プラウドタワー立川ってどうですか？その２

[匿名さん]

プラウドタワー立川についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都立川市曙町二丁目500番他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「立川」駅 徒歩2分
南武線 「立川」駅 徒歩2分
青梅線 「立川」駅 徒歩2分
多摩モノレール 「立川北」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.01平米～108.00平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

施工会社：清水建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411145/

【物件情報の一部を追加しました 2014.6.4 管理担当】

[201: 匿名さん]

調べたら豊田のオハナは99平米で4900万円台、玉川上水のオハナは87平米で3700万円台だったようですね。
立川の方が高くはなると思いますが十分期待できそうです。

[202: 購入検討中さん]

＞＞200
どんな種類のレベルでしょうか。
比較対象としても良いと思うのですが。

どちらにしても絶対的な人手不足（特に管理者）のなか
まだまだ建つんですね～。

[203: 匿名さん]

>>202
多摩地区で一番乗降客のある立川駅から直結のタワマンと、
そこからさらに中央線で１０分下り、
八王子駅から徒歩１０分のマンションとで
どんな比較対象になるのかね。

購入者層も全くと言って良いほど違うと思いますよ。
オハナの価格帯は２６００～３９００万台となっているけど
ここは、そんな価格ではすまないでしょ。

[204: 匿名さん]

やっぱり、ここのタワーが欲しい！
買えるなら。。。

[205: 匿名さん]

>>203
同じ値段ならオハナよりレーベンの方が高品質かも。
ブランド料がかからない分。

[206: 検討中の奥さま]

＞＞203
スレの流れでは立川間での比較の話では。
タワーと分譲予定マンション間は徒歩５～６分程度ですから比較対象になるのでは
ないでしょうか。

[207: 匿名さん]

>>201
1番高い部屋でその値段ですからね。
立川のオハナは恐らく75平米が4000 万円代でしょう。
タワーのほぼ半額となるとかなりバリュー感あるね。

[208: 匿名さん]

高級マンションも安いマンションも、壁を好きな素材で塗り直したり、
キッチンや風呂を好みのに変えたりすれば、結局あまり変わらないからね。

私の場合はカーテンが嫌いで、窓は内窓をつけてガラス障子にするのと、
壁はエコカラットや塗りカラットで塗り直すのだけは絶対譲れないから、
中古も視野に入れてたけど、オハナが近くにできるならオハナでもいいかも。
新築をリフォームしても中古並みに安いね。

[210: 匿名さん]

立川タワー、坪単価340万円。すごい。

[211: 周辺住民さん]

乗降客＠JR東日本、堂々第１５位ですからね。あはは。

[212: 匿名さん]

確かに、駅徒歩1分、駅直結、タワーと
マンションスペックは完璧ですね。

[213: 申込予定さん]

比較検討スレッドですよね。
オハナ？かどうかわかりませんが比較検討されるとなにか都合悪いのでしょうか。

営業さん対応に疲れてきましたが、その人たちの
書き込みに感じてしまいますます↓↓

媒介会社以外の申し込み予定者、比較検討中の人にとっては別に迷惑な書き込みじゃないですよ！

現地は平成26年5月開発許可の看板出ています。いけばすぐわかります。
モデルルームからも近いですよ。場末の雰囲気もありますが
タワー買う人にとっても近隣雰囲気知っていてもいいと思います。
タワー入居時にはこちらは完成、入居から半年たっているのですから。

比較検討してそれでもよければタワーにいけばいいだけのこと。
（いずれにしても立川嫌いになってきました↓）

[214: 申込予定さん]

>>213
なんで立川が嫌いになってきたの。

[215: 匿名さん]

元々嫌いな私ですが、少しずつ良さがわかってきました。

[216: 匿名さん]

予算が無い、買えないやからは、書き込み禁止にしようよ。
検討しているフリでしょ？
書き込んでいると、資金もないのに、検討している気になってくるんじゃない？
退場！

[217: 申込予定さん]

>>216
そういうあなたは申し込みするのですか？

[218: 物件比較中さん]

既に分配された非分譲住戸を何とかして高く売り捌きたいのでしょう。
禁止とか退場とか必死すぎますね。。

[219: 匿名さん]

「オハナ」ですが、
野村不動産は、「2,000万円台～3,000万円台で、お住まい頂く家族が無理せず購入でき、安心して過ごせる居心地の良い住まいを市場に供給すること」を「OHANA事業理念」として定め、事業戦略として、郊外部のマーケットを中心として、アライアンス中心で省コストな仕組みを構築しています。とあります。

野村不動産の方針が変わらなければ、価格的には、プラウドになると思います。郊外のプラウドで、長谷工は、結構ありますね。

[220: 匿名さん]

痛いところを書かれると営業マン認定とか地権者認定したりするのがいるね。

[221: 購入検討中さん]

販売子会社の人は本社の方針とはいえ近くに同時期に、
同じ会社の物件ができれば
「比較せんといて～」という気持ちにならない？
伏せておきたい情報。

非分譲住戸→　多少似たような気持ち。

立川徒歩圏内での新規分譲予定の情報は購入検討中のものとしてはありがたい。
タワーだからというよりも「立川徒歩圏内だから買う」という人が方が多いでしょ。

[222: 周辺住民さん]

マークスが完売するまでタワーもほとんど情報でなかったですからタワーが一段落するまでは詳細はわからないでしようね。

タワーの担当に聞けばもしかしたら教えて貰えるかもですが(私はマークスの担当者にタワーのことを結構詳しく教えてもらえたので)

[223: 匿名さん]

タワーもマークスみたいに、短期完売しそうな雰囲気ありますよね。

[224: 匿名さん]

マークスのMRではタワーに関しても聞けば答えてくれましたよ。価格や広さなども答え通りです。
価格などに関してもMRでは決まり次第教えてくれるし。
ネットやチラシだけで情報を隠している、とか文句言ってないで直接確認したら？

[225: 周辺住民さん]

担当者によるんじゃないですかね？
私もマークスのMRに通っていた時にタワーについて質問しました。

『角部屋じゃない限り必ず行灯部屋ができるし、線路に近いから騒音の可能性もある。
　間取りはこんな感じです。（紙に書いて説明してくれた）
　同じ広さなら値段はマークスより1000万円～2000万円は高くなる。
　どちらが良いとは言えませんが、〇〇様にはマークスの方がおすすめですよ。』

こんな感じの説明でした。
まぁマークスを売り抜けたい一心だったといえばそうでしょうが、
うちの妻は行灯部屋が嫌ということでタワーを諦めました。

[226: 申込予定さん]

申し込み済ませました。
今更ながらー決め手はこの物件の稀少価値を認めるかどうかにつきます。
細かい間取りの変更など後でも手を加えてどうにかなることや
お手軽のご近所物件は眼中にありません。
、、、というくらい気合い入れないと。
あと2週間で決まりますね。

[227: 主婦さん]

パーティラウンジの下の部屋は騒音凄いですか？

[228: 申込予定さん]

友達がタワーに住んでいるので時々遊びに行きますが、パーティラウンジに下の階からの苦情が凄いので騒がないようにとの張り紙がしてあります。
二重床でも支持材を介して伝わるので跳ねたりした時の衝撃音は防げないようですね。
ルーフトップテラスの下の部屋も同じでしょうね。
基本的に共用部分の周辺は辞めた方が無難かと。

[229: 申込予定さん]

>>226さん
申し込み済ですか？
申込書受付は12日からでは？
事前に預かるのはできないと担当が言ってましたが担当によって違うのでしょうか

[230: 匿名さん]

>>226
的確な意見。

[231: 申込予定さん]

要望書を出してあるので、１２日はなるべく早く申し込みに来てほしいそうです。
一旦はずした花をもう一度付けるそうです。要望書が出ているのに中々花がつかないのは
困るらしい。幸い人気がないのか担当者の方が頑張ってくれたのか倍率は出ていません。

[232: 申込予定さん]

226です。
まだ要望書の段階でしたね。気持ちが先走ってしまいました。
皆さんを不安にさせるような記載をしてしまい申し訳ありませんでした。

[233: 申込予定さん]

要望書時点で倍率なかったです。
こちらも早く申し込みをお願いされました。

私が選択した間取りは、あまり人気がないらしく、たぶんこのまま競合せずにいくでしょう(たぶん＾＾)。

もし、当選というか本当に購入することになったことを想定し、部屋をデフォルトのままにするか、どれかゆったりした間取りにするかで悩み中。とはいえ、やっぱり、まだ時期尚早ですね。

あとは、約１割の振込みのため２２日を空けておくくらいかな。

[234: 主婦さん]

>>228
衝撃音は防げないんですね。パーティだと、はしゃいで騒ぐ人も多いのかな。
ルーフトップテラスで縄跳びとかされたら下の人はたまったもんじゃないでしょうねw
参考になりました。ありがとうございます。

[235: 申込予定さん]

抽選から契約まで一週間で進んでいくので、少し焦っています。
わがやは22日から25日まで出かけてしまうので手付金の振り込みは
息子にお願いしましたが、帰ってきた次の日が契約会で新宿まで行かなければ
ならないのが大変です（若くないので）とても疲れる一週間になりそう。
それが終われば暫くは何もないのでしょうか。あと、部屋の間取りは思案中ですね。
どなたかが書き込みされていましたが、あとからリホームのほうが良いのでしょうか。

[236: 申込予定さん]

ウチは割高は承知の上で野村さんにオーダー予定です。
よそに頼んで何かあったときに双方責任のなすりつけされてもこまるのと、他のリフォーム会社とやり取りするのが面倒なので。
内装の相談までしてるのに抽選になり外れてしまったら…

今はまだいいですが12日から20日夜までは落ち着かない一週間になりそうです。

[237: 購入検討中さん]

この物件の坪単価はどのぐらいですか？

[238: 申込予定さん]

売り手と買い手の力関係が価格に凄く影響しますね!!何十万の価格がまず90万円に予想道理して終わりと思たら、最後に98万円に全てを値上げしてきましたね!!野村は240万円位さらにぼったくりましたね!!立川の関係者も他の不動産会社に出来なかったのでしょか!?買うしかないのが残念です。

[239: 申込予定さん]

不動産会社なんてどこも一緒で隙あらば上げてくるものだと思って諦めてます(笑)
却って変なところ(二流三流デベ)がやるほうが不安で買うに買えません

野村的にはもっと上げても(百万単位の数字を変えても)売れたんじゃないかと悔やんでることでしょう

[240: 申込予定さん]

一次分譲のほとんどの部屋に花がついていますので、即日完売になりそうです。

[241: 匿名さん]

野村不動産、すげー。

[242: 匿名さん]

他のプラウドと同じ展開になりそう。
価格が分かると、高過ぎ、売れない、買うのはバ⚪︎だけ、など書かれるけど、結局は売れてしまうプラウド。

[243: 購入検討中さん]

ここで340.新宿の富久クロスはお買い得だった。

[245: 購入検討中さん]

ここって賃貸に出すといくらくらいで借り手がつくでしょうか？20万以上になると借り手がつくか心配です。あまり周りに似たような物件がないのできになります。

[246: 匿名さん]

一期一次に出す住戸は8割弱です。
230戸÷292戸（販売戸数）＝78.7%

野村は販売住戸を売り残すことが稀なので、一期一次で全体の8割が売れる見込みが立っているのですね。

[247: 周辺住民さん]

この価格でも23区内に乱立する普通のタワマン買うよりは、
立川でランドマーク物件買ったほうがお得と考える人が多いから売れちゃうんでしょうね。

23区内にいっぱいあるタワマンが欲しい人は立川まで来なくてもそっちを買えばいいんじゃないですか？
周辺住民としては、ある程度は金銭的に余裕がある人が増えるのは大歓迎です。

[248: 匿名さん]

立川周辺の裕福層の気持ちを掴んだんでしょうね。
23区にしか裕福層がいないと思われてるかたもいらっしゃいますね。

また、新宿や湾岸あたりになると、中国大陸の方々の購入が多いようですが、立川であれば、大陸の方々に知名度もなく、購入は少ないでしょうから、コミュニティは良い感じになるでしょうね。

[249: 周辺住民さん]

立川は半島系が多いけどね。南口にもあの学校あるし。
パチ屋も風俗も893も多いしね。

[250: 匿名さん]

でも、その人たちが買わないから良いじゃん。都心は、買うからイヤだってことを書いてるんだよ。頼むから上げ足取るなよ

[251: 周辺住民さん]

何言ってんだか。多摩地区の在日はお金持ちだよ。
立川の駅前もかなり持ってる。
周辺の銀行員や証券マンに聞いてみな。
都心のタワマン買いまくってる中国人も、超金持ちだけどね。

[253: 匿名さん]

皆、都心志向と固定観念で思い込んでる。
多分、野村不動産は他より先に「首都圏外縁エリア」の潜在需要の存在に気付いたんだと思います。
富裕層向けの プラウドタワー立川 であったり、一戸建てのプラウドシーズン の充実 であったり、ユニクロ型のオハナであったり。褒めすぎか。
ただ大陸のお客様の方が、売る方は儲かるかもしれませんが。。

[254: 匿名さん]

>253

　ちがうよ。
　セミナーを聞いた人なら、本当のことわかってるよ。
　掲示板などには書かないでと言われたから、具体的なことは書かないけど。
　このコメントを書くこと自体、躊躇したけど、やっぱり間違ってることは訂正しておかないとね。

[255: 匿名さん]

>>254
投資なら港区のマンションでしょうけどね。

[256: 申込予定さん]

>>255
モデルルームの客層を見る限り、投資目的の方は、少なそうです。
駅直結で住むのに便利だと言うことだと思います。

[257: 匿名さん]

>>256
255です。
私もそう思います。

立川事情に詳しくないマスコミさん、評論家さんの都心タワー目線での批判がありますが、この物件に限っては、レインズみたりしても参考にならないと思うんですよね。

[258: 匿名さん]

レインズなんて書くと業者バレですよ。担当者乙w

[259: 匿名さん]

レインズの取引例から、批判があると思うんでが、今まで立川にタワーマンションが無いし、徒歩1,2分の物件も無いし、デッキ直結も無いし。
今後、JRに西口も出来るし。ららぽーとも出来るし。再開発が着実に進行している場所だから、参考にならないと思うんですよね。

同じ批判を受けていた八王子のタワーマンションの方が参考になると思います。今でも周辺価格を無視して、中古なのに新築価格で取引されてますしね。

[260: 周辺住民さん]

そうなんだ！値崩れしないなら、金持ちは
欲しくなるね。

[261: 申込予定さん]

いよいよ明日から申し込みですね。倍率でないといいな。

[262: 申込予定さん]

やはり、初日に行ってやる気見せた方が良いのでしょうか？w

[263: 申込予定さん]

絶対やる気見せたほうがいいでしよう。

[264: 申込予定さん]

10時からの受付混むの頭。午後じゃ駄目かな。暑そうだから並びたくないな。

[265: 申込予定さん]

土日は行けないのに。。。。。

[266: 匿名さん]

やる気は関係ないと思いますよ。
過去の経験から。

[267: 申込予定さん]

>>264
花刺してますか？私は花刺しているので午前中に予約しましたが営業は一般は午後からと言ってたので一般なら午前中に行っても並ぶだけになると思います

[268: 申込予定さん]

>>267
花ついてますがその方たちはなるべく早く来てほしいと言われましたが皆さんが10時を目指していくと下手したら1時間位待つかもしれませんと言われました。だからと言って9時30分頃から並ぶのは嫌だな。

[269: 匿名さん]

すごい。一部は抽選になりそうですね。

[270: 申込予定さん]

一部を除き、特に上のフロアは、ほぼ全て抽選になるらしい。低層階に一部空きがありましたが、本当に数部屋だけ。本当に欲しいと思っているなら、そういう人気の薄い部屋へ申し込みするのも１つの手なのかもしれない。

とりあえず、法的に考えれば、最終日まで募集は続けるし、既に申込があったからといって売り側は拒否はできない。

だからこそ早めに行って、最初に申込をすることで、既に埋まっているから他の部屋でも申し込もうかな・・・と他の希望者に思わせるくらいしかないかと。

ただ、そうは言っても、人気ある部屋は既にかなりの倍率になっているらしい。特に高いフロアなどでは。

結構な数の方々が、一度もモデルルームにすら来ずに、申込をすることも想定されるとか。
明日は、かなりの数の方々が申し込みにくるらしい。

上の理由を考えるなら、意味が薄いのかもしれないが、最初に申込をしておきたいところ。
まぁ、最期は、個人のリアルラックに依存しそうですけど。
当たるも当たらぬも・・・って感じです。

くじ運？なにそれおいしいの？

[271: 申込予定さん]

>>262
公開抽選だから、関係ありません。

[272: 匿名さん]

余計なことをダラダラ書き込むのは購入者全員にとっていい迷惑だから本当に辞めて欲しい。

[273: 申込予定さん]

今MRにいます。大変混んでいます。

[274: 申込予定さん]

やっぱりみなさん、張り切って初日午前中に行くんですねぇ～

[275: 申込予定さん]

そこそこ遠方から子連れで通っているので早く来られなかったのですがこの時間すごい人でした
花も半分はついていたようです
とりあえず一週間色々妄想して待ってます（笑）

[276: 購入予定]

2000万位で買えますかね？

[277: 物件比較中さん]

頭金2000万もあるんですか？
すごいなぁ！

[278: 匿名さん]

え？頭金2000万円以下なのに買うの！？

[279: 慎重に買う]

私は、頭金3000万円台を用意したけど。
それでも、ローンは15年になりそう。

[280: 匿名さん]

あと２年あるので、うちは頭金5000万用意する予定です。

[281: 購入予定]

頭金ないんですけど大丈夫でしょうか？

[282: 申込予定さん]

ローン無し購入か、頭の１割を除いた金額を全部ローンかどちらかかな。
低金利すぎるので借りたほうがお得かなと思っています。

>>281さん。意味あるか分かりませんが、下記で聞いてみたら？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/447524/

[283: ご近所さん]

ほぼ一括支払いの予算だった人達が購入を断念した中、、皆さん、大胆ですね。
もっと気楽に考えて良かったのかなあ。

[284: 匿名さん]

一括購入の方も多いと思いますよ。

[285: ビギナーさん]

ここ職業が医者ってわかったら担当が変わったよ。

花がついてるところを最初から希望していたけど絶対に抽選に入れてくれなかった。挙げ句の果てには抽選までにローンの審査がおりないかもと言い出した。しかし空いてる部屋だとローンの審査は後でいいという始末。前から欲しいと言ってるお客さんを大切にしたいのはわかるけどそれならばいっそのこと非分譲にしてくれたらいいのになぁ。230戸売るのも大変なんだなって思った。

[286: 匿名さん]

たしか年収が3000万以下なら、ローン利用者は10年間で最大合計400マンまで控除されるからね。最大に利用して金利が上がる時か控除が終わった時に繰上げもありかな。一括なら関係無いけど。

[287: 匿名さん]

285さん、抽選に入れてくれないって、結局どうなったのですか？私のところは最初からお花付きのところで話し進めて、担当さんが、相手の方がなんとか他の部屋に変更できないか話もっていってもらいます、でも今のところは抽選です。20日までにこれ以上申し込みがないことを祈りましょう(笑)とおっしゃってましたが。
昨日は私は12時の予約で申し込みしましたが、とりあえずその段階ではうちが一番乗りでした。
胃が痛い一週間になりそうです～

[288: 購入検討中さん]

ブロガー？のマンションマニアの活動日記というサイトに価格表出てますね。

おすすめ物件で適正価格だと言っています。

[289: 匿名さん]

坪単価340万円じゃ投資妙味はないけどね。

[290: 匿名さん]

285さんと287さへの対応は、全く違いますね…

営業マンの暴走でしょうか？

285さんを対応した担当者は、高い物件を扱う割りには下品な対応でしたね。
こう言う人が売り側にいること自体、実に不愉快です。
金持ちには、金持ち相応の丁寧な対応をしてくれなきゃね…

285さん、そう言う時には、遠慮なく叱ってやってください。

[291: ビギナーさん]

287さん 高い買物ですしミソがついたのでやめようと思います。あちらもこの程度で諦めるならそもそも出すなという姿勢だと。
いやーしかし勉強になりました。
担当者って大事ですね、287さんの担当者さんがあまりにもしつこくライバルさんに誘導尋問していないことを祈ります。
私達の場合は、「払えるからもっと上の階にするのはどうですか？」と提案するにも関わらず安い部屋を希望すると「ここだとローンの審査が通らないかもしれない」と言われ矛盾を感じずにはいられなかったです。(笑
話をしながらも「抽選で当たったら本当に購入していただけますか？」とか、挙げ句の果てには夫の職業詐称まで疑われかなり不快な気持ちになったので書き込ませていただきました。
こちらの格好がみすぼらしかったのもあるかしれませんが

物件自体はすごくいいものだと思います！287さんに良いご縁がありますように！！

[292: 匿名さん]

>>290
『金持ちには金持ち相当の丁寧な対応』…大変気色悪い方ですね。
こういった方に抽選が当たらない様に願いたいものです。

[293: ビギナーさん]

290さん 抽選は20日なのに全然受け付けてくれなかったですよ！「マンションは早くに申し込んだもの勝ちです」みたいなことをおっしゃられたので「抽選って謳ってるのぬもう決まってるならチラシ配るのやめたらどうですか？」と答えたら「行政の指導で配らないといけないんです」と。勉強になりました。

金持ちだから丁寧に扱ってほしいというより単なる冷やかしだと思われたのだと思います。なんにせよすごく悲しかったです。

[294: 申込予定さん]

並んで待っていた時の事ですが、後ろの方が盛に予約してあるのにと文句を言ってました。やっと受付してもらった時にも予約してあるのにと不満そうでした。こういう方と同じマンションには住みたくないです。

[295: 検討中の奥さま]

本当に買いたければもっと早くからモデルルームに足を運びます。自分が住むなら尚更真剣に検討するもの。直前に来て適当に部屋選びする人は冷やかしや蓄財目的と思われても仕方ないのでは。
野村さんは真剣に人生設計をしている人達にとって良心的な販売をしていると思いますよ。

[296: 購入検討中さん]

いつ申し込んだとどこにも書いていないのによく最近のことだとわかりましたね！色々調べられていて勉強熱心ですね！営業頑張ってください！！

[297: 申込予定さん]

ろくに物件も見ないで購入するなんて信じられないです。なんどMRに通ったことか。我が家担当のかたはとても感じの良い方です。

[298: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ろくに物件も見てないとも書いていないです。

[299: 入居予定さん]

290さんの「金持ちには、金持ち相応の丁寧な対応をしてくれなきゃね… 」は、一理あると思うわ。

衣食住をクリアしているならば、礼節を知るべきだわ。
この物件は、多摩エリアの高級マンションとして、ぜひ礼節を知る世帯が入居して欲しいわ。

[300: 購入検討中さん]

やれやれだぜ。。

[301: 購入検討中さん]

No.293　
よっぽど身分不相応だったんじゃないの？
私にはそんな対応されなかった。
倍率がどれくらいあるかも丁寧に教えてくれた。

[302: 申込予定さん]

客は１流　ディベは２流　販社は３流
だったけど
２流ディベ、３流販社に我慢できる客はある意味合理性を求める庶民。
我慢できない紳士達は良識がある人。

わたしは庶民なので不合理さに我慢か、、、、

[303: 申込予定さん]

私もそこまでの対応はありませんでしたね。
担当は最初あったとき(っていうか最初に電話があった時)は「この人で大丈夫かな？」とは思いましたが倍率が上がらないよう頑張ってくれてます。

野村側としては資金計画に問題のない方に買ってもらえればいいと思っているでしょうから担当者(または野村不動産)からみて残念ながら先約してる方よりも優先すべき顧客とみられなかったのかなと。

あとは人間ですから個人的な感情が一切入ってないってことはないかと。
資金計画に問題がなければ早くから足しげく通ってくれこの部屋(マンション)を買いたいという方に是非とも買ってもらいたいと思うのは自然なことかと思います。

[305:]

２９５さんに賛成！
他のエリアでプラウドを購入したものですが、仰っていることがそのまま当てはまっています。
早い段階から真剣に検討している方に住んで欲しいです。
後からフラッと来て、営業マンの対応が悪い等と言って、クレームをつけている人とは一緒のマンションに住みたくないのです。
なので、後からフラッと来る人は全員抽選にはずれることを願っております。

[306: 匿名さん]

この物件は売り手優位。
つまり、売り手が客を選べるということ。
売り手が一番で、客はその次。
客が常に一番と考えているモンスターには耐えられない屈辱かもしれないが。
そういうマーケットもあるさ。

[307: 匿名さん]

一階毎に上がる価格は僅か十万円！ これだと20階でも40階でも殆ど変わりません。つまり価格で顧客に差がつく訳ではない。売り側からすれば先着順という意識が強いでしょうね。でも何でこんな値付けをしたんだろ。坪単価は、高層階なら納得だが、低層階では高すぎる。少し前なら都心でも買えたような単価。

[308: 匿名さん]

低層階も高層階もない、ということでは？
つまり、低層階も『高層階価格』だ、ということ。

今後１０年間の再開発プレミアム（値上がり分）を価格に全部オンしてしまっているのは明白ですが、
加えて、顧客がそれ以上は出せないとギブアップ寸前の「限界価格」で設定して、
低層階だからといってビタ１文まける気なし。
それでもおまいら買うんだろ、と足元見られてる（笑）

それでも私たちは買うのです。買ってしまうのです。
「風の谷のナウシカ」のオウムのように。
走り出したらもう止まりません。
そう、その先に風の谷（＝立川）の明るい未来があると信じて……。

[309: 匿名さん]

朝のラッシュ時だと立川から新宿まで４０分か… もともと立川周辺に住んでる人が購入者として多いのかな。

[310: 申込予定さん]

立川近辺はもとより、もう少し奥の青梅、あきる野あたりの方もいるかも。新宿まで45分と言いますが、青梅からはさらに30分です。立川での乗り換えがないのは魅力です。

[311: 申込予定さん]

ご希望のタイプは、全て抽選ですと言われたので、希望者１名の部屋に申し込みをしました。
倍率は、最低でも２倍です。
ＭＲに行くたびに、抽選の無い他のタイプはいかがですかと聞かれます。
多分そうするように、指示されているのでしょう。

[312: 匿名さん]

都心物件も沢山検討しましたが、私は立川位の都下が住みやすいと感じてあえてのプラウドです。
赤坂に住んでいる友達のタワーマンションも何度か遊びにいってよくよく話を聞いたけれど私は大都会は向いてないと感じたので。この物件は立川と言っても駅直結でへたな都心の私鉄の駅から歩いて10分なんて物件よりよほど便利かと(笑)
抽選になりそうなので当たるといいなぁと思ってます‼

[313: 匿名さん]

安くはないが一期完売はほぼ間違いなさそうですね。やはり野村の価格設定が絶妙だったのででしょう。これ以上安かったら営業のクレームばかり言っているクレーマーが多くなったかも。
野村の色々な物件で営業マン何人も見てるけど、皆問題なかったよ。営業マンも人である以上、俺様的な客は不愉快だろうし、はじめから通ってくれる常識のある希望者に売りたいのは当たり前でしょね。売り手優位の物件だから我慢してまで売る必要もないし。

[314: 匿名さん]

>>312
そもそも比べる対象になってない

むしろ10分歩く物件のほうが閑静で価値高いことあります

赤坂の人に立川タワーは理解不能ですよ
きっと

[315: 匿名さん]

>>312
そう思います。
やはり駅数分が便利ですよね。
都心は細い道や坂があったりするので住みたいと思った事無いです。

[316: ご近所さん]

え？立川は郊外だけど静かじゃないよ。
むしろ区内で私鉄の駅近よりも、けた違いに人混みが凄い。
新宿や渋谷、池袋と比べれば静かという話。
繁華街だし、飲み屋や風俗も多いし、治安も悪いよ。
にぎやかで便利な繁華街が好きというのならおすすめだけど、
静かな環境を求めての選択なら、完全に間違ってます。
学生時代の友達の実家は、23区内がほとんどだけど、
立川の駅近に住んでるウチとか、吉祥寺の友達の家とかの方が、
都心の友達の家よりうるさくて人混みもひどいです。

[317: ご近所さん]

IKEAが出来て更にうるさくなりましたよね。
リラックス出来るコーヒーショップも無くなり悲しいです。
治安も残念ながら悪くなりました。

[318: 匿名さん]

静かな郊外に住みたいわけでは無くて、やっぱり便利でそこそこお店もあって、だけど大都会じゃないところを探していたので、このマンションが都合がよいのです。
赤坂の友達は出かけるのもすべてタクシーよんで移動してるけれど、私はどいらかと言うと電車か、もしくは自分の車がいいし、まあ1番はやっぱり歩いて全て揃う所希望なのです。
都心はシャレオツ（笑）すぎて私には会わないし（笑）

[319: 匿名さん]

>>311
もし当たってもずっと恨まれると思いますよ。
お気をつけて。

[320: 購入検討中さん]

いやぁ～
申し込みから抽選までは、どうしても、かまってちゃんが書き込みますね。
まぁ不安もあるし、しょうがないですね。

[321: 匿名さん]

>>293
他の掲示板でも見ましたが同じAさんなのかな？
参考にしたいので、よかったら担当者の実名公表お願いします。

[322: 申込予定さん]

>>319
２度と出ない物件ですから、抽選が当たり前だと思います。

[323: 匿名さん]

>>322
相手の方がそう思ってくれればいいですけどね。
まあご自由にどうぞ。

[324: 購入検討中さん]

No.314さん
確かにそうですね。
熱が覚めてきました。

[325: 匿名さん]

価値観は色々ですね。通勤するお父さんは大変だけど、買い物するお母さんには極楽ですね。頑張れお父さん！

[326: 周辺住民さん]

買い物と通勤だけなら八王子の方が便利だよ。
八王子は始発多いし、京王八王子に至っては、新宿←→京王八王子の
行きも帰りも始発で終点という有難すぎる駅w
立川にあるショップはだいたい八王子にもあるし。

[327: ご近所さん]

立川は主婦にとって大変、便利だと思います。
しかし、治安が悪いのが住民として大問題だと思います！
時々、怪しいものを回し吸う若者もみかけます。泥棒の話も耳にします。
子供さんのいらっしゃる方はご注意ください。

[328: 匿名さん]

報道では、モデルルーム来訪者は50代以上が多い、ということでしたが、
実際の所、皆さんおいくつくらいですか？
私は40代前半です。

[329: 匿名さん]

立川から八王子に引っ越した人を知ってますが、後悔してましたよ。
それでその人がどうしてるかといえば、立川のネガキャンを繰り返すことで精神の安定を図ってます、笑
自分の判断の間違いを認めたくないんでしょうね、笑

まあ、周囲の雑音に惑わされず、自分でしっかりと判断をすることが大事ですね。

[330: 申込予定さん]

>>328
確かに年配の方が多いですね。でも、ベビちゃんを連れていた方もいたし、若い夫婦らしい人もいましたか圧倒的に50、60、70代ですね。我が家も50代です。本音を言うと静かに生活したいので上埜部屋に子供でもいてバタバタされるのは迷惑です。

[331: 周辺住民さん]

>>329
八王子は広いですからね。うちは八王子と立川の駅近5分以内、豊田駅12分、高幡不動と、
不動産を持っています。
立川は以前住んで居ましたが、今は賃貸しにして、八王子に住んでいるので客観的だと思いますよ。
八王子は新しい駅ビルもオープンし、食品スーパーや老舗の店も多いので、買い物は便利です。
立川伊勢丹にも時々行きますが、電車で10分なので毎日行かないし問題ないです。

[332: 匿名さん]

静かに暮らしたいなら立川駅近やタワマンより他が良さそだけど。
集合住宅では子供の躾ももちろん必要だが、買う前から迷惑とか言っている人は一切生活音出さないのでしょうかね。掃除機、洗濯、物を落とす、声なども条件によっては響く可能性もあるのに。タワーだから乾式壁は避けられないし。

[333: 入居予定さん]

買う前から迷惑とおっしゃっている方は
抽選はずれますように。
皆さん気をつけていても共同生活ですから。

[334: 匿名さん]

抽選の部屋は、予算がある方に当たるでしょう。

[335: 匿名さん]

抽選になった場合って、営業から連絡来るのでしょうか？要望書の段階で２倍と言われたのですが、初日申し込みの段階で家が一番でした。その後もう一方の申し込みが入っているのか連絡もないのですが、最終日までわからないままでドキドキ待つのでしょうか？あと、本当に予算や仕事などの確実な方が選ばれるとかあるのでしょうか。ガラガラ抽選ですよね？

[336: 匿名さん]

プラウドはガラガラ抽選なので、野村に操作はできないです。

[337: 匿名さん]

静かなマンションがいいなら、線路横や大通り沿いはだめですよ。
立川駅近だったら、南口の方が良いのでは？
子供や生活音が迷惑なら、低層マンションの最上階がおすすめです。
タワーマンションは資材の軽量化の関係で、防音性は低いです。

[338: 検討中の奥さま]

以前立川駅近くの賃貸に住んでいましたがお年の方はうるさくて我慢出来ないといって転居される方が結構いました。
分譲賃貸だったので防音もそれなりに良かったのですが。
生活音が気になるなら最上階。それでもマンションは横や下の音も響いてきます。それも嫌なら戸建てをお勧めしますよ。
立川は元々赤線でしたから今も治安は良くないですね。

[339: 申込予定さん]

>>330
337さんの意見を見て再考願います。
すぐトラブルになって売却依頼or賃貸に出すのは御免です！
いや、今度は売りません！居座ります！
出て行くのは貴方です！！

[340: 匿名さん]

これって、ここのことでしょうか？
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&a=488

[341: 申込予定さん]

>>340
大きさ、階層、坪単価全てあっているのでここのことです。
皆さん承知しているのでいいんです。この時期ですから割高で
造りが悪いのも承知しています。
でもナイス指摘！
330さん再々考を！！こういう人は最上階に行っても下の人に
クレームつけます。しかも言い方が小賢しいので厄介です。

[342: 匿名さん]

>>340
やはりヤバいのか…。
コストダウンのつけを払わされるのは住民。
高層階のリスクは甚大だな。
高層が高くならないのはこれが理由か。
低層の方がむしろ優良物件？

不自然なことにこれまで耐震性に関する説明は一度もなかった。清水建設から直接説明がないと手付金の入金なんて出来ないぞ。

[343: 物件比較中さん]

340さん読ませていただきました。何となく漠然と不安がありましたが・・・
確かに耐震に関する話はありませんでした。もうすぐ抽選にあたれば契約ですが
不安です。

[344: 申込予定さん]

いや、制振構造だよね。ここ。
記事の信憑性もどうなんだろ。ま、確かに説明求めても、信頼してくれって感じで技術的な説明してくれなかったけど。
他の事案も同程度だったし。マンションの営業なんてこんなもんかと諦めた。

[345: 匿名さん]

>>340
これを書いているのは確かタワーの批判ばかりしてる建築家だよ。
資料にはダンパーを使用した制振と書いてあるのに、それを確認もしないで批判するのは素人以下。MRのビデオか何かでも説明してたと思うけど。

[346: ご近所さん]

色々と心が揺れますね。

[347: 購入検討中さん]

高い買い物ですから、色々な言葉に振り回される自分がいます。情けないです。

[348: 購入検討中さん]

まあそうだよな。


＞ＰＳ：最近入ってきました情報では,この新規分譲マンションの販売平均坪当り単価が
＞この地域ではとても高く３５０万円/坪弱という事で更に驚きました。
＞不動産アナリストの見解では,この物件の妥当な販売平均坪当り単価は２５０万円/坪弱でした。

[349: 匿名さん]

中央線は今日も遅延・・・
こんな都心から遙か離れた場所で、環境が良いわけでもない、
平均坪350万なんてマンションがなんで売れるのか不思議。
その価格なら遙かに利便性の高い、
例えば富久クロスだとか池袋あたりのタワマンだって買えるわけで。

[350: ご近所の奥さま]

>>347さん
私はそれで段々面倒な気分になりやめた口です。
それよりまとまった資金ですからそれを運用して楽しむ事にしました。

[351: 匿名さん]

>>340
坪単価250って、八王子のタワーの価格。
今、八王子タワーは、周辺価格を、無視してるし、
一部値上りしてるから。

レインズから導きだすと、たしかにその価格。
あくまで過去の価格。類似物件ありました？

立川タワーは、デッキ直結。
立川駅周辺でも、綺麗に再整備が続いているあたり。
タワー方面に南北自由通路とJR出口(西口)の追加が予定されてます。多摩地区では立地は最良の部類。

[352: 購入検討中さん]

今は人件費が高騰してバブルだからな。10年後には250に落ち着いてるよ。

[353: 匿名さん]

希望的観測ってやつですね。

[354: 匿名さん]

新宿まで40分、東京まで1時間もかかるところに坪350万も出せるなんて、地縁があるか、勤務地が西側とかじゃないと考えられない。しかもペラペラボード仕様。

[356: 匿名さん]

八王子タワーで中古が235〜250。中古から値下がり無し。周辺は110〜140くらい。
立川タワーは、中古でも、300は切らないと思います。

[357: 購入検討中の建築家さん]

碓井民朗、また自分のブログでホラ吹いているようですね。
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&a=488

>私の独断と偏見で申し上げればこの住戸階部分は帆船の大きな帆で長辺の壁面に直角方向に強風が当たればかなり揺れるのではと危惧しております。
「帆」とは笑える。「独断と偏見」というより「無知と妄想」も間違いでしょう。
当然対策済みです。
そんなこと言ったらS造超高層なんてどうなるのかという話。

>この住居階平面図の様に長辺が約８０メートルで短辺の約４倍以上も有り,且つ高さが約７５メートルの版状型の建物であれば最低限,建物長辺８０メートルの中間辺りに「 ＥＸＰ・Ｊ 」( エクスパンション・ジョイント )を設けるのが望ましいのではないかと思います。
元々構造に疎い爺さんの古い知識や妄想と較べるのは可愛そうな話ですが、時刻暦応答解析でシミュレーションを行い大臣認定取得済み。
バランスよく揺らすのも一つの手法。エキスパンションで逃げるのも一つの手法。
知識古すぎ。

>確認申請時の構造評定( 構造審査 )を行った審査機関がこの住居階平面図を見まして何も指導しなかったのがとても残念に感じております。
個別性能検査で通すのだから、「平面を見た感じ」で指導なんてするわけないでしょう。
確認申請したことあるのか、この人？


>この新規分譲マンションの販売平均坪当り単価がこの地域ではとても高く３５０万円/坪弱という事で更に驚きました。
これは同感、驚きの価格。どうしてこうなっちゃったの？

[358: 匿名さん]

ここの購買層として思い浮かぶのは
立川周辺、せいぜい八王子あたりの戸建の年寄りの住替え組み、
超保守的で立川周辺とかが便利とかいって、他をあたる気概もない

野村の営業の’二度と出ない’とか’相続税が、、’いう○×の一つ覚えみたいなフレーズにひっかかる
極めて小さいパイではあるが競合物件が少ないため、いいようにあしらわれる
グレードも低いが、マンション全体が今ひどいので気づかない

マンションの立地からいえば立川は果てし無い郊外であり
特に中心方向から入ってくる人はまずない

[359: 匿名さん]

あいかわらず、都心厨が騒いでますね。
毎回毎回、同じ話の蒸し返し。

[360: 匿名さん]

都心厨が郊外を語ること自体が笑止千万。
都心と郊外ではライフスタイルが違うのに、すべて都心の物差しで測ろうとするから失笑される。
まるでどっかの大陸の中華思想みたい（笑）

[361: 申込予定さん]

>>347
資金的に問題が無ければ、迷う必要が全く無い物件です。

[362: 匿名さん]

都心厨っていうか、極めてノーマルな感覚だと思いますけどね。
大したグレードでもない郊外のマンションが周辺相場を逸脱して都心価格で販売されているんですから。

都心は高くて買えないから郊外のプラウドでも見てみるか→都心並の価格でビックリ
皆さんこんな感じかと思います。

[364: 購入検討中さん]

超高層版状型は珍しいのですね～他物
件知っている人はいますでしょうか…幅20メートルの超高層は私は見つかりませんでした。
やはり唯一無二ですね。ライバル減るといいな。

[365: 申込予定さん]

まぁこの物件に魅力を感じて無理せず買える人が買えばいいだけの話。

みなさん抽選あたると良いですね。

[366: 検討中の奥さま]

営業に聞いたら都心からのお客さんはほぼいないと言ってました（笑）皆さん多摩地域の方だとか。
多摩地域、特に立川より奥に住んでいる方には魅力的でしょうね。だから売れるんだと思います。
立川なんて横田近いし高さ制限があるからタワーが建つと思ってなかったので私はびっくりしました。そういう希少性もあるでしょう。

[367: 匿名さん]

学生時代は都心が良かったけど、今は都心に魅力は感じない。
しかし都心厨は自覚ないね。

[368: 匿名さん]

都心からのお客様はほとんどなく
一番多いお客様は八王子のお金持ちだと聞きました。

[369: 購入検討中さん]

多摩地区の金持ちなめんなよ！！

[370: 購入検討中さん]

>>361
背中押して頂きありがとうございます。あまりに回りの意見を気にしすぎていました。手付金の用意もしてあります。うちの部屋は人気がないようで倍率は今もないようです。

[371: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

耐震性について安全なら野村は何故それを説明しないのでしょうか？立川断層が動いても大丈夫ですか？

[372: 匿名さん]

都心厨や富久厨とともに、必ず出てくる立川断層。
次はヘリコプターかな。
ほんと、笑ってしまうぐらい、同じ話の繰り返しだね。

まあ、気になるなら自分で野村のＭＲに行ってちゃんと質問したら？

[373: 入居予定さん]

立川の斜塔になってもいいんです。
ランドマークですから。

他のスレ　特にプラウドタワースレッドはだいたい同じ流れになるので
参考になります。
抽選終わって、入居が始まってもネガキャンは続いています。
他社不動産営業さんも活躍しているみたいですね～

[374: 匿名さん]

なんか自己紹介乙だなぁ…担当者もタイヘンみたいデスネw

[375: 購入検討中さん]

そっかぁ。平べったいのって窓が広くて良いと思ったんだけど、良いことばかりじゃないんだね。

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&a=488

[376: 匿名さん]

無責任なことは言えないですが、さすがに構造計算はきちんとされているのでは。

[377: 匿名さん]

この板初めて見たけど、株の板ににてて笑った。
東京オリンピックでこれから、人件費や資材など確実に上がるのは目に見えてるのだから現時点で割高に設定するのは何処でも普通の事だよ。

地方は別だけど、東京に関しては不動産価格は黙ってても上がる、東京は再開発目白押しだから他の地区で再開発が始まると該当地区でなくてもメリットが出て来る。

ここの立地は文句無いしね。

単純に買えない人や、買えるけど抽選確率下げたいためにネガティブコメント入れてる人が見られるが、この立地なら買える人は行っとかないと再開発が本格化する頃には後悔するよ。

[379: 匿名さん]

378見たいなのがサイバーダインとかで良くいる、担当者って、ここの担当者名しってるの

[381: 匿名さん]

郊外で、駅近・高層って、そんなに重要なファクター？私は郊外に、自然と広さを求めていたんだけど。駅に近過ぎると、電車の音は聞こえるし、自然からは離れるし、むしろマイナス。しかも狭い間取りばかり。

[382: 匿名さん]

しかも、その郊外の駅近・高層に、周辺相場に対して＋坪100万もプレミアムを払うなんて。金持ち老夫婦位しかターゲットが思いつかない。

[383: 匿名さん]

郊外や田舎の方が駅近のメリットが大きいよ
都内だったら複数の駅が徒歩圏にあるのも普通のことだし、バスも豊富だから不便って言ってもたかが知れてる
車はいつまでも乗れるもんじゃないし、公共の交通機関が近くにあるのはいいことだよ
特に子供が通学期間中と年取ってからは

[384: 匿名さん]

>>366
八王子タワーと同じパターンですね。入居者80%が八王子近辺者でした。
立川近郊のお金持ちが住まいやセカンドハウスとして買うのでしょうね。

[385: 申込予定さん]

八王子はお金持ちが多いようですね。

八王子は東京１位、全国３位お金持ちが多いエリアがある自治体。
サンデー毎日（2012/12/21）
「ニューリッチ（高所得世帯）集中エリアはここだ！」（改訂版）
【年収1500万以上の「世帯数」総合トップ10】
1位、横浜市戸塚区品濃町　404
2位、横浜市中区山手町　　377
3位、八王子市片倉町　　　316　←ここ
4位、大田区田園調布１丁目304
5位、江戸川区清新町１丁目302
6位、相模原市南区上鶴間　300
7位、千葉市美浜区打瀬２丁目297
8位、世田谷区北沢１丁目　284
9位、三鷹市下連雀３丁目282
10位、港区高輪２丁目　　281
10位、横浜市青葉区桜台　281

[386: 匿名さん]

>>385
人口数を考えてないデータでしょ。

[387: 申込予定さん]

>>383
東京の金持ちは、子供を有名私立小学校に入れる。
子供は、電車通学になるから、駅直結でないと、危険だ。
命には、替えられないから、高くても売れる。

[388: 匿名さん]

>>385
へー、案外大都心と言われる所にはいないんですね。
八王子に多いなんて初めて知りました。
386さん、人口数、あんまり関係ないんじゃないですか？ただ単に1500万以上の人がその土地に何人いるか、どこに集中してるか、っていうデーターですよね？間違ってたらごめんなさい！

[389: 匿名さん]

すぐに営業マン認定したり、高いだの文句言っているかまってちゃんが多い多いw
価格に納得しなければ他にいけばいいだけなのに。

購入層は他との価格差は当然知った上で検討しているでしょ。相場相場とか言ってるけど同じ仕様の物件ないけど。過去の中堅デベの普通のマンションと比較する事自体が間違い。

子供がいる世帯では、今後の私立の学校や塾を考えるとに駅近は重要なポイントだよ。特に中央線沿線は学校も多いから、駅近物件は多少高くても十分検討対象になるよ。

[390: 匿名さん]

世帯年収1500万超ってお金持ち？共働きなら簡単に超えそうだけど。
あと、平均年齢も合わせて知りたいね。
単に、郊外には高年齢層が多いだけな気がするもので。

[391: 匿名さん]

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=488

これってここのことですよね。
制振と説明されたと思いましたが、普通のたいしんなのでしょうか。
碓井氏が言ってることが正しいのですか？
単なる根拠ない煽り記事のようにも見えますが。

[392: 申込予定さん]

少し前に話題にでてるよー

[393: 申込予定さん]

誰も知らない感動が、いよいよ幕を開ける。

[394: 購入検討中さん]

マンションポエム w

[395: ご近所さん]

>>387
子供の通学考えるなら文京区でしょ。
中央線のラッシュなんて子供には地獄だよ。
私も立川から御茶ノ水に通学してたけど、
満員電車で神経やられて早朝通学してた。
中学生、高校生で一人暮らしはできないし苦労したよ。
ちょっと反論したくなったけどスレチだから他の皆さん隅ませn。

[396: 物件比較中さん]

マンションマニアさんのブログで価格表見たけど、、、想像を遥かに超えた価格だわ。

彼はバブルによるものではなく適正価格だと言っているが。
じゃ～不動産屋さんでここ買う人いますかね？
野村の社員は住みますかね？

[398: 申込予定さん]

20日の抽選でハジかれたら、完成後、毎日、立川駅降りるたびにタワーを見上げるのかな。。。嫌だな。w

[399: 匿名さん]

第2期があるじゃないですか。
期待持ちましょう。

[400: 購入検討中さん]

小さな子育て世帯少なそうだな。
最下階以外やめたほうがいいかな。
それでもピアノクレーム来るのかな。
組合でたたかれそうだな。少数派だし。