武蔵小杉地区の今後について・・・【61】

[ご近所さん]

武蔵小杉地区の今後についての61です。
引き続き、情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/437593/

[536: 匿名さん]

>>532
川崎駅西口の再開発がまさに街全体を造り変える様な大規模プロジェクトでしょ。
ミューザやらラゾーナやらソリッドスクエアやら一昔前は高層ビルもろくに無かった
川崎駅前が劇的に変わったよ。
それに今度は京急駅周辺の再開発が始まるしね。

それから川崎駅西口には閑静な住宅環境があって子育てだって十分にできる。
ここ数年で駅周辺に保育所がいくつできたと思ってんの？

[537: 匿名さん]

>>535
＞街全体を作りかえるような再開発が行われている場所が、
＞東京・神奈川で、あるのか？

例えば東京駅、新宿駅、渋谷駅、池袋駅、品川駅、秋葉原駅、横浜駅、川崎駅、戸塚駅。立川駅。
どこもここ数年駅周辺で大規模再開発が行われて街全体が激変しつつある。
あんたがこれらの街の変貌を良く知らないだけでしょ。

[538: 匿名さん]

川崎・新宿・渋谷なんて人の住む街じゃないでしょ
「商業規模」と「住みたい街」の違いぐらい分かってくださいよ
ほんとネガさんはレベル低いなあ

[539: 匿名さん]

＞５２７さんが言うように、
武蔵小杉は交通利便性に優れ、
医療、教育、行政、商業の各機能が
コンパクトなエリア内に充実した（さらにこれから充実する）
非常に優良な街だと思うし、

＞５３１さんや＞５３６さんが言うように、
川崎駅はそうした各施設の集積がもともと進んでいる上に、
これからさらに魅力を増そうとしていることも、
その通りだと思う。

武蔵小杉も川崎駅もどちらも特長は各々ありながら、
どちらも魅力に優れた街ということでいいと思う。
同じ行政区域、行政エリアのバリューがあがれば、
相互に利点があるし。

[540: 匿名さん]

結局他の街しらない奴の自己満ってことじゃん。
小杉なんて程よくタワマン建てて、以前から計画されてた道路の拡幅してりゃよかったんだよ。
街の姿に合わせて入ってくる、資本の開発に任せてりゃよかったんだよ。
デベの金太郎飴開発喜ぶ気が知れん。

[541: 匿名さん]

>>539
だから、武蔵小杉のシンボリックな教育施設って何ですか？

[542: 匿名さん]

まあ確かに
見識のある教育者だったら俗世間から多少なりとも離れた
閑静な場所を選ぶのが普通だもんな。

[543: 匿名さん]

>>537
その通り。
武蔵小杉は池袋、品川、秋葉原あたりと並ぶ街になったと思うよ。

[544: 匿名さん]

小杉の欠点は、都心に遠いこと。
これに尽きる。
人口減、都心回帰の時代だから、
今後、どう考えても、厳しくなる一方。
都心又は都心近郊にいくらでも住むところあるんだから。

[545: 匿名さん]

>>544
金があれば都心選ぶかもしれんけど。
当たり前の事言わんでよ。

あと50年生きるなら別かもしれんけど、そんな悠長な事言われても今は知らんがなって話。
買えるとこ買って住む。
10年タームのリスク考えれば小杉はまだマシじゃん。

都心都心って言って70平米切ったせまーいたかーい徒歩10分のマンションは買いたくないわ。

[546: 匿名さん]

都心とは反対側にある横浜方面にも用がある人は常に一定数いるわけだから、弱点にはならんでしょ

[547: 匿名さん]

せまーいたかーいって、今小杉で買える唯一の新築タワマンのことか？

数年前は良かったねぇ・・・

[548: 匿名さん]

>>531
その比べ方は、
川崎と自由が丘を比べて
川崎が上って言ってるようなものです。

[549: 匿名さん]

>>544
渋谷まで13分です。
遠いですか？

[550: 匿名さん]

>>545
みんな都心都心って言うけど
都心のどこを言ってんの？
例えば、路線とか駅名、物件を教えてください。
私、田舎育ちのせいか、武蔵小杉の駅前タワー物件より
いい物件見たことないので、是非知りたいです。

[551: 匿名さん]

>>550
田舎から出てきたばっかりですか？

ネットでもエリアを絞って検索するとたくさん出てきますよ。
ご自分で調べましょうね。

[552: 匿名さん]

パークシティ大崎です。品川区だけど、私は都心と見てます。

[553: 匿名さん]

>>551
で、どこがいいの？
武蔵小杉と比較すると見劣りします。
もしかして、都心のいいとこって、
住所ですかね？

[554: 匿名さん]

>>553
そんなに小杉のタワー以外目に入らないんだったら、他知る必要なし。

あなた、面倒だね。

[555: 匿名さん]

確かに、かなり大規模な再開発が進む大崎は、武蔵小杉にとっては目の上のたんこぶだなあ。
山手線沿線であれだけの開発余地があったというのも驚きですが。

その割には、武蔵小杉の命運（湘南新宿ラインの大増便）を握る「大崎短絡線」の建設は全く進まないし・・・。

[556: 匿名さん]

>>553
パークコート虎ノ門愛宕タワー

友人が住んでますが、(私は小杉)スペックが違いすぎます。ため息もの。
神谷町で通勤も徒歩ですよ。

お金があるんだったら、そっちがいいです。

[557: 匿名さん]

＞５４９
十分遠いよ。しかも、渋谷でしょ。
タクシーなんて乗ったら、
けっこうな額になるでしょ。

[558: 匿名さん]

みんなお休みなのにヒステリックね…
お天気いいですよ〜さっさと好きな物件買って、おされなインテリア探して有意義な一日にしましょうよ。

[559: 匿名さん]

だったらその、「都心」のマンション買えばいいだけなのにね。
自分の敗北感を他人に押し付けないで欲しい（笑）

[560: 匿名さん]

物知り故の敗北感と、無知故の小杉優越感。

無知ってあわれだな。

[561: 匿名さん]

人口減とか無知なこと言ってるネガは消えてください
東京23区は35年後の2040年でも人口増加が続くと予測されてる
地方都市が潰れるほど東京一極集中が進むから当たり前のこと
都心の住宅や土地が空くなんてデータはどこにも存在しないし
東京24区と言われる武蔵小杉も同じこと

[562: 匿名さん]

大規模繁華街と武蔵小杉を比較しているそこのあなた。
で、武蔵小杉は住み良い街だと思うの?
思わないの?
思わない場合は理由をハッキリ述べてね。

例えば、都心から遠いという理由だと、
そう思うなら近いところに住めば良いじゃんって、
あっさり撃沈されるからここで書き込む意味ないよ。
他スレへどうぞってことで。

[563: 匿名さん]

>560
小杉で優越感を感じたことはないが、
身の丈に合わない高望みで敗北感抱きながらの生活ってどうなのよ?
どっちが哀れなんだか。

[564: 匿名さん]

電車利便性を除いたら、
とか、よくわからん仮定話でネガるのって意味不明。
駅が無くなる訳でもないのにねぇ～。

[565: 匿名さん]

>557
渋谷からタクシーに乗る機会も少ないけど、
乗ってもせいぜい数千円でしょ?
高いか?

都心で同じ広さの物件買うのに1～2千万円も上積みするのと、どっちを選択するかは人それぞれ。

[566: 匿名さん]

渋谷⇔武蔵小杉間を気軽にタクシー乗れるなら、
小杉、買ってないと思う。

[567: 匿名さん]

＞５６４
仕事帰りに飲んだり、買い物帰りに電車だと、
つらいでしょ。

[568: 匿名さん]

>>561
「35年後の2040年でも」
ここは引き算もできないことを突っ込むべきところかな？

いずれにしても

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG0105F_R01C13A1CC1000/
東京の人口、2060年に２割減　ピークは五輪の20年

[569: 匿名さん]

2040年は35年後じゃないし。
中原区も人口増え続けるし。

[570: 匿名さん]

今後は都心近くに集中でしょう。
タワマン乱立ですよ。
職住近接。
通勤は、徒歩又は自転車の時代へ移行です。
人口増えて、遠くへ遠くへ
離れていた時代じゃないんだから。

[571: 匿名さん]

>>568
「東京都」と「23区」の違いが理解できない人ってたまに居るよね

[572: 匿名さん]

都内最大規模の自転車通勤者向け駐輪場「HIBIYA RIDE」を開業します！
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h25/0129/

こういうのが増えてくると思う。

[573: 匿名さん]

>566
え?普段タクシー使わないけど、必要なら気軽に乗るよ。
わざわざタクシーで帰る理由も分からないけど偏見かい?
タクシーって駅から遠い家に住んでる人が使うものだと思ってた。
これも偏見か。

>567
電車が辛いとか。徒歩?自転車?バイク?バス?タクシー?ヘリ?
何だったら辛くないんだい?

[574: 匿名さん]

渋谷からタクシーで数千円。
渋谷に住んだらプラス2000万円以上。

武蔵小杉に住むのが正解だね。


買い物帰りに電車はつらいさん、
どこ住んでいるの？

[575: 匿名さん]

＞５７４
そういう方が、小杉に住んでるんだと思う。

[576: 匿名さん]

＞渋谷からタクシーで数千円。

5,000円はかかるでしょ。
しかも、40分以上？

[577: 匿名さん]

>576
あれあれ、小杉住民じゃないことまる分かり。

[578: 匿名さん]

>575
そういう方"も"、小杉に住んでる…とした方が正しいかと。

[579: 匿名さん]

5000円って、下道？
首都高乗ったら、6000円でしょ。
渋滞したら40分どころじゃないし。

[580: 匿名さん]

相変わらず、バカばっかり！

また来ます☆

[581: 匿名さん]

しかし、かみ合ってないなあ。
小杉の人って、新宿・渋谷や横浜中心の生活しているから、虎ノ門とか言われてもねえ。
俺、虎ノ門のマンション見に行ったことあるけど、生活するところとは思えず、不便そうだった。
メトロは、改札までが遠くて、ストレスだし、価格高くてびっくりした。
加えて、中国の方がたくさんいらして萎えた。

[582: 匿名さん]

新宿、渋谷、横浜、どれ行くにも不便でしょ。
とにかく、電車に乗るしかない。

[583: 匿名さん]

虎ノ門のマンションいいと思うよ。他のエリアたたきはやめよう。虎ノ門もいい。武蔵小杉もいい。

[584: 匿名さん]

武蔵小杉住んでいて、
新宿、渋谷、横浜いくの不便と
いうのは、100人のうち1人
ぐらい。ひねくれ者。

[585: 匿名さん]

大崎って、駅前のデッキが無機質な街を演出してしまって。個人的には・・・
それでいて、ここでの駅距離より遠い所でも、1千万位高いから。

[586: 物件比較中さん]

だからさ、ここまでズレてるお相手の生活スタイルは平日にギロッポンで深夜まで飲んでタクッてご帰宅、虎ノ門と武蔵小杉の検討者層の違いもよく理解できていない。でもって呆れるぐらいに雑なタメ語。都心から深夜タクシーが40分ってのも無知としか言えない、ましてや高速代でプラス1000円ってのもいったいどこに走って行く気なんだかってぐらい頓珍漢。

つまるところが日本語はそこそこ達者だが日本人じゃないんじゃないかな？
彼には
申し訳ないがまったく共感できる部分がないよね。

[587: 匿名さん]

どこ行くのにも車みたいな人がいるねえ。
駅から１０分とかの高級マンションに住んでいるのかな。

[588: 匿名さん]

586の前半に同意。

[589: 匿名さん]

＞５８４
飲んだり、買い物して、電車で帰るの嫌でしょ？
結局、遠すぎるんだよね。

[590: 匿名さん]

＞都心から深夜タクシーが40分って

深夜じゃないと、40分かかっちゃうってことかな。

[591: 匿名さん]

＞数千円
自信のなさがあらわれている。
2000円～3000円を想像させたいのかなあ～。
数千円にしとけば、実際、5000円でもウソにならないもんね。

[592: 匿名さん]

>>589
またお前か。いい加減にしろ。
いいから勝手に大好きなタクシー乗って好きなところに行け。
二度と帰ってくるなよ。

[593: 物件比較中さん]

現実的な話をするなら深夜でもなければタクシーなんぞ乗ろうとも思わない。電車が動いているうちはタクシーが繁華街を抜ける前に家に着いてしまう。
タワーマンションが駅前だから旦那の遺産が使い切れないぐらい残ったヨボヨボの婆さんぐらいしかタクシーを使おうとすら思わないだろうね。
ちなみに今日は夕方に神宮外苑からマイカーで帰ってきたがちょうど30分かかったよ。弱点があるとすれば乗り換えに手間取り意外に時間がかかる駅がピンポイントで存在することぐらいかな。

[594: 匿名さん]

＞５９２
タクシー好きですよ。でも、電車も好き。
小杉は、選択肢が１つしかないのが、不便。

[595: 匿名さん]

＞593
渋谷にもっと近ければ、
昼でも乗ると思うよ。

[596: 匿名さん]

武蔵小杉の朝から大行列する大人気店

それが、小杉プラザ。

[597: 匿名さん]

＞５９３
結局、30分かかるのかい。
40分で馬鹿にしてるから、
10分くらいで着くのかと思ってた。

[598: 匿名さん]

よくよく、武蔵小杉って怨恨まつわる場所なんでしょうかね？
買えなかった人、近隣で爪を噛んでる人、ちょっと落ち目の場所を買った人？

自分の住んでる街を愛せばいいのに。
他人の意見に振り回されたってしょうがないのに。

小杉最高ですけどね。

[599: 匿名さん]

589は、みなとみらい住民。横浜で買い物して、タクシーで帰ることできるから自慢したいんだよ。

[600: 匿名さん]

タクシー好きは何が主張したいのか。
答え:タクシードライバーだから。

都心の手狭物件を購入する理由がタクシーに乗りたいからだとすると笑える。

[601: 匿名さん]

＞600
ちゃんとレス読んで。
でないと会話にならない。
タクシーも便利、電車も便利。
選択肢が１つしかないのは不便。

[602: 物件比較中さん]

神宮外苑は信濃町の駅まで歩くだけで10分かかるし道具を積んでたから車使ったよ。
ちなみにもし虎ノ門のタワーに住んでたら駐車場代だけで3万以上だから車を持てないからかえって不便だな。

うちの経済力とライフスタイルでは武蔵小杉はベストチョイスです。

[603: 匿名さん]

>>594
あなたは、選択肢はタクシーのみ、
しかも行ける街は渋谷のみ。
プププ

[604: 匿名さん]

>>589
別に。小杉で買い物を済ませれるし、
タクシーすら乗る必要ない武蔵小杉。

[605: 匿名さん]

＞６０４
小杉で買い物、満足できるなら、良いんじゃない。

[606: 匿名さん]

昔は小杉って東京に一部だったしな
丸子って名前が川崎と東京にあるのが名残
そう思うと田園調布の隣りだし都内と考えても悪くはない

[607: 匿名さん]

小杉を買ったのは自己責任。
その通り。
いろんな事情で小杉を買わざるを得ない人間もいる。
その通り。

あー、恵比寿に住みたかった。
あんな住んでて楽しい街はない。
賃貸で住んでたけど。
子供作らなかったら、何とか買って住めてたんだけどな。
日本に貢献するのが先だもんな。
小杉に施設が増えてもちっとも楽しくない。
10年後に路面店が増えたら考え変わるかな？

[608: 匿名さん]

>607
大きな釣り針、ごくろうさん。またやる気?

それ、恵比寿スレでどうぞ。

君は自己責任と言いつつ、ここではまったく責任を果たしてない。
大人のやることじゃないね。

[609: 匿名さん]

>608
他の街知らないような小杉礼讃にヘドが出る気持ちってことよ。
電車が使える以外は取り柄がない小杉に、何言っちゃってるのって感じ（笑）

このスレに何の責任持つの？
イミフな発言、無知な発言のオンパレード。
釣りでもなんでもないよ。
小杉にマンション買ったのが誇らしくもなんともない一住民の本音だよ。

[610: 匿名さん]

>>571
23区も似たようなものだよ。

http://prayforjp.exblog.jp/18809904/
2040年に対2010年比で増加予測になっているのは23区中
墨田区，江東区，中央区，港区，新宿区，練馬区の６区
他の17区は減少予想
特に渋谷区，中野区，台東区，北区，足立区，葛飾区は10％以上減少

[611: 匿名さん]

武蔵小杉情報としては、渋谷からなら終電逃しても深夜バスという選択もあるからお好きな方を。
また経験上、深夜なら渋谷からタクシーで30分以上かかることはまず無い。
遠回りするようなドライバーに引っ掛かった場合は知らんが。
まあ、それでも遠いと感じるなら近い方へ。

[612: 匿名さん]

30分って十分遠いんだけど。
しかも深夜かよ。

[613: 匿名さん]

>609
結局、あなたの身の丈が小杉だったってことでしょう。
ここに住んでいる住民と何が違うのさ?
人様を無知とか平気で言える品性の無さが問題だと思うけどね。

[614: 匿名さん]

>612
だからそういう人は都心近くに住めば?って話でしょ。

[615: 匿名さん]

>>612
武蔵小杉へ帰るのに深夜以外でタクシー使うことってある?

[616: 匿名さん]

タクシーネタ何回目？（笑）

[617: 匿名さん]

>616
さあ、何回目かは知らないけど、タクシーネタはネガさんに人気だよね。w

[618: 物件比較中さん]

武蔵小杉在住でそれなりに接待の機会もある仕事をしていますがタクシーで帰宅したいと思った事はただの一度もないですよ。
特に今は職場に女性が増えたので深夜まで飲むと嫌われますよ。

[619: 匿名さん]

>609
あなたはこのスレをのぞきに来ないほうが良いと思うよ。

このスレは”武蔵小杉地区の今後について・・・”であり
多くの方は前向き。　少し誇張する方も含めて
いままでもこれからも多分前向きな会話になるので
このスレはあなたには向かない。
(お互い気分が悪くなるのを避けませんか)


それから、
子供との生活も前向きに捉えたほうが良いと思うよ。

直接的な言葉でなくとも子供は感じ取っていると思います。
　　”子供作らなかったら、何とか買って住めてたんだけどな。”

[620: 物件比較中さん]

仮にタクシーで帰宅したとして結局は駅前のデリドで買い物しちゃうんだよな。
日ごろ不便なところに住んでるとこの駅がコンビニより近い生活の快適さは伝わらないだろうね。

ちなみに虎ノ門の飲食店って土・日曜休業のサラリーマン向けの店ばっかなんですけど。

[621: 物件比較中さん]

俺んちはタクシーですぐだからって言っていつまでも飲み屋でとぐろを巻いている課長さんって嫌われるでしょうね。
武蔵小杉の相場で分譲マンション買うような立場の方は電車があるうちに帰らないと部下のひんしゅく買いますよ。

[622: 匿名さん]

>>620
虎ノ門のタワーは、神谷町だよ。
隣が六本木だからヒルズとかミッドタウンもすぐ。飲食店は困らないよ。

[623: 匿名さん]

>>620
パークコート虎ノ門愛宕タワーって、ホテルオークラの近くでしょ。

土日はやってないって(笑)
新橋辺りと勘違いしてるね。

[624: 物件比較中さん]

あらあら、ついにボロが出ちゃいましたね。
神谷町とミッドタウンは六本木一丁目駅を挟んで逆方向ですな。城山を抜け、泉ガーデンを抜け、坂道をえんやこら登ってミッドタウンまで徒歩20分。
まさか毎度まいどタクッチャウノカナ？
それとも大好きな電車に乗っちゃうのかな？

[625: 匿名さん]

このスレも昔に比べるとさ、
小杉住民でありながらあからさまに武蔵小杉を悪く言う人も減ったよね。
知り合いが増えてくるとそういうものかなあってなんとなく感じる。

[626: 匿名さん]

>561さんは単に能天気なのか、
その後の568さん、569さん、571さん、610さんの反応を呼び込むための大いなる仕掛けだったのか分かりませんが、

取り敢えず2040年にもなると近隣の世田谷区、大田区、目黒区、品川区などであっても、どこも今より人口が減る一方で、
川崎市は、港区等とともに人口が今より多いと予測されている貴重な場所です。

武蔵小杉は川崎市だからこそ立地優位性があるということが、一般的なイメージではまだ理解されていない本質、
そうしたことが普通の人たちにも広く認識される時期がすぐそこに迫っていると思いますよ。

[627: 物件比較中さん]

本当に知らないんだな、神谷町の駅直結ビルは土日は閉鎖されてるというのにね。虎ノ門と霞が関の間にオフィスがあったころ休日出勤した時の昼食、夕食には苦労したよ。
妄想癖の戯言はおしまいにしなさい。

お前はすでに見限られている、お消えなさい。

[628: 匿名さん]

>>624
私住んでないので、分かりませんよ。
友人が住んでるので。

でも、よくミッドタウンに行ってますよ。車じゃないかな。

[629: 匿名さん]

>>628
で、あなたは賃貸派？

[630: 匿名さん]

>>627
霞ヶ関勤務ですが、オフィスビルの下のレストラン街は必ず休日やってる店あるから、選べないけど困ることはない。
それに空いてるからすぐ入れる。

[631: 匿名さん]

>>628
面白すぎる。
最後伝聞形。

さては川越市あたりで親と同居パターンだな？

しかもビフォーアフター系住居。

[632: 匿名さん]

>>629
私は小杉住人ですよ。
賃貸じゃないです。
友人が住んでて羨ましいって思ってるだけです。

[633: 匿名さん]

>>631
昼にも書いたんだけどな。
友人が住んでるって。まぁ、いいですけどね。

[634: 物件比較中さん]

630さん、もしかしてイイノビルですか？
最初、知らずにウロついたら虎ノ門界隈の定食屋が軒並み休業でイイノビルのその店をようやく見つけて遅い昼食を頂きました。

[635: 匿名さん]

仕事でミスるたびに身内に責任なすりつけるセコいタイプか。
明日遅刻すんなよ。