プラウドタワー立川ってどうですか？その２

[匿名さん]

プラウドタワー立川についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都立川市曙町二丁目500番他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「立川」駅 徒歩2分
南武線 「立川」駅 徒歩2分
青梅線 「立川」駅 徒歩2分
多摩モノレール 「立川北」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.01平米～108.00平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

施工会社：清水建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411145/

【物件情報の一部を追加しました 2014.6.4 管理担当】

[88: 匿名さん]

南側、暑そうですね。

[89: 匿名さん]

南側。鉄ちゃんにはオススメ。

[92: 購入検討中さん]

やめましたー。ってローン的に厳しいことがはっきりしたってことかな。

[93: 匿名さん]

冷静に考えて５分歩いたら駐車場確保できて2000万円くらい安いマンションがゴロゴロしてるからな。
馬鹿しか買わないとはよく言ったもんだよ笑。

[94: ご近所の奥さま]

購入の為の資金を運用して別の楽しみもあり。です。

[95: 匿名さん]

すっぱいブドウの季節ですね。

[96: 匿名さん]

そうですね。
５分歩いたら駐車場確保できて2000万円くらい安いマンションが身の丈にあってますよ。

[97: 購入検討中さん]

野村不動産にもやる気のない担当者いるんてますか。
私の友人が売れ残りのシティテラスを見に行ったとき
「お前に買えない」オーラでていたそうです。

[98: 申込予定さん]

要望書はそれなりの数がでてるみたいですねー。
第一期で200弱くらいは売れちゃうのでは。

登録・抽選はまだまだ先みたいなので要望が重ならないかドキドキする時間が長くて疲れてきました。

[102: 周辺住民さん]

早く販売終わって、MRが駐車場に戻って欲しいな。

[103: 購入検討中さん]

2,3年待って頂戴ね。

[105: 匿名さん]

91

マンションは営業担当で決めるもんじゃないよ。

単にモデルルームで価格帯を知って、身の程を市ったって話だけでしょ

[106: 匿名さん]

１０５が言うように営業は自分の営業成績しか考えてないカスばっかだから担当なんか誰でもよし。ましてプラウドタワーの営業してる奴なんかマニュアル通りのペーペーしかいないから、次行ったら他の新人に変わってるかもね。

[107: 申込予定さん]

>>105さん
そのとおりですよね。

購入したいマンションがあり、その値段や間取りなど、いろいろ確認するべきところについてやり取りできるだけの能力があれば、担当なんてどうでもいいと思っています。たぶん、本気で購入したい意思があれば、逆に担当が寄ってくると思うのだけど、どうでしょうか？

困難とか達成不可能な事象に対して言い訳したいことって多々あるけど、そんなのここに書くまでもないのに。

ちなみに、分散が効果あったのか、現時点において私が申し込みした物件は競合なかったようです。
ただし、最上階の人気ある部屋の競争は高いと聞いてますので、一部の部屋は抽選でしょうね。
最終的に何戸に対して申し込みあったか確認していませんが、一期でそれなりに売れてしまうのではないかな。

月末に行く予定の申込登録説明会で、状況なんかは分かるのでしょうがね。
説明会で、どれほど埋まっているかで、ここの物件に対する人気度が分かるようになるかと。大半が決まっている状況であったならば、間違いなく値下がりなんてありえないでしょうね。

[108: 購入検討中さん]

確かにここのノムさんの対応はあまり良くないね。

ちなみにまだ要望書は完全ではないけれど、低層階の3ＬＤＫは結構空いている模様。
これは意外と売れ残るかもしれないぞ

[110: 匿名さん]

何軒か野村新築マンション買いましたが、あの営業さんの感じでは
思ったほど要望が入ってない感じです。

不勉強な営業さんが多いから、投資目的の人は完全に引いちゃったと友人が言ってました。

私も都心しか興味なかったのですが立川のポテンシャルは高そうなので検討しました。
しかし、あまりにも横柄な営業スタイルと、
都心では当たり前の仕様を『高級仕様ですごいでしょ』という立川をバカにした言い方に辟易し
今回は見送ることにしました。

[111: 匿名さん]

>>110さん
営業は立川は田舎者の集まりだから都心では当たり前の仕様を『高級仕様ですごいでしょ』で
ごまかせると思ってるのでしょうね。印象悪かったです。
買う気が失せました。

[113: 匿名さん]

要望書については112の言う通りです。
営業さんによって内容をごまかしますが、実際は今月いっぱいどころか販売まで受け付けます。
つまり7月の正式販売の最終段階にならないと重なりは分らないという事です。
この要望書は紙にもしっかり書いてありますが、、
重ならない努力をしてるだけで、保証はない、営業を速やかに進めるためだけの調査票に過ぎません。
死守するとかありえません。もしそれを裏でしてる担当がいるなら、それは法律違反になりますので、担当者名を教えてください。

[114: 申込予定さん]

>>113さん
被らないように調整するだけで、死守なんてありえないですよね。自分の担当はちゃんと説明してくれました。当たり外れがあるのですかね？同じ会社の社員なのに？

この要望書、１５日の終わり時点で、複数申込があったかどうかの目安くらいにはなりますね(これは、担当に確認すれば教えてくれるはず)。後は７月の正式販売の時点までに、重ならないよう祈るくらいしかないと思いますが。

正直、要望書の意味ってなんだろう？って思うところはあります。目安が見れる程度って以上の意味は薄そうです。

高かろうが、安かろうが自分の納得いく価格帯で購入できるのなら、そして人気がなく競合しないのであれば、そのほうが購入できるかできないかでモヤモヤしなくて済むのでいいかと。別にこのタワーマンションに限らずですがね。

[115: 匿名さん]

でも、都内だとお値段、もっとお高いんでしょ？

[116: 匿名さん]

値段を確認しにＭＲに行こうかと思っていたんですが、ここをみていると予想を上回る高さみたいなので、やめておこうかなぁ。
野村は、オハナを作ったことで、なおさらプラウドに実態以上の付加価格を付けている気がしてならないです。

>114さん
＞当たり外れがあるのですかね？同じ会社の社員なのに？
当たり前だと思いますよー。だから個人の営業成績に差が出るんです。

＞要望書の意味ってなんだろう？って思うところはあります。
①それを出すことで、他のお客さんが重なりを避けたくなる。
②営業さんも、他の階などを勧める口実が出来る。
③結果として、多くの部屋を第一期で売ることが出来る。

既に要望書が入っているからという理由で、販売側が断るのは法律違反ですが、実際にそうされた経験があります。
もう10年前の話ですが。（野村じゃないです。）

>115さん
いや、立川も都内ですから。と、あえて突っ込んでみる（笑）

[118: 匿名さん]

どこも大して変わらないんだから本当に買いたかったら抽選は絶対に避けるべきでしょうね。
しっかし高いですね。この値段と人気の無さじゃ中古は確実に700〜800万円は下がるよ。大した仕様じゃないのに坪単価350万円はやり過ぎ。所詮田舎町なのに都内でも屈指の高値では…。馬○しか買わないというのも頷けます。2期目でがっつり値段下げないと売れ残り確実でしょうね。

[119: 購入検討中さん]

>116さん
どういう法律に違反するのでしょうか。
もしご存じなら知っておきたいです。

販売会社には顧客を選ぶ権利は無いということでしょうか、、、
だとしたら購入に不安を感じます。

最近の立川では2件目いいマンションだと思います。
ある程度所得、資産に余裕がある人たちとの共同生活を望みます。

[120: 物件比較中さん]

要望書に然したる意味がないことを初めて知りました。以前、私が三菱地所の物件で要望書を書こうとした際に、担当営業が購入資金に自宅の売却分が含まれていることを知ると、もし売れなかったらどうする？そうなった時ローンを組む覚悟が
あるか？としつこく聞いてきて不愉快な思いをしました。今の住まいは比較的人気のあるマンションなので売却の不安は全くなく、万一の時は手付放棄の覚悟もあるとまで言っても、結局受付けてもらえませんでしたので、契約行為にも劣らぬ程の重要書類と認識をしておりましたが、そうでもなかったんですかね。

[122: 購入検討中さん]

＞＞119
私も色々不安はありますが、価格を見てくださいな、決して安くはありません。
それなりの所得がなければ購入できません。その時点である程度ふるいにかかります。
生活レベルはそんなにひどくはないのでわ。

[123: 申込予定さん]

>>120さん
不動産会社や物件によって違うのではないでしょうか。
お隣国立のグローブアベニュー(住友不動産)に冷やかし半分で行ったら、あそこはローンの審査を終えた後で要望書だしてもらい要望書イコール確約で、先約の入ってる部屋は間取りを見せてさえくれませんでした。
要望書の出てる部屋はバラのマークまでついてて素直に早いもの勝ちですとまで言ってくれました(笑)

[124: ご近所の奥さま]

>>119さん

そもそも、地権者の方たちとの意識差は逃れられないと考えました。

[125: 匿名さん]

>119さん、>120さん

116です。
正確に言うと、
『不当景品類及び不当表示防止法』第11条第1項の規定に基づく
『不動産の表示に関する公正競争規約』第9条第4項の規則である
『不動産の表示に関する公正競争規約施行規則』第5条第3項（4）で、

予告広告では
「本広告を行い取引を開始するまでは、契約又は予約の申込みに一切応じない旨及び申込みの順位の確保に関する措置を講じない旨」
を表示しなければならないことになっています。

予告広告とは、販売戸数や販売価格を未定としたままでもよい広告です。
本広告では、予告広告と同じ媒体で、その期での販売戸数や販売価格を明示しなければなりません。

実際に、ここの物件公式サイト等でも以下の記述があります。
--
本広告を行い取引を開始するまでは、契約または予約の申込みに一切応じられません。
また申込みの順位の確保に関する措置は講じられません。
--

つまり予告広告の段階での要望書は、予約ではないし、申込の順位の確保でもない、ということです。
「買いたいから売りに出して欲しい」という意思表示（＝要望）に過ぎません。

でも本広告を打って、先着順申込なら、要望書＝契約準備中という意味であっても何の問題もありません。
（一般的には、申込準備金を預けることで仮押さえになるケースが多いかと思いますが。）

ただ、大規模な物件は、要望書が出たところだけを売りに出して、『第一期即日完売』と言うのが当たり前のようになっていますね。

[126: 匿名さん]

>>110
立川のマンションで投資目的？それもタワーマンで？
いやあ、そういう「投資家」もいるんですね～。
どこに投資妙味を感じたのでしょうか。

[127: 匿名さん]

全く魅力のない価格設定ですからね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[128: 購入検討中さん]

>125さん
丁寧な説明ありがとうございます。
余計な書き込み無ければ大変役に立つスレッドです。

[130: 周辺住民さん]

なんか、三鷹の駅前タワーと同じ流れですね。
価格改定の可能性はゼロ、帰る人には高く買ってもらう、２期はそのままゴリ押し、３期は割引ですね。
そのかわり、タワーなのに眺望の良くない部屋などが多くなる。

[131: 周辺住民さん]

上の修正

帰る人　⇒　買える人

には、この乖離した価格で買ってもらう。
（立川だから安くとかいうことではなく、いろいろ全体的に見ても高すぎる）

[132: 検討中の奥さま]

豊洲の某タワマンでは壁に部屋番号書いたものがドカーンと貼りだしてあって、要望が入るたびにバラの花をつけていってました。どの部屋が何倍なのか、これなら一目見てわかるのにー。。

[135: 物件比較中さん]

あまりの急がされ方に疲れました。
まだ価格（末尾）も決まってないのに…。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[136: ご近所の奥さま]

>>133さん
私も地権者の立ち退き時の話を耳にしてます。何戸も持てるはずです。

>>135さん
そうですよね。。。急がしておいて倍数は濁されました。

で、色々と面倒な気持ちになり楽しくなくなりました。

[137: 匿名さん]

予算があまりにも合わなければ、塩対応もしたくなるでしょうけどね。私も不動産ではありませんが、全く条件に合わない方がいらっしゃると、お相手したいとは思いませんからね。

[138: 物件比較中さん]

野村商売下手だなぁ。
価格が合わないお客様にも丁寧な営業して、次に繋げるのがセオリーなのに。
目先の成績にしか目がいかない社員ばかりじゃ仕方が無い。
社のイメージが悪くなったらブランドの価値も下がるって気づかないのかな。

[140: 周辺住民さん]

皆さんいろいろおしゃってますが、私にとっては非常に魅力的な物件です。。。

[141: 匿名さん]

>>138
いやー、不動産屋の肩持つつもりは毛頭ないけど、
価格が合わない客は客じゃないと思う・・・

野村が商売上手いかどうかは分からないけど、
株屋らしく、しっかり売り抜くイメージはあるなぁ
もちろんそういう営業スタイルが合う合わないってのもあると思うけどね

まあ一事が万事ってこともあるし、
営業との巡り合わせも物件同様縁だと思うし、
縁がなかったってことでいいんじゃないの？

[142: 匿名さん]

ただまあそういった客かどうかも分からない客を上手にあしらうのも、
営業のセンスだったりするんだろうけどね
冷やかしや貧乏人相手だったとしても、
対応間違うと >138 みたいにすぐ掲示板に書かれちゃうし（笑）

[144: 匿名さん]

たしかに。そんな時代なのでしょうな。高値掴みだ。

[147: サラリーマンさん]

上層階からの眺望は大変良さそうですね。公式ホームページに画像がありますね。
これはシミュレーション画像なのかな？
でも駅に直結も便利だし、下の階では店舗も入るんですよね。
雨が降っても傘は要らないし、こんなところは便利ですね。
でも、その代わりに販売価格は高いでしょうね。

[148: 申込予定さん]

6月29日申し込み登録説明会にいきます。
まだ当たった訳ではないのに毎週のようにMRにいっています。こらからどれだけ通うのでしょうか。もし抽選に外れたらガッカリです。

[149: 購入検討中さん]

>143さん
買わせていただくのですからひたすら先方の都合悪いあわせて我慢です。
貴殿も私もきっと購入して下界を見下す高慢ライフが待ってます♪そのはずです!!
最後まで自分を卑下して、謙虚にともに頑張りましょう～

[150: 購入検討中さん]

149です。
>143→148でした
高倍率とお聞きしましたがこれから脱落するひともいてきっと大丈夫と信じています♪

[151: 申込予定さん]

>>148さん
MRでの説明会は、興味のあるものだけでよいかと。来週の申込登録説明会は、これは致し方ないでしょうが。
こちらも先週までは、毎週のように説明会のために立川まで出張りましたが、さすがに立川が遠い場合は大変ですよね。
興味ある内容ならいいのですが、既に知っているようなことをだとゲンナリでしたね。


もし抽選になるとしても、当たるといいですね。>>148さん

私が申し込んだ部屋は人気がなかったのか、未だに複数の申込があったとの連絡はありません。
最終的に、そのまま行くか、抽選になるかはわかりませんけどね。

[153: 申込予定さん]

我が家も毎週行っております。夫がぽつり「立川が嫌いになりそう」と冗談とも本気もとれる事をいってました。まだまだこれから頑張りましょう。

[154: 匿名さん]

>>153
うわぁ・・・旦那の気持ち分かるわｗ
一生に一回といっても、結婚式の段取り同様男にとっては結構鬼門なんだよねぇ・・・
ちょっとでも手を抜いたり興味ない素振りをみせると女はすぐブチ切れるしｗ

嫁は常にテンションアゲアゲだったけど、月の支払いや頭金のことで憂鬱になったのを思い出したｗ
毎週付き合ってくれるってことは良い旦那さんなんだろうから、
ちょっとは息抜きさせてあげて欲しいｗ

[155: 匿名さん]

毎週行かれたりするのですか。申し込みとなるとそれくらいになるのですね。

今週末モデルルームグランドオープンとなっているのですけれど
今まではプレオープンみたいな状態だったのでしょうか？

非分譲住戸が27戸ということですが、全体から見ると割合としてはあまり多くないので
管理組合としては特に影響はない形でしょうか。

[156: 匿名]

ようするにバブル期の就職活動解禁日に内内定の学生を旅行に連れ出して囲い込みするのと一緒で、ここに決めかけてる人を毎週呼び出して他に浮気させないようにしてるだけだよ

毎週あれを持ってきて、これを持ってきて、ローンの予備審査が通りましたとか、内装の説明会ですとかで結構呼ばれるものですよ

頑張って行きましょう(^O^)

[157: 申込予定さん]

バラの花が沢山ありましたね。
殆ど空きがなく、二期への予定の物件も放出している模様。

二の足踏むような値段の物件にも関わらず大盛況といったところですね。

個人的には、もう少し２期へまわすことになるのではないかなと思っていただけに、びっくりといったところ。

[158: 匿名さん]

流石プラウド！こんな場所でも大人気！

[159: 申込予定さん]

バラの花？
まだ抽選どころか正式な登録も終わってないはずなので要望書の出てる部屋にバラの花を付けてるのでしょうか？
一般の方にもモデルルームを公開する上で分かりやすいようにですかね？

大盛況と聞くと自分の狙ってる部屋に複数の申し込みが入ってないか不安になります

[160: ご近所の通りすがり]

「予告広告」中なんですかね。
ここは分かりませんが、ほとんどは抽選をしても平均1．何倍です。普通は、客は逃したくはありません。

販売のテクで、薔薇の花や、契約予定、商談中の札を付けておけば、その部屋に申し込みする方は稀だと思います。
販売側の都合で、買えそうな客に、売りたい住戸を、都合よく誘導している。と思われればよいのではないでしょうか。

[161: 購入検討中さん]

フリープランは自由度は全く無いようです。形だけですね!!

[162: 匿名さん]

本日説明会に行き、担当者の若造に改めて確認したところ
、
購入要望書と、第一申込書は、結局同じ扱いであることがわかりました。

いったい購入要望書を急いで出した意味はなんだったのでしょうか？

バカにするのもいい加減にしてほしいものです。

担当者に騙された気分です｡

[163: 匿名さん]

本日説明会に行き、担当者の若造に改めて確認したところ
、
購入要望書と、第一申込書は、結局同じ扱いであることがわかりました。

いったい購入要望書を急いで出した意味はなんだったのでしょうか？

バカにするのもいい加減にしてほしいものです。

担当者に騙された気分です｡

[165: 申込予定さん]

何千万円もする買い物をするのに、自分で調べないで、全部営業担当者のせいですか？
なんか、調べるの足りないんじゃない？

車買うのと同じレベルで考えてない？
正直、何千万円もするものを買うのに、あまりに情報集めをおろそかにしてない？
わからないなら、分かるまで確認すればよいでしょうに。電話とかもってないのですか？わからないことがわからない？
要望書なんて、ここのBBSですら話にあがっていたでしょうに。

投資なんかでもそうだけど、よく調べずに購入して、あとで騒ぐ人っているよね。
なんかみっともない。

[167: 申込予定さん]

私も165さんと同じ意見です。

購入要望書を早く出した意味がわからないようであればバカにされても仕方がないかと。

[168: 匿名さん]

営業の方って、そこのマンションの顔ですから重要ですよね。私もすごく気に入っていた
物件があってモデルルームへ行った時の営業の方がいまいちで、そこの物件に全く
魅力がなくなってしまったり、逆にいまいちだけど、一応行ってみようかといった
モデルルームの営業の人がすごく熱心で気持ちのいい応対をしてくれてすごくその
物件が魅力にうつったりと、営業の人によって全然物件自体の見方が変わってしまった事が
ありました。ま、それで決めるわけでもないですがね。

[171: 申込予定さん]

165だけど。
みんな、どんだけ営業担当者に依存しているのか・・・

投資の例で悪いけど、銀行の窓口などで銀行員の対応が良し悪しなんて気にしない。必要な投資情報が得れるかどうか。
むしろ、そんな担当レベルでの情報なんて不要で、自分で調べることが多くなってきて、結局ネット証券に移行していった経緯がある。

営業担当が、マンションの顔という意見はわからないでもないが、営業担当が酷かったら、その物件が非常に魅力あっても買わないのか？そういうもんじゃないだろうに。
前にも書いたが、車レベルの価格じゃないんだよ？何千万円で一生の買い物をするのに、調べが足りないってどういうこと？後で想定外のことが見つかったとしても、購入して住んだ後では遅いんだぜ？なぜに情報誌を購入するなり、ネットで調べるなりしないんだ？そんなに費用も時間もかからないだろうに？

これって普通の考えじゃないのか？
※一生ものの家を購入するのに、よく調べずに購入するほうのが一般的なのか？

[174: 匿名さん]

販売員は何千万もの商品を売るのに、自らは顧客に商品の詳細な説明はしないんですね
顧客が自分で情報を集めるのも当然だけど、売る方は更に努力して説明するものじゃないのかな
こういう業界ってお客様の為にって視点は皆無なんですかね？
騙してナンボの世界に嫌気が差す
このデベに限らずですが、自分達が作った商品に誇りはないんですかね？名前負けしてる

[175: 匿名さん]

165は当たり前の事を言っているとおもけど。
家電とかなら営業マンがだだめなら他の店で買えばいいだけ。しかし、マンションは代わりは無いよ。
それに確実に買ってもらえそうな相手なら営業マンきちんと対応すると思うけど。資金に問題無ければ営業マンを変えれば？
ある程度の価格する品はどんなに営業マンが良くても買うとは限らないし、代わりが無い品なら営業マンが今一つでも買うでしょ。

[176: 匿名さん]

営業マンの接客スキルで物件を購入するか否かの判断が影響を受けるのは、非合理的ですね。営業マンが気に入らなくても価値ある物件は買いですし、営業マンが素直な良い子でも買う価値がない物件を贔屓目に見てはいけません。一般に感情に流されやすいのは奥様の方でしょうね。

[178: 匿名]

どんな商売でも売る人は売るし、売れない奴は売れないよ。

それが営業成績だし、販売力だよ。

商品がよければ売れるとか、高い買い物だから自分で勉強しろとか言ったってさ、売る奴はぼろいマンションでも売るし、ダメな奴はいくらよくても売れないよ。

それだけ販売力が出るし担当の力量が関係するよ

[179: 匿名さん]

別物件の購入者だけど、マンション販売の営業は
「一流」だろうが「三流」だろうが、
売れてしまえば、客との関わりは、ほとんどなくなる。
いわば、その場限りの関係だよ。

そのマンションそのものは、まだ販売中でも、
他の販売現場に異動することもあるしね。

[180: 匿名さん]

勝手に営業マン認定されて、無関係なコメで批判されて営業マンも大変だな。

[181: 匿名さん]

>>177
勝手な思い込みされて営業マンも可哀想に。

[182: 申込予定さん]

契約後に部屋をリフォームした方が野村にやらせるより良いとききましたが皆さんどお思いますか？

[183: 匿名さん]

出来れば野村でやりましょう
いろいろと熟知しているのと
管理等手続きが煩雑になりえるので
早めの相談がよろしいかと思います。

[184: 購入検討中さん]

予算次第だけど、野村のオーダーメイドプランは細かいところまでやりません。
工期が延びてしまい、多くの客の多くの要望を聞く対応には無理があるので
こだわりが強くてお金に糸目を付けないなら、契約後にリフォームした方が良いかと

[185: 申込予定さん]

ワンポイントオーダーしかできないので色々考えているのですが、なかなか満足いきません。2ヵ所出来ると納得いくのですが。この際オーダーは止めて契約後に野村でリフォームした方がよいでしょうか。金額てきにはどうでしょうか。

[186: 申込予定さん]

野村Nの人は後で替えた方が明らかに安いと言っていましたよ。

[187: ご近所さん]

プラウドタワー立川建設地より西立川方面に向かって３つ目の大きな踏切を渡って左側(竹村商店裏側)に建物を解体中のかなり広い土地が有り建築主が野村不動産施行が長谷工と書かれていますがオハナが建つのでしょうか？