武蔵小杉地区の今後について・・・【61】

[ご近所さん]

武蔵小杉地区の今後についての61です。
引き続き、情報交換しましょう。


武蔵小杉ライフ：再開発で変貌する武蔵小杉のタウン情報
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武蔵小杉ブログ（武蔵小杉ライフ　公式ブログ）
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/437593/

[256: 匿名さん]

元町中華街・・・元町ユニオン明治屋バーニーズニューヨーク他多数・・・
　　　　　　　　元町商店街、中華街他多数・・・
　　　　　　　　山下公園、港の見える丘公園他多数・・・

武蔵小杉・・・イトーヨーカ堂マルエツフーディアム大野屋成城石井
　　　　　　　商店街？？
　　　　　　　公開緑地ｗ

[257: 匿名さん]

あら、やっぱりここは横浜の住人も気になるんですねw

[258: 匿名さん]

ついに横浜まで相手にしてくれるようになったか。

[259: 匿名さん]

東京と横浜
武蔵小杉と溝口

[260: 匿名さん]

高みの見物。

[261: 匿名さん]

>>256
武蔵小杉あたりは地縁で
横浜のこと
知ってる人多いよ

[262: 匿名さん]

そういう小杉には、何あるんだっけ？
駅近くに商業ビルがたった2つ程度か？
電器屋、映画館、ファッション店舗、娯楽施設、高級ホテル、大型百貨店、公園、コンサートホール、観光スポット、遊園地、文化施設･･･ 何ひとつないよね。

[263: 匿名さん]

横浜好きの人たちが
何故かこのスレッドを気にしていることだけは
よく分かりました。

[264: 匿名さん]

横浜の人、逆効果なのに。
それは日本人なんでわかってるよ。

住んでる人は馬鹿じゃないので武蔵小杉で全部済ませないし、
物足りなければ、特急で都心に入る
横浜の人は全部横浜で買い物するって地獄じゃない？

[265: 匿名さん]

横浜は横浜で完結するか良いんじゃない？
小杉は、何をするにも電車に乗らないと駄目でしょ。

[266: 匿名さん]

横浜のお店で満足するって
横浜生まれじゃないよね？
だったら京都でも満足しそう
大船とかでも

[267: 匿名さん]

まあ武蔵小杉のスレなので
横浜に興味がある人は
そっちでやってください。

[268: 匿名さん]

＞266
横浜のお店で十分満足できる俺でも、
小杉では、満足できるものが何もない。
確かに特急が必要だ。

[269: 匿名さん]

>>268
じゃなんで
武蔵小杉のスレに書き込むの？
満足してるのに
自分は板橋区のスレにわざわざ書き込まないよ
興味がないので
あなたは矛盾してる

[270: 匿名さん]

まあいいよ
満足してないか
購入して後悔してるんで
気になってしょうがない
てとこ

[271: 匿名さん]

>>269
なぜに板橋？

[272: 匿名さん]

＞２６８
なんだかこぞって横浜派のみなさんに武蔵小杉が目の敵にされているようで、
光栄です。

[273: 匿名さん]

歴史が違いすぎ。比較にならないよ。

[274: 匿名さん]

横浜の皆さんがご自慢の地元が全ての人達は
最近じゃマイルドヤンキーと呼ばれるらしいよ
世界＝自分の地元から出ない視野が狭い人達の事らしい

[275: 匿名さん]

横浜に住んでるって言う人に最寄り駅聞くと、
大概色んな駅名が出てくるというオチ。

[276: 匿名さん]

>>269
練馬も興味ないでしょ？w

[277: 匿名さん]

>>273
歴史で語られてもねぇ…
そういう意味では変化が乏しいってだけじゃない。

良くも悪くも小杉はこれからの変化を楽しめる。
これからの変化に期待して選んだだけであって、それを頭ガチガチの歴史家に批判されても困るわ。

[278: 匿名さん]

>275
確かに。
小杉の住民は武蔵小杉と答えるだろうからなあ。
比較するにはちょっとねぇ。

[279: 匿名さん]

>>273
歴史って近世まで半農半漁の寒村だった時代の話ですか？

ちなみに武蔵小杉の歴史も1608年に徳川家の小杉御殿が建設された頃からでしょうから、
日本の中では、それほど歴史が古いとも言えませんが。

[280: 匿名さん]

>>279
工場ばかりの時代のこと言ってるんだと思う。

[281: 匿名さん]

>279
駅のホームが自動販売機だらけの時代もあったよね。
あれは強烈な印象を残したな。

[282: 匿名さん]

ヨーロッパの主要都市はほとんど工業都市としての発展の時期を経ているし、
工業エリア再開発というのも都市整備の定番。

都市が成熟していく過程として、そうした時期があることはむしろ自然。

ちなみに、みなとみらいも三菱重工の横浜製作所の工場跡地の再開発だし。

[283: 匿名さん]

武蔵小杉一番の集客施設は

地域最大1000台の小杉プラザという現実

[284: 匿名さん]

そういう私も、あなたどこに住んでるの？って聞かれたら、横浜の方ですって答えてるかも(；´∀｀)

だって、川崎市アドレスなんて馬鹿にされて恥ずかしいし、武蔵小杉なんて言ったら、どこそこ？ってなって会話が面倒だもん。

みんなそうだよね。

[285: 匿名さん]

湾岸も埋めたて地だしなぁ。
新しいものには拒絶反応はつきものよ。

農耕民族的な発想だわ…

[286: 匿名さん]

そして工業エリアから新都市への発展の最大条件は海、川に隣接していること。そこが武蔵小杉にとって唯一不足している弱点と言えるだろう。

[287: 匿名さん]

アドレスか…
坂道登った徒歩15分の不便なマンションでも、横浜命…

不器用な生き方ですね。
応援します。

[288: 匿名さん]

>>286
多摩川あるじゃん

[289: 匿名さん]

グランツリーにZARAが入るのはちょっとびっくりだな。
アリオは外資系衣料品や家電は入れないというのは
常識だったけどグランツリーはその辺の暗黙の了解は取っ払いなのか。

[290: 匿名]

武蔵小杉って、どうして発展してるとか田舎じゃいよとか、そんなアピールばかりに発狂してるの？ まるでお隣のK国が、もう後進国じゃないですよ、先進国なのですよー、と日夜絶叫してるそれとソックリだよ。

小杉は駅を降りたら、戸塚駅や東神奈川駅前とよく似ているが、とりあえず武蔵小杉駅前って、のんびりとしたママチャリが一杯駐輪してるスーパーマーケットや、パチンコ屋や、安い定食屋や、地元ヤンキーも多いけど、根っから悪いのも居なくて、田舎の善さをそのまんま出されてて、良い街じゃないかよー、もっと庶民的な暮らしの人気や善さを自信持って誇って良いと思うぞ!!

ムキニなるところ、間違えたら何処かの後進国コンプレックスに感情的になってる燐国のようになってしまってるぞ

[291: 匿名さん]

>284
残念ながら川崎市アドレスが恥ずかしいという意識がそもそも私には無いのです。
これまで住所で人を判断する恥ずかしい人と過去に会った経験がないので。

[292: 匿名さん]

>>290
タイミング見計らって、良く出てきますな。
お疲れ。
今日はなんかいいことあった？

[293: 匿名さん]

>290

小杉に詳しいですね！

ただ、それ5年前の話ですよ。
昔住んでたのかな？

[294: 匿名さん]

外資系ファストファッションで唯一まともなZARAが来た。
とは言え、あまり嬉しくはないけど。

[295: 匿名さん]

セブンアイってなんでZARAがNGだったの？
自社の服が売れなくなるから？

[296: 匿名さん]

横浜アドレスはかっこいいよ。
住んでるところを聞かれた時に横浜って答える時、ちょっとだけ声が大きくなってしまうし。

だけど、それがちょっと恥ずかしくて感じてきて、川崎アドレス選びました。

[297: 匿名さん]

>292 >293
相手にするなよ。蚊みたいなもんだ。

[298: 匿名さん]

未発表はあと100店舗くらい？
片っ端から人気店を引っ張ってくるつもりか

[299: 匿名さん]

>297
蚊ならほっといたらまずいのでは、、、

[300: 匿名さん]

>>294
シネコン亡き今、ZARAは普通にキーテナント級だと思うのだけど。
ただセブンがよく許可したと思う。あるいはZARA側がアリオには出店拒否だったのかもしれんが。
それぐらいアリオはリーシング力が弱いことで有名だったから。

[301: 匿名さん]

>299
大丈夫、ベープで落ちる。

[302: 匿名さん]

横浜の人は自意識過剰ですよね。
単なる観光地だよ横浜は。

[303: 匿名さん]

ZARAが入っただけでもアリオがグランツリーになった意味はあったよ
それぐらいアリオには何も期待できなかった

[304: 匿名さん]

アリオアリオって散々的外れな未来を連呼してた連中はいったい何処へ行ったのやら。
まともなマーケティング力があれば当然の流れでしかないのだけどね。

[305: 匿名さん]

あとはこれもアリオ系には鬼門なGAP(OLD NAVY)が入ってくれればいいけど
さすがにセブンアイに高望みしすぎか。ユニクロが東急スクエアに入店済なのでグランツリーにＧＵは入るっぽいね。

[306: 匿名]

武蔵小杉って、どうして発展してるとか田舎じゃいよとか 、そんなアピールばかりに発狂してるの？ まるでお隣のK 国が、もう後進国じゃないですよ、先進国なのですよー、 と日夜絶叫してるそれとソックリだよ。

小杉は駅を降りたら、戸塚駅や東神奈川駅前とよく似てい るが、とりあえず武蔵小杉駅前って、のんびりとしたママ チャリが一杯駐輪してるスーパーマーケットや、パチンコ 屋や、安い定食屋や、地元ヤンキーも多いけど、根っから 悪いのも居なくて、田舎の善さをそのまんま出されてて、 良い街じゃないかよー、もっと庶民的な暮らしの人気や善 さを自信持って誇って良いと思うぞ!!

ムキニなるところ、間違えたら何処かの後進国コンプレッ クスに感情的になってる燐国のようになってしまってるぞ

[307: 匿名]

でも、どうして庶民的な町だってのがバレるのを、何でそんな嫌がるの？ 武蔵小杉はそのローカル度合いと駅前のパチンコ屋や、ドラッグストアや、ママチャリ駐輪に溢れるスーパーマーケット、そんな気取り無い所が良さなんだから、拒絶する事も、劣等感を、持つこともありませんよ、地元民もヤンキーは多いけど、ちょっと注意したりしてもキチンと言うこと聞いてくれたり、そういうアットホームな町で、そこが武蔵小杉の良さだから、自信持ちましょうよ！

[308: ご近所さん]

パーク３棟じゃグランドウイングが一番でしょ普通に
ぶっちゃけ残りの２棟は今更魅力無し。シティタワーのがまだマシ
東口はどんだけ寂れてるんだよと。フーディアムなんか空きテナントだらけ
フーディアムはパーク住人用なのにスルーして南商圏まで買い物に来てる時点で
生活に不便ってことじゃん。帰って寝るだけなら良いのかも知れんが

[309: 匿名さん]

確かにベーブルースもマリリンモンローもチャプリンも
横浜に降り立ち横浜のホテルに滞在したな。
でも飛行機時代になって横浜の栄光は完全に過去のものになった。
みなとみらいじゃなくてみなと過去だと誰かが言っていたが
まあその通りなんだよね。
戦前の元町は白人上流階級が行き交っていたが
今の横浜に白人上流階級なんて皆無だな。

[310: 匿名さん]

二子玉川、目黒、吉祥寺、横浜。
たくさんの人気ある街に噛みついてて大変ですね。

[311: 匿名さん]

>>305
Gapはいいけど、guとかh&mみたいなのはいらない。

[312: 匿名さん]

最初に噛みつかれてるんだけどね。w

[313: 匿名さん]

>>307
別に

[314: 匿名さん]

同意

[315: 匿名さん]

３１１に同意

[316: 匿名さん]

>>284
そんなことない。
住みたい街の常連ですがな。

[317: 匿名さん]

GAPにあと1つ2つメジャーなアパレル来ると、グラツリもそれなりに人呼べるようになるかもね。
ただ、狭い店舗だと無意味。
他の店と同等を期待してくるだろうから、狭くて品数少なかったり開放感がなかったら、リピートはされないだろうね。
小杉民以外は。

[318: 匿名さん]

小杉は出世したよなあｗ
横浜の方々がスレにわざわざお越しくださるなんて光栄ですわ。

[319: 匿名さん]

KATE SPADEがグランツリーに入るみたいだね
たぶん西武のSC内百貨店の部分に入るのかな

方向性として通常SCには入れられないテナントは西武そごうの部分に入れるようだ

[320: 匿名]

庶民的な武蔵小杉って見られてるのが、そんなに嫌ですか？

武蔵小杉は駅降りたら、一目瞭然で典型的な田舎でしょう！

あれを都会だとか高級だとかセレブだとかいっちゃう神経が、

どこかの後進国コンプレックスばかりの、ご近隣のあの国みたい

[321: 匿名さん]

オムロン、武蔵小杉東急スクエアで販売促進効果評価サービスの実証実験
http://news.mynavi.jp/news/2014/06/10/056/

[322: 匿名]

>武蔵小杉って、どうして発展してるとか田舎じゃいよとか 、そんなアピールばかりに発狂してるの？ まるでお隣のK国が、もう後進国じゃないですよ、先進国なのですよー、 と日夜絶叫してるそれとソックリだよ。

>小杉は駅を降りたら、戸塚駅や東神奈川駅前とよく似てい るが、とりあえず武蔵小杉駅前って、のんびりとしたママ チャリが一杯駐輪してるスーパーマーケットや、パチンコ屋や、安い定食屋や、地元ヤンキーも多いけど、根っから悪いのも居なくて、田舎の善さをそのまんま出されてて、 良い街じゃないかよー、もっと庶民的な暮らしの人気や善 さを自信持って誇って良いと思うぞ!!

>ムキニなるところ、間違えたら何処かの後進国コンプレッ クスに感情的になってる燐国のようになってしまってるぞ

[323: 匿名]

武蔵小杉って、ママチャリの荷台に籠付きでベビー椅子がサドルのとこに装着した仕様のママチャリが、気兼ねなく溢れて駐輪してて、そこら辺でも多いですよね、そして地元ヤ○キーが凄く多いけど、深刻な連中は居ないのが庶民的な良い所ですよね、武蔵小杉は。

駅前にはパチンコ屋、安い飲食店、ママチャリに溢れてるスーパーマーケット、ドラッグストア、これだけでも発展したーっ…と歓喜になれるくらいのローカルなので、ちょっとしたニュース、成城石井だけでもビッグニュースになるから住んでて楽しい町ですよね。

[324: 匿名さん]

>>311
gu.はいってみヨーカドーの子供服(中高生むけ)ともろかぶりだからありえないな。
H&Mとかバングラデシュあたりでペロペロの作ってるから売れ筋品の型紙送って一週間で商品化してくるヨーカドーオリジナルブランドと何ら変わるところはないと思いますがね。

[325: 匿名さん]

>>322
いつから戸塚や東神奈川を東横線が走り始めたのかな？くだらなさすぎる戯れ言はもうお終いにしないか？

[326: 匿名さん]

というかママチャリが走っていない町を教えてくれ。
なんとかにつける薬が欲しい。

[327: 匿名さん]

スルーが一番の薬かと

[328: 匿名さん]

KATE SPADEとヨーカドーが共存するモールって
なんだかシュールだな。

ヨーカドー全部無くして西武そごうSCでいいのに。

[329: 匿名さん]

蒲田君久々過ぎてスルー出来ない人が増えてるね。
とにかく全く相手にしないことが一番。

[330: 匿名さん]

蒲田君じゃなくて偽蒲田君。
本物の書き口はもっと鮮やか。
こんなにも野暮ったい書き口ではない。
偽物は頭の良さが感じられない。

[331: 匿名さん]

相手にするな。
ムキになってるだけだから。

[332: 匿名さん]

本物の狂気を感じるけどな…

[333: 匿名さん]

ZARAがグランツリー武蔵小杉に出来ると、住民の方々が狂喜乱舞されてると聞きました。皆さんおめでとうございます。(^∀^)

ZARAというと5年前くらいに流行ってたと記憶がありますが、東京のほうでは一昔前のブランドというイメージですけど、まあ、まだ地方のほうでは通用しそうですよね。1000円でシャツも買えますし、庶民にはお財布に優しいです。

アリオ川口にもZARAがありますが、アリオらしいファストファッション店舗ですし、良かったですね。

え？ZARAがキーテナントなんですか？まさにワンランク上のショッピングセンター！
凄いですね(笑) (^∀^)

[334: 匿名さん]

え?どこに?
コピペの技術力とか?

[335: 匿名さん]

偽蒲田は日本語が正しかった。
読んでると気が触れそうになる日本語には本物を感じる。

[336: 匿名さん]

333 そんな小杉なのにすでに住みたい街ランキング上位なのがすごい。昔から賃貸でも人気あったし。
　　今後うまく展開すれば結構いい所になるでしょう。

　　やはり、手本は吉祥寺・自由が丘系だと思う。
　　立川とか町田とかまわりに何もない郊外のような発展はできないし、希望しない。

[337: 匿名さん]

>>333
いつアリオ川口にZARAが入ったんだよ
本当にここのネガは嘘でたらめばっかりだね

[338: 匿名さん]

蒲田君の文章はなぜかスッと入ってくる。
偽蒲田君は読みにくいし、鮮やかさがない。
まねている部分はあるが、所詮サルまね。

[339: 匿名さん]

>>338
蒲田くんとやらのファンクラブでも作れば？
別スレッドで和気あいあいとやって下さいな。

[340: 匿名さん]

みんな知ってるとは思うけどZARAってスペインのカジュアル衣料大手で日本でいうユニクロ。アメリカでいうGAPだからね。
高級衣料やセレクト系では全然ないので…。

[341: 匿名さん]

>>333
ZARAは川口じゃなくて橋本だな。
でも誰か狂気乱舞してるかあ？
セブンアイ初出店みたいな書き込みはあったが、誰も喜んでないよな。

どっちも情報が不正確。レベルが低い。

[342: 匿名さん]

アパレル系でグランツリーが評価できるかどうかは
例えば、ラゾーナには既に入ってるイタリアのディーゼル。GAPの高級店バナナリパブリック。グリーンレーベルじゃないアローズ。ドアーズじゃないアーバンリサーチ。デイズじゃないシップス…。
このレベルのセレクト系が入るかどうかじゃない？
ZARAとかGAPじゃね…。

[343: 匿名さん]

>>341
喜んでるわけじゃなくてアリオだったらＺＡＲＡ程度すらも
入らないことを嘆いているだけだからね。セブンアイって何でそんなデベなんだろう。
グランツリーにヨーカド―入るのに、既存ヨーカド―存続とかも。

ドミナント戦略は理解出来るけど、コンビニだからそれが生きるわけで
スーパーやＳＣでそれやったらブランドイメージを悪くするだけってのがわからないのかな。

[344: 匿名さん]

KATE SPADEが入るのを見るかぎりセレクトショップよりも
百貨店ラインに力を入れるみたいだね。

KATE SPADEは今でも人気は健在だし入ることは悪くないと思うけど。

[345: 匿名さん]

>343
商圏が違うから、ヨーカドーは並存ってのはもっともな判断。
全然ブランドなんて毀損しないよ。

[346: 匿名さん]

>343
グラツリー開店して、半年後には閉店すると思いますよ。東急スクエアができてからというもの、ただでさえお客が激減してますしね。あの建物も老朽化が激しいです。

あの辺は、マルエツや大野屋がありますし、特に無くなっても誰も困りませんし。
どうしてもヨーカドー行きたければ、グラツリーいけばよろしいし。

[347: 匿名さん]

あそこはセブンアイの自社ビルじゃないし、1階から上は他社に貸し出すんじゃないの。
ホームセンター、電気店、ブックオフ、百均などを希望。

[348: 周辺住民さん]

>346
頭おかしいやつ発見！

[349: 匿名さん]

他社が入る、が正しい書き方か。
ちなみに「まだ」築30年ｗ
小杉3丁目東地区の誘い断ってるし、あと20年はだましだまし使う気じゃないのかな。

[350: 匿名さん]

横浜や湾岸も価格で追い越した
武蔵小杉マンションバブルの危うさ

 湾岸エリアも同じだが、一気にマンションが増えると、中古もコンスタントに出ることになり、値崩れをしがちだ。
日本の人口は減少に向かっているから、買い手の絶対数が減るのも懸念材料となるだろう。

「街づくりを急いでしまうと、空き地がなくなって開発が止まった瞬間、人気が一気に落ち込むこともある」
（中山登志朗・東京カンテイ市場調査部上席主任研究員）と指摘する声もある。

たとえば、東急多摩川線沿線の下丸子（東京都大田区）。2000年代初頭には、大規模マンションの建築ラッシュが起きていたが、土地がなくなると一気にストップ。
今や業界では名前すら聞かなくなるほど、人気が下がってしまった。再開発によって人口は簡単に増えても、街の魅力醸成は一朝一夕では難しいのだ。

[351: 匿名さん]

下丸子の救いは武蔵小杉とは違い、分譲価格が安いままでブームが終わったこと。
そのため、逆ざやで泣く人はあまりいないとみられるが、武蔵小杉で人気が陰れば、高値つかみをした人は苦戦を強いられるはずだ。

希有な成功を見た再開発エリアとの評価は揺るぎないものとなった武蔵小杉だが、街づくりは数十年タームで見る必要のある息の長いもの。
成功が継続するかどうか、課題も少なくなさそうだ。

[352: 匿名さん]

確かに現イトーヨーカドーは丸ごと電気屋にでもすればかなりの規模だな。

[353: 匿名さん]

デベって自社の物件が建つ前はマスコミやらなんやらあらゆる手を使って必死に煽ってくるけど
いざ建て終わると次の街（ターゲット）に移行するから小杉なんて誰も取り上げなくなる。
ありきたりのチェーン店しかない郊外なんてブームが過ぎれば終了。
今小杉に飛びついてる人達は目を覚ましたほうが良いよほんと。

[354: 匿名さん]

グランツリーの別館的な位置づけにして駐車場を共用すれば、かなりの人の動きが出来て周囲にも良い影響与えそう。

[355: 匿名さん]

今までも鉄道利便性がメインの売りだったし、その点では間違いなく人気は不変。
数十年だか数百年だか後、東京と比べて横浜が明確に凋落した時は小杉も運命をともにするけど、その時は俺生きてないしどうでもいいや。