門って何か問題あるの?
ただの水門にしか見えんのだが。 |
||
540:
周辺住民さん
[2007-09-01 15:53:00]
Wコンに住んでます。BTR確かに外観は
キャナルコートで一番かと。 早く完成してキャナルコートのイメージアップ を手伝って欲しいです。 ちょっと駅から遠いね。でもジャスコ近いからいいか!? |
||
541:
契約済みさん
[2007-09-01 18:23:00]
アップルもCFTも検討していましたがビーコンに決めて良かったのは
なんといっても外観ですよね。 ビーコン建設地を見た時、CFTの変なピンクのラインを見て、 ここにしないでよかったと心底思いました。 まあ外観以外にはたいして誇れるところはないのですが(笑 建物の外観が良くても不細工な駐車場はちょっと嫌ですね。。。 |
||
542:
匿名さん
[2007-09-01 21:08:00]
運河がすぐって地盤が悪いのでは、、、
心配です。 実際、支持地盤まで何mなのでしょうか。 また、埋立地だと思うのですが、 いつくらいに埋め立てられた場所か 教えてください。 |
||
543:
匿名さん
[2007-09-01 21:11:00]
やたらと賛美する書き込みが多いいが、同一人物かと。
営業活動ご苦労さんと言いたいね。 |
||
544:
匿名さん
[2007-09-01 21:24:00]
まぁ売り残して先着順住戸を出しているのが実際の売れ行きの実態
ではあるわけだ。 |
||
545:
不動産購入勉強中さん
[2007-09-01 21:34:00]
ココって批判的な事書くとすかさず無意味な書き込みがたくさん投稿されて批判的な意見はきっちり削除されるんですよねえ。
この掲示板で意見交換する意味がまったく見いだせません。 |
||
546:
周辺住民さん
[2007-09-01 22:06:00]
>535
今日付の江東区報に載っていました。 江東区のHPでも2〜3日中にPDFで見られると思います。 http://www.city.koto.lg.jp/profile/kuho-koho/10148/ (現時点では未掲載) さながら川崎の臨海工業地帯然とした東雲駅前が、もう少し 何とかなってくれると有難いです。 |
||
547:
購入検討中さん
[2007-09-02 01:33:00]
>>541
近隣他物件の批判はどうかと。 色の好みは人によるでしょう。 CFTのような膨張色の方がタワー場合、見た目の安定感が増すので、全体感としてはかっこよく見えることもあります。 BTRの場合、逆に引き締まる色なので、色自体はきれいかもしれませんが、全体で見ると少し細長く見えてしまう可能性があります。 そう考えると、一長一短でしょう。 |
||
548:
購入検討中さん
[2007-09-02 01:37:00]
|
||
549:
ご近所さん
[2007-09-02 03:27:00]
|
||
550:
周辺住民さん
[2007-09-02 05:10:00]
私は営業ではなく、単に建物が好きでホントにBTRのファサードが
良いなーと思ってるんですよ。別に立地がどうとか地盤がどうとか 言うつもりは到底ありません。それは購入検討者が考えれば良い事ですから。 |
||
551:
契約済みさん
[2007-09-02 19:21:00]
東雲駅の周りの再開発期待したいですね。今のままではあまりに寂しい。あと辰巳駅のバリアフリー化などの整備も検討してほしいです。
|
||
552:
契約済みさん
[2007-09-02 19:24:00]
BTRのファサードは、The Tokyo Towerより目立つかもしれません?
ほとんどのマンション外装仕上げ色、は白かアイボリー基調ですからね? 月島のマンションはオレンジ色系統?もありますが、BTRの黒基調は、近辺というか、あまり見たことがないですね〜 |
||
553:
匿名さん
[2007-09-02 19:28:00]
潮風で、なんとなくまだらに白っぽくなってきたりしないでしょうか…。
それが、やや心配で。 |
||
554:
契約済みさん
[2007-09-02 19:39:00]
潮風による外装の斑は有り得ないが、鉄等の腐食は早いですね?ベランダ廻りに鉄使用部分や扉は錆び易いかな?この近辺に住んでる経験者より。
|
||
555:
購入検討中さん
[2007-09-02 20:19:00]
このあたりは水上バスとかはないんですか。
|
||
556:
周辺住民さん
[2007-09-03 09:15:00]
|
||
557:
ビギナーさん
[2007-09-03 09:17:00]
忙しい方に。妄想ネタ。(昨日午後。)
|
||
558:
ビギナーさん
[2007-09-03 10:26:00]
微妙にサイズアップ。
|
||
559:
匿名さん
[2007-09-03 12:07:00]
建物云々というのもありますが、現地を歩いて見ることをお勧めします。
私は、現地を歩いて購入をやめました。 物件価格から考えると、もうちょっと現地に元気がほしいところです。 公団との隣接地ですので、所得層とのギャップでも悩むのでないでしょうか。 マンションは箱だけ考えてはいけないと強く思いました。 |
||
560:
匿名さん
[2007-09-03 12:15:00]
ここの購入者より公団の住民の方が所得は多いんじゃないかなぁ…。
|
||
561:
匿名さん
[2007-09-03 12:28:00]
> ここの購入者より公団の住民の方が所得は多いんじゃないかなぁ…。
現地をちゃんとみてませんね。 あなた。 ぜひとも、現地を歩く事をお勧めします!! |
||
562:
匿名さん
[2007-09-03 12:43:00]
>561
おそらく現地の事はあなたより詳しいと思います。 別にこの物件の購入者がお金がないと言っているのではなく、 月25万〜30万近く賃料払ってる公団住民の方が 所得が多いと考えるのは普通なのでは?? まあそんな事はどうでもいい事ですが。。。 もしかしてCODANではなく都営の事でも言ってます? |
||
564:
匿名さん
[2007-09-03 13:39:00]
>563
書き方が悪かったですね、すいません。 現地を歩いてみて公団があるから、購入をやめた方が良いと書いてある559さんへの意見であって、東雲やこのマンションの購入者を批判する気など更々ないです。 先ほども書きましたが、決してここのマンションの方がお金を持っていないとか言っているつもりは全くありません。 このご時勢マンションを買えるくらいなのである程度の所得がある事は分かってます。 ちなみに私は同じく東雲のタワーマンションに住んでいます。 563さんのおっしゃる通りギリギリのローンを組んではいません。 生活もいたって普通です。 CODANには友人が数名いて、普段遊んだりもしますが 明らかに私よりも所得多い暮らしぶりの方が多いです。 確かにどちらが所得が多いかなんて分かりませんが、 少なくともギャップを感じるほどの差はありませんよね。 それで書いただけ。分かってもらえたでしょうか??? |
||
565:
匿名さん
[2007-09-03 14:10:00]
|
||
566:
入居予定さん
[2007-09-03 14:31:00]
>CODANには賃貸補助があるんでしょうが。
ほんと?URで補助制度なんてある? せいぜい一時払いでの割引き程度じゃなくて? |
||
567:
匿名さん
[2007-09-03 16:01:00]
|
||
569:
匿名さん
[2007-09-03 18:18:00]
CODANはそこそこの収入の住人ですよ、都営と違って。
ここを買った人より収入多い人もいてもおかしくないですね。 それが全員ではありませんけどね。 ここを買った人でも収入の差はあるでしょうから。余裕で買った人も ギリギリで買った人もいるでしょう。 このあたりの分譲マンションはCODANに住んでいて気に入って 分譲を購入した家庭も結構いるんですよ。 ムキにならなくても・・・ |
||
570:
匿名さん
[2007-09-03 18:19:00]
追加ですけど、ここは4千万台〜1億超えまであって収入もピンきりですからね。
色々な家庭がいますよ。 |
||
571:
契約済みさん
[2007-09-03 19:15:00]
早く部屋から桜橋や辰巳運河及び辰巳公園等の緑を見たいですね〜
さぞ景観でしょう!豊洲にない良さがここにも十分ありますね。 |
||
573:
匿名さん
[2007-09-03 22:01:00]
>>CODANには賃貸補助があるんでしょうが。
早く教えてよ。 何?賃貸補助って。 |
||
574:
匿名さん
[2007-09-03 22:05:00]
早く引っ越したいデツ
|
||
575:
南東買ったよ
[2007-09-03 22:11:00]
現地見に行ったらやはり購入者らしき人も現場を見てて、なんか親近感がわきました〜!それでなくても結構あの水辺公園(?)は人の行き来があるんですねぇ。
黒と白のタイルが思ったよりカッコイくてウレシ^-^ でも(うまく説明できないけど...)窓の上の梁ところとかはどういった色になるんでしょう?今はセメントむき出しでなんだか寂しいです。 っていうか、今のままだと全体は黒ではなくグレーって印象じゃないですかね?私はてっきりあの部分もタイルになるのかと思ってました^^; どなたかご存知の方いらっしゃいませんか?? 南西の入り口付近とか実際はどんな風になるのか!?あぁ楽しみ!! |
||
576:
匿名さん
[2007-09-03 22:12:00]
573
家賃補助なんてないんだから馬鹿はほっときな! 釣られるなよー。 |
||
577:
契約済みさん
[2007-09-03 22:15:00]
基本黒で角部屋が白なんでしょうかね。
そうすると、黒地に白線が入ってるように見えますね。 縦長に見えちゃうかな? |
||
578:
以前 近所の住民
[2007-09-03 22:21:00]
東雲のCODAN内は、全体的に落ち着いた方々が多かったです。
CODANに住むには、最低収入ラインがあるとCODAN内の某美容院で聞きました。掃除も行き届いており、きれいなエリアだと感じていました。今でも好きです。 都営の方は、タワーなど遠くから見るとよさそうなのですが、管理は今ひとつ、建築年数のわりには寂しい印象でした。でも、図書館は便利でした。 |
||
579:
申込予定さん
[2007-09-03 22:23:00]
結局、都営と公団の違いも分からないちょっと痛い人の書き込みだったって事だね。
終わり。 |
||
580:
契約済みさん
[2007-09-03 22:27:00]
漏れは、コダーんを借りようと思ったけど、値段みてビクーリしますた
結局、ビコーン買った方が安いので買いますた コダーんの一階は戸建みたいな雰囲気あっていいでつね でも2階以上は牢屋みたいでいやでつ |
||
581:
匿名さん
[2007-09-03 22:28:00]
↑
性格には3万で住める都営じゃなくて、家賃補助のある都民住宅(隣の都民タワー) |
||
582:
購入検討中さん
[2007-09-03 22:29:00]
年収の話ですが、事実として、この東雲1丁目(番地不明だが、要は
東雲なのに辰巳小学校にいくことなってる地域)の平均年収は 約850万円です。ピンと来ないかもしれませんが、東京で ベスト5に入る水準です。以外にも1位の麹町小学校の学区の次は江戸川区清新町だったりとイメージと事実は異なるようです。特に学区のように 小さいエリアでくくった時の平均だと。 言いたいのは、CODANに住まれてる方と分譲購入者の格差は気にするレベル でないかと。むしろどっちが上か? |
||
583:
契約済みさん
[2007-09-03 23:21:00]
南東側を購入した者です。
久しぶりに現地行きましたが、黒白タイルでカッコ良かったです。 あの一帯のタワーと比べると、やや小さく感じるのは気のせいですかね。 もう少し、せり上がればもっと存在感出そうですが。 あっ575さんへ あの梁の上や、窓枠の直ぐ横の壁はタイル張りでは無いと思います。 モデルルームでベランダを確認した時にあの部分はタイルではなくグレーの塗装だったかと思います。(間違えだったら、ごめんなさい。) |
||
584:
周辺住民さん
[2007-09-03 23:24:00]
なるほど。
CODANや東雲キャナルコートにすむ人達って、そんなに収入があるんだ。 それじゃ家の月極駐車場も値上げしても大丈夫だな。 情報ありがとう。 |
||
585:
匿名
[2007-09-03 23:34:00]
BEACON Tower Residence[豊洲(12min)×東雲(13min)×有明(歩くの?)]
一番最寄駅(9min)の辰巳は前面に出せないのかね。。。。 |
||
586:
匿名さん
[2007-09-03 23:37:00]
「東京を貪欲に楽しみ尽くす」「新しい東京の真ん中」という
コンセプトコピーと「辰巳駅」は、あまりにもかけ離れているので、 前面に出しづらいのでしょうね。 |
||
587:
匿名はん
[2007-09-03 23:41:00]
先日CODANの友人宅に伺った。
ウォシュレットこそ入居時には付いてなかったらしいが、床暖、過電流警報機能付分電盤は付いてるし、コンロは高級ドイツ製のもの。 駐車場には高級外車がずらり。 新車らしいフェラーリまであってびっくり。 確かにCODAN住人の方が収入高いんじゃなかろうか? |
||
588:
周辺住民さん
[2007-09-03 23:46:00]
BEACON Tower Residence[豊洲(17min)×東雲(18min)×有明(40min)]
一番最寄駅(12min)の辰巳を使いましょう。。。。 |
||
589:
周辺住民さん
[2007-09-03 23:47:00]
最新の住宅情報に豊洲から見たBTRの完成予想の写真が載っていた。この辺はアップル、Wコン、CFTも辰巳運河側から見た完成予想写真ばかりだったので、なかなか新鮮だった。厚化粧気味とはいえ、あの独特なファサードは東雲タワー群のなかでではダントツにカッコいいぞ。
|
||
590:
購入検討中さん
[2007-09-04 00:04:00]
|
||
591:
近所をよく知る人
[2007-09-04 01:09:00]
そんな高所得者層が"東雲の賃貸住宅"なんかに多く住んでるわけ無いでしょ。
馬鹿馬鹿しいコメントはもう結構。 だいたい >コンロは高級ドイツ製のもの。 >駐車場には高級外車がずらり。 >新車らしいフェラーリまであってびっくり。 ビンボーくせー表現だな。(w |
||
592:
周辺住民さん
[2007-09-04 01:22:00]
この辺は賃貸も分譲購入者も年収800以上1200未満って感じかな?
普通のサラリーマンだよ。ほとんど。 一部分譲の億の部屋買ってる奴以外はね。 |
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593:
デベにお勤めさん
[2007-09-04 01:53:00]
このマンションだけは価格的にある程度の高所得者層が多いかと思われます。ただ、今までは安かったので誰でも買えるエリア(東雲は70㎡で3000万円切るマンションもあった)ので、周辺の教育環境は期待しないほうがいいと思います。お子さんいない方は別ですが。
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594:
東雲に住んでます
[2007-09-04 02:23:00]
最新のマンションズの46-47ページのCGには正直ビックリした
最寄駅豊洲をアピールしたいのは分かるけどウソはいかんよ! 完全に遠近法を無視してる |
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595:
物件比較中さん
[2007-09-04 06:27:00]
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596:
匿名さん
[2007-09-04 06:58:00]
東雲のURはなぜか本当に高級車が多い。
高級車の定義はいろいろあるだろうが、フェラーリやリンカーン、 ポルシェなどがあり、少なくとも大衆向け国産車が肩身が狭いくらい。 BMWやメルセデス、プジョー、フィアットのような大衆向け輸入車だけで 半数以上を占めているのではないか。中古の3桁も含めると。 近所の分譲3棟(Wコン+アップル)は別世界。 |
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597:
周辺住民さん
[2007-09-04 07:58:00]
>そんなに収入ある人は東雲というか江東区なんて住まないでしょ。
???江東区って昔から高額納税者が多かったけど??? お金を持っていても質素にする粋な人が多いだけだけど。 山の手って言われている地域の、『おら、金持ちだどぉ〜』って見せびら かしたがる様な、下品なやからは少ないよね。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
住居対象侵入盗だけ見ても、この辺りの治安の優秀さが見て取れます。
繁華街から一線を画した住宅専用街区は安全ということでしょうか?