プラウドタワー立川ってどうですか？その２

[匿名さん]

プラウドタワー立川についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都立川市曙町二丁目500番他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「立川」駅 徒歩2分
南武線 「立川」駅 徒歩2分
青梅線 「立川」駅 徒歩2分
多摩モノレール 「立川北」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.01平米～108.00平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

施工会社：清水建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411145/

【物件情報の一部を追加しました 2014.6.4 管理担当】

[542: 匿名さん]

国分寺の周辺住民だけれど
国分寺駅の再開発タワーが、
プラウドタワー立川より強気というのは
にわかには信じがたいよな。

駅北口の再開発が進むのはいいけれど、
駅周辺の大規模店は駅ビルの丸井しか無いし、
（再開発ビルで、少しは変わるかもしれないが）
南口も北口も、わざわざ他から来るような
これといった店も無い。

やはりデパート二つのほかに、
駅ビルにグランデュオとルミネ、
ほかにもいろいろと店がある立川とは違いがあるよ。

国分寺のメリット（笑）と言ったら
新宿や東京に（少しだけ）近いぐらい。
あとは、西武線が利用できるか。

[543: 匿名さん]

野村不動産、東京都立川市の坪340万円のマンション完売

時事通信 2014/7/23 14:47

　野村不動産（東京）は23日、東京都立川市のマンション「プラウドタワー立川」について、12日に売り出した第1期分の230戸が完売したと発表した。1坪（約3．3平方メートル）当たりの平均販売価格が342万円と東京都郊外では異例の高額物件として、売れ行きが注目されていた。　

[544: 匿名さん]

国分寺の方が静かだろうが、利便性ではやはり立川かな。ダメなら中古か地権者が放出した物件か。ただし次回も抽選となると、中古でも価格は上向きかもしれないな。

[545: ご近所さん]

うん、でも教育が良いのは国立だから、私立小学校とか考えてる人も国立がいいかも。
立川は、高校も、立川高校以外はドキュソ御用達みたいのばっかりだから。
立川高校へ行ける特上レベルの子なら問題無いけど、中の上から上くらいの子は、中学高校選びで困るかも。

[546: 匿名さん]

国立市はプロ市民が多いし、貧乏自治体だから行政サービスとか大丈夫なんでしょうか？

[547: 匿名さん]

子供の学校は私立なら市は関係無し。
確か国立はプロ市民が…

[548: 入居予定さん]

野村不「プラウドタワー立川」　第1期230戸が即完
住宅新報 7月23日 16時59分配信
　野村不動産が開発中のJR中央線立川駅直結型マンション「プラウドタワー立川」(32階建て、総戸数319戸、販売対象292戸)の第1期230戸が平均1.22倍で即日完売した。7月12〜20日まで受け付けた。専有面積が55〜108平方メートルで、価格は5248万〜1億6598万円 (平均坪単価342.5万円)という高額物件。登録者は60歳以上が32%を占め、平均52.0歳だった。

[551: 契約者]

＞60歳以上32％　
相続対策が多いでしょう。
実際住むのは子供たちが多いのでは・・

[552: 匿名さん]

野村やはりすごいな。
駅直結タワマン、いつも相場を牽引している。

[553: 匿名さん]

>>552
自画自賛。

[554: 匿名さん]

>548

「登録者は60歳以上が32%を占め」

駅前にジジババが集中。

公開広場は憩の場になっちゃったりして！？

[555: 周辺住民さん]

60*才未満が、6割だから、値段の割に普通じやないかな。デバ近の生活は、美食家への道だよ。なにせ、下手な外食が不味く感じるようになる。ホテルでの食事が辛うじて合格みたいな感じ。
ま、実際に生活しないとわらないかと思うが。

[556: 入居予定さん]

これだけ高額のマンションならおのずと購入者の平均年齢はあがるでしょう。
20代30代のサラリーマン世帯では厳しい価格設定ですから。

坪単価300万クラスのマンションならこのくらいなのではと思いますが。

年配者の割合についてコメントされてる方にお聞きしたいですが、他のマンションはどのくらいの割合かわかってるのですか？？

[557: 匿名さん]

未成年は購入しないだろうから
20〜50代で7割弱ってことでしょ。
ごく普通のレベルでは？

[558: 匿名さん]

八王子立川の戸建G&Bの
相続税対策マンションです

>>実際住むのは子供たちが多いのでは・・
子供たちの本音はこんな田舎はイヤ

[559: 匿名さん、]

最初から3割以上が60歳って、きついね。
20年後は、９割、60歳以上かな。

[560: 匿名さん]

マンション購入平均年齢はだいたい40歳ぐらいみたい。
「マンション 平均年齢」あたりのキーワードで検索すればいろいろ出てくる。たとえばこことか。
http://www.mansionkonyu.info/pages/averageannualsalary.html

52歳ってのは、ごく普通のレベルどころじゃない。

[561: 契約済み]

＞60歳以上32％　
相続対策が多いでしょう。
実際住むのは子供たちが多いのでは・・

私も現住居から引っ越しをするつもりはなく、相続対策＆子供部屋のつもりで買いました。でも景色がいいのでよく遊びに行くつもりです。居住者様よろしくお願い致します。

[563: 匿名さん]

マンション完成の頃には、もうリタイアの年齢なのに、
駅直結って意味無いようなw

[564: 匿名さん]

おじいちゃん、相続は現金の方が嬉しいよ。
金があったら息子夫婦も立川より都心に住みたいはずだよ。

[565: 匿名さん]

立川と都心を比べること自体が間違い。

[566: 入居予定さん]

契約者専用スレ立てましたので、よろしくお願いします。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/517815/

[567: 入居予定さん]

>>560
抽選会の参加者を見る限り、年齢層は、色々で、若い方から年配者まで各年齢層が、まんべん無くいる感じでした。
通常のマンションだと、立地条件に合った特定の年齢層に偏る傾向がありますので、このマンションは特殊だと思います。

[568: 匿名さん、]

内のマンションは築5年、坪300ちょいだけど、50代以上の方は、ほとんど見かけない。

[569: 入居予定さん]

>>563
リタイアしたら家にこもる老人なんて、ほとんどいません。
毎日のように出かける上、足腰が弱って来るので、駅直結は、大いに役立ちます。
車椅子で毎日出かけるのであれば、駅直結は、必須条件です。

[570: 匿名さん、]

車いすなら、介護用の車じゃない？
電車は使いにくいでしょ。

[571: 匿名さん]

都心のマンションも検討していたのですが、これから都心はゲリラ豪雨が増え、しかも大規模化していくそうなので止めました。
高層建築物と人口密集の生活熱が上昇気流を発生させ、最近は都心の真上で積乱雲が発生し、長時間滞留することが増えてるそうです。

[572: ご近所さん]

え？立川もゲリラ豪雨ひどいよ。
都心部に降った雨は、数時間後、立川にも降ると思ってください。

[573: 匿名さん]

立川のゲリラ豪雨は山間で発生した積乱雲が流れてくるものなんですよ。
都心のゲリラ豪雨が問題なのは、都心の真上でゲリラ豪雨の元が発生してるんです。

[574: 入居予定さん]

登録者の４割超が30～40代のようですし、相続税対策や同居なども含めれば幅広い世代が住むようなので変に偏るよりずっといい気がします

[575: 匿名さん]

４割の平均が仮に40歳なら残り六割の平均は60歳
何れにせよじじばばマンション確定

[576: 匿名さん]

誰かも書いてたけど理事会が凄そうだな(T ^ T)
これだけの大規模だと、どうせ管理会社の誘導が入って変な方向へ行くのは防げそうだけど、老人って、勿体無いとかソンするとか、必要なものを削りたがったり、皆さんの持ち回りでとか、要らない義務を増やしたり、マジうざったい。

[577: 匿名さん]

>>571,573
複雑な地形、熱源パターン、大気の対流
どれをとってもそんな簡単に言い切れるわけないのは自明なのに

小学生レベルの理科の素養もないんですかね

立川はゲリラ豪雨を免れる根拠でもあるんですか？お笑いです

[578: 匿名さん]

>>577
ほんとお笑いだ。
立川ではゲリラ豪雨はない、とは言って無いでしょ。
都心部特有のゲリラ豪雨の原因が言われるけど。

[579: 申込予定さん]

NEXT PASS 10の魅力が今一ピンとこないのですが誰か申し込まれる方いますか？

[580: ご近所さん]

昨日もゲリラ豪雨あったけど、立川だけは違う理由で降ったのかw
知らなかったwww

[581: 匿名さん]

豪雨だとまずいの？
雨漏りがするとか？

[582: 匿名さん]

名付けて
豪雨立川スペシャル

住人さんですかね
ずいぶんサイエンティフィックな人がいるみたいです　小保方貼子？
珍獣レベルです

[583: ビギナーさん]

都心部がゲリラ豪雨銀座になるメカニズム
http://www.nhk.or.jp/ohayou/marugoto/2013/08/0822.html
湿った空気が高層ビルに巻き上げられ、人口集中による異常な生活排熱、アスファルトからの放射熱に暖められ上昇気流が発生。
上昇気流は都心部上空で積乱雲（雷雲）を発生させる。
湿った空気が供給され続ける限り、都心上空では雨雲が次々に形成される。
　　　↓
地下鉄、地下街水没、停電が増加ｗ

[584: 契約済みさん]

抽選はずれてくやしいんですね、わかります(笑)

[585: 匿名さん]

ここまで来たら立川～八王子のあいだを大発展させて地下鉄もバンバン作りまくって
第２の都心みたいな感じにすりゃいいのに。
いま、何でもかんでも都心に集まりまくってるからさ。

ここは高いと思うけど、買う人がいるって事は需要があるって事だからいいんじゃないの。
景気の悪いときなら広尾でも住めそうな金額だけど。

[586: 匿名さん]

その需要が偏っていたんだけどね。
年齢層かなり高め、かつ多摩地域の人ばかりだったって話。

中長期的に見るとここの資産価値ってどうなんだろうね。
多摩地域全体の人口が減る中で、
よその地域の人が目を向けないというのは危うい。
10数年後は半数以上が60歳以上になっているかも？

[587: 匿名さん]

金持ってる地元の人が買うなら良いんじゃないの？
他から来てわざわざ買う必要はないし、仕事も生活基盤もこの辺にあって払えるならさ。
高く感じるけど将来的に値上がりするなんてのは誰にも分からないわけで。
ふた昔前なら、この金額の半値でも高いと言われてたろうけど。

[588: もうすぐ契約]

>>586
もう、そういう話はうんざりですね。いい加減にしてください

[589: もうすぐ契約]

>>585
あなたの話もうんざりです。

[590: 入居予定さん]

みなさん
やっほー
購入出来ました！
貧乏人のひがみは無視しましょう！
部屋から富士さんがみえますよ！

[591: 匿名さん]

銭ゲバが不労所得目当てに株や先物のような投資視点で語るのと、純粋に居住地として選択する人とで話が噛み合わないのは仕方ないよね。
いうまでもなく、前者は迷惑極まりない存在だけど。

[592: 匿名さん]

富士山って・・・
立川じゃなくても見えると思うんだが。。。

[593: 匿名さん]

しかしここは高いですね。
山手線内側並みの坪単価なのですが、どうして売れてるんでしょう。
プラウドのブランド力？

[594: 匿名さん]

中央線だからですよ。
三鷹、吉祥寺あたりでも坪単価350万円は当たり前ですから、
駅直結の立川なら特別高いわけでもないです。

[597: 匿名さん]

今の立川ならプレミア感をつければ高く販売出来るんだろうね。
２０年位前、立川をよく通ってたけど、さすがに今の状況は想像出来なかった。

[598: 物件比較中さん]

今日、花火大会があったから、知人のタワマンにお呼ばれして花火見たんだけど、
タワマンって、思ってたより普通で醒めた。
同じ予算なら、普通のマンションで広めのところを探すことにした。

[599: 匿名さん]

>>598
八王子？

[600: 匿名さん]

>>599
甲府

[601: 匿名さん]

>>600
国立

[602: 入居予定さん]

>>598
元々タワマンのメリットなんてほとんど有りません。
ちょっと眺望が良いくらいです。
このマンションのメリットは、ターミナル駅直結です。

[603: 匿名さん]

>>602
八王子ですかね。
花火大会も昨日はありましたから。
八王子の花火大会が、ちょっと、ショボイしね。

[604: 契約済みさん]

>>602
たしかに。

[605: 匿名さん、]

こんな田舎で駅直結でも仕方ない。
いや、田舎だからこそ、駅直結が重要かもしない。

[607: 物件比較中（598）]

場所は八王子の駅前タワーです。
見晴らしは良かったのですが、意外と天井も低く、間取りも狭い感じで、
内装も普通のマンションでした。
これなら別の友人が最近買った、2000万円くらい安いマンションの方が、
広くて内装にもお金かけられそうと、失礼なことを考えてしまいました。

でも、おかげさまでタワーに対する未練もすっぱり無くなりました。
またじっくりと、自分好みのマンションを探してゆくことにします。

[608: 申込予定さん]

八王子のタワーは人気でバンバン値上がりしてるみたいですね。

[609: 物件比較中さん]

八王子と立川じゃ、だいぶ違いますよね（笑）

[610: 契約済みさん]

田舎だの、都心じゃないだの言ってますが、なんだかんだ言っても、入れるなら入りたい物件です。

[611: 物件比較中（598）]

>>608
マンションの立地自体は、タワー内に何でも揃っている素晴らしいマンションでしたよ。
あんなに便利なタワマンは、他に無いと思います。
でも、帰る時にタイミング悪くエレベーターが混んでいて、5分くらい待ってしまったのですが、
朝も混むと言われて、ますます無いなーと。
5分待つくらいなら、5分歩いたほうがマシなので。

[612: 不動産業者さん]

本当に230戸を坪342万で売ったとは凄い。

普通の不動産会社なら、坪３００万円でも難しいと思う。

さすが野村の営業はたいしたものです。

なんでそんなに高く売れるんだ？

[613: 購入検討中さん]

都心では50階、60階でタワーという感じ何ですが
３２階でタワーだと主張できるのが田舎の良さですね。

[614: 契約済みさん]

>>613
貴方のような意見にはうんざりです。

[615: 契約済みさん]

>>614
全く同感。

[616: 契約済みさん]

昨日の契約会では『日本で一番売れ行きが良いマンションとして注目されている』と野村から説明がありました。多少盛っている可能性もありますが出鱈目ではないと思います。
恐らく不動産のプロですら読み切れていないトレンドの地殻変動が起きていると思います。私は国分寺の方が良いと思っていましたが、街の将来性を考えると立川のポテンシャルは計り知れないと感じ購入しました。

[617: 匿名さん]

>>612
八王子南口でさえ坪250万円なのだから
別に驚くような値段ではないです。

>>613
タワー（高層）マンションの定義も知らないの？

[618: ご近所さん]

>>612
そんなに高くないよ。
立川駅徒歩5分圏で、プラウド立川マークス、プラウド立川タワー意外に、まともなマンションありましたか？
と、逆に伺いたいです。

[619: 不動産業者さん]

どう考えても高いだろ。立川で300超えなんて。
立川なんて都心からの距離にしても、街の雰囲気も柏レベルだろ。
営業うんぬんじゃなくて、いけいけの雰囲気に乗せられただけでしょ。
6年後5000万ぐらいだよ。

[620: 匿名さん]

柏ってなに？

美味しいの、それ？

[622: 匿名さん]

>>619
都心の不動産屋さんですね。
2010年の八王子タワーの中古でも、そんなに安くないよ。
一部は新築価格より値上がりして取引されてるよ。

八王子も立川も、徒歩5分圏に、まともなマンションが無いんですよ。特に立川。
立川駅周辺を歩いてみてください。住まいとして、いかに貴重な場所かが分かると思いますよ。夕暮れ時を越えたら、馬鹿でも分かるでしょう。

[625: 入居予定さん]

>>622
売れ行きは、絶好調で、第二期の販売終了後、モデルルームは閉鎖されるそうです。
閉鎖後の問い合わせ電話番号も、紹介されました。

[628: 匿名さん]

次で完売はほぼ間違いなさそうだし、早くMRが終わりそうで良かったんじゃない？
駐車場に戻るかわからないけど。

[629: 匿名さん]

検討スレ１を読むと現況を予想できているかたは少なく、売れ残って三割引なんて書き込みも

MRは野村の立川第３弾のものに変わるんですかね

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[630: 匿名さん]

ほぼ予想通りでしょ。
他のプラウドもそうだけど、高過ぎとか売れないとかネガレス多くても、結局は売れるプラウド。
長期化しても完成前にはほぼ売り切るから、なんだかんだと戦略が上手いんだろう。

[632: 契約済みさん]

>>631
確かにそうですね。うちのマンションも一流ではありませんが作りは決して悪くありません。洗面所などブランドより広くて使いやすいですし、今回大規模修繕ですが、とても至れり尽くせりです。

[633: 契約済みさん]

>>629
マンションの価格は、建物の価格と土地の価格(持分)で決まります。
このマンションの土地は、都心の一般的なマンション用地よりかなり高いので、都心より高くなって当たり前です。
今回の販売価格は、かなり格安だと、思います。

[634: 匿名さん]

>>633
＞マンションの価格は、建物の価格と土地の価格(持分)で決まります。

その認識は半分正解ですが、大事なものが抜けています。
営業関連の費用と、販売会社の儲け。（建設会社の儲けは建物の価格に含まれている。）
この２つは、建物や土地の価格とは無関係ですが、無視できないぐらい大きく、一般的には大手と呼ばれる会社ほど大きくなります。

ただ、買う側から見ると、土地代だけはわかりますが、建物・営業費用・販社の利益は全て建物価格に転嫁されているので、内訳は残念ながら分かりません。
一流デベ＝価格が高い＝建物がしっかり　というのは必ずしも正解ではなく、営業費用・販社の利益が大きいことが価格が高い要因でもある。
そこに価値を見出せるかどうかは、もちろん価値観の問題ですが。

[635: 匿名さん]

そんなことは分かりきった上での話をしているのでは？
目の前の路線価は非常に高額ですので
路線価という物差しだけで測るならば、むしろ都心部のタワマンよりも割安なのは事実。
もっとも建物仕様も劣っていますので全く同一の土俵にいるとは言えませんけどね…

[636: 契約済みさん]

営業費用と利益が、不動産会社の全ての収入なので、かなりな金額になると思います。
社員全員がその収入で飯を食っています。
高額物件なので、価格の１割でも、凄い金額になりますね。

[637: 入居予定さん]

もうこの話はお腹いっぱい。
野村さんは一倍よりちょっと高めの倍率で売ったと言うことで、ここの変な評論家気取りよりもきちんと価格分析が出来ていたのでは？
平均倍率5倍とかだと当然お買い得ですし、空きが多いと市場を無視した価格なんでしょうね。

[638: 契約者]

ペデストリアンデッキ直結。
中央線では数少ないかと思います。

豪雨でも濡れずに駅から帰宅できる。
数十年後に老いて脚が弱くなっても電車利用可能。
こんな利便性を法外な？値段で買いました。

先ずはセカンドハウスとして利用しますが…

[639: ご近所さん]

『ご好評につき、第一期二次販売』ってどういう意味ですか？キャンセル住戸の処理？？

[640: 匿名さん]

ウワサでは西新宿の60階タワーよりも高いらしい…それなのにやるね！さすがノムさん…

[641: 匿名さん]

>>639
抽選で外れた方への優先販売とのことでした。