プラウドタワー立川ってどうですか？その２

[匿名さん]

プラウドタワー立川についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都立川市曙町二丁目500番他（地番）
交通：中央本線（JR東日本） 「立川」駅 徒歩2分
南武線 「立川」駅 徒歩2分
青梅線 「立川」駅 徒歩2分
多摩モノレール 「立川北」駅 徒歩1分
間取：2LDK～4LDK
面積：55.01平米～108.00平米
売主：野村不動産
媒介：野村不動産アーバンネット

施工会社：清水建設株式会社
管理会社：野村不動産パートナーズ株式会社

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/411145/

【物件情報の一部を追加しました 2014.6.4 管理担当】

[161: 購入検討中さん]

フリープランは自由度は全く無いようです。形だけですね!!

[162: 匿名さん]

本日説明会に行き、担当者の若造に改めて確認したところ
、
購入要望書と、第一申込書は、結局同じ扱いであることがわかりました。

いったい購入要望書を急いで出した意味はなんだったのでしょうか？

バカにするのもいい加減にしてほしいものです。

担当者に騙された気分です｡

[163: 匿名さん]

本日説明会に行き、担当者の若造に改めて確認したところ
、
購入要望書と、第一申込書は、結局同じ扱いであることがわかりました。

いったい購入要望書を急いで出した意味はなんだったのでしょうか？

バカにするのもいい加減にしてほしいものです。

担当者に騙された気分です｡

[165: 申込予定さん]

何千万円もする買い物をするのに、自分で調べないで、全部営業担当者のせいですか？
なんか、調べるの足りないんじゃない？

車買うのと同じレベルで考えてない？
正直、何千万円もするものを買うのに、あまりに情報集めをおろそかにしてない？
わからないなら、分かるまで確認すればよいでしょうに。電話とかもってないのですか？わからないことがわからない？
要望書なんて、ここのBBSですら話にあがっていたでしょうに。

投資なんかでもそうだけど、よく調べずに購入して、あとで騒ぐ人っているよね。
なんかみっともない。

[167: 申込予定さん]

私も165さんと同じ意見です。

購入要望書を早く出した意味がわからないようであればバカにされても仕方がないかと。

[168: 匿名さん]

営業の方って、そこのマンションの顔ですから重要ですよね。私もすごく気に入っていた
物件があってモデルルームへ行った時の営業の方がいまいちで、そこの物件に全く
魅力がなくなってしまったり、逆にいまいちだけど、一応行ってみようかといった
モデルルームの営業の人がすごく熱心で気持ちのいい応対をしてくれてすごくその
物件が魅力にうつったりと、営業の人によって全然物件自体の見方が変わってしまった事が
ありました。ま、それで決めるわけでもないですがね。

[171: 申込予定さん]

165だけど。
みんな、どんだけ営業担当者に依存しているのか・・・

投資の例で悪いけど、銀行の窓口などで銀行員の対応が良し悪しなんて気にしない。必要な投資情報が得れるかどうか。
むしろ、そんな担当レベルでの情報なんて不要で、自分で調べることが多くなってきて、結局ネット証券に移行していった経緯がある。

営業担当が、マンションの顔という意見はわからないでもないが、営業担当が酷かったら、その物件が非常に魅力あっても買わないのか？そういうもんじゃないだろうに。
前にも書いたが、車レベルの価格じゃないんだよ？何千万円で一生の買い物をするのに、調べが足りないってどういうこと？後で想定外のことが見つかったとしても、購入して住んだ後では遅いんだぜ？なぜに情報誌を購入するなり、ネットで調べるなりしないんだ？そんなに費用も時間もかからないだろうに？

これって普通の考えじゃないのか？
※一生ものの家を購入するのに、よく調べずに購入するほうのが一般的なのか？

[174: 匿名さん]

販売員は何千万もの商品を売るのに、自らは顧客に商品の詳細な説明はしないんですね
顧客が自分で情報を集めるのも当然だけど、売る方は更に努力して説明するものじゃないのかな
こういう業界ってお客様の為にって視点は皆無なんですかね？
騙してナンボの世界に嫌気が差す
このデベに限らずですが、自分達が作った商品に誇りはないんですかね？名前負けしてる

[175: 匿名さん]

165は当たり前の事を言っているとおもけど。
家電とかなら営業マンがだだめなら他の店で買えばいいだけ。しかし、マンションは代わりは無いよ。
それに確実に買ってもらえそうな相手なら営業マンきちんと対応すると思うけど。資金に問題無ければ営業マンを変えれば？
ある程度の価格する品はどんなに営業マンが良くても買うとは限らないし、代わりが無い品なら営業マンが今一つでも買うでしょ。

[176: 匿名さん]

営業マンの接客スキルで物件を購入するか否かの判断が影響を受けるのは、非合理的ですね。営業マンが気に入らなくても価値ある物件は買いですし、営業マンが素直な良い子でも買う価値がない物件を贔屓目に見てはいけません。一般に感情に流されやすいのは奥様の方でしょうね。

[178: 匿名]

どんな商売でも売る人は売るし、売れない奴は売れないよ。

それが営業成績だし、販売力だよ。

商品がよければ売れるとか、高い買い物だから自分で勉強しろとか言ったってさ、売る奴はぼろいマンションでも売るし、ダメな奴はいくらよくても売れないよ。

それだけ販売力が出るし担当の力量が関係するよ

[179: 匿名さん]

別物件の購入者だけど、マンション販売の営業は
「一流」だろうが「三流」だろうが、
売れてしまえば、客との関わりは、ほとんどなくなる。
いわば、その場限りの関係だよ。

そのマンションそのものは、まだ販売中でも、
他の販売現場に異動することもあるしね。

[180: 匿名さん]

勝手に営業マン認定されて、無関係なコメで批判されて営業マンも大変だな。

[181: 匿名さん]

>>177
勝手な思い込みされて営業マンも可哀想に。

[182: 申込予定さん]

契約後に部屋をリフォームした方が野村にやらせるより良いとききましたが皆さんどお思いますか？

[183: 匿名さん]

出来れば野村でやりましょう
いろいろと熟知しているのと
管理等手続きが煩雑になりえるので
早めの相談がよろしいかと思います。

[184: 購入検討中さん]

予算次第だけど、野村のオーダーメイドプランは細かいところまでやりません。
工期が延びてしまい、多くの客の多くの要望を聞く対応には無理があるので
こだわりが強くてお金に糸目を付けないなら、契約後にリフォームした方が良いかと

[185: 申込予定さん]

ワンポイントオーダーしかできないので色々考えているのですが、なかなか満足いきません。2ヵ所出来ると納得いくのですが。この際オーダーは止めて契約後に野村でリフォームした方がよいでしょうか。金額てきにはどうでしょうか。

[186: 申込予定さん]

野村Nの人は後で替えた方が明らかに安いと言っていましたよ。

[187: ご近所さん]

プラウドタワー立川建設地より西立川方面に向かって３つ目の大きな踏切を渡って左側(竹村商店裏側)に建物を解体中のかなり広い土地が有り建築主が野村不動産施行が長谷工と書かれていますがオハナが建つのでしょうか？

[188: 匿名さん]

シティテラスのところですかね。
ここなら徒歩10〜12分だから、オハナもありえますね。

[189: 購入検討中さん]

前々から開発計画表示されています。６階建てです。
そばに配送センターもありますが立地はいいです。
駅までも近いですが暗い道が続きます。
好みの問題ですが静かで景観を求めればこちらのほうがいいかもしれません。

[190: 購入検討中さん]

タワーより早く完成予定（２７年度）。
断層からかなり離れています。

[191: 匿名さん]

立地が、よいとなると、プラウドもありえますね。

[192: 物件比較中]

オハナができると周辺の中古物件の価格が下がるんだよね。
オハナ安すぎw今住んでる物件を売る前にできたら困るわwww

[193: 匿名さん]

お花は安かろう悪かろう。

[194: 匿名さん]

長谷工でも4000万円くらいのプラウドがありますからね。
まだ分からないと思いますが、違うのかな？

[195: 購入検討中さん]

やっぱり気になるな。今から申し込もうかな～
抽選当たるかな～。。

[196: 申込予定さん]

>>195
高い買い物ですから悩みますよね。
支払いができて、その先維持出来るのなら購入もいいのでは。しかし、75平米の中住戸は使い勝手が悪そうですね。

[197: 物件比較中さん]

公園の目の前ですか。安くて広い仕様になりそうですね。
恐らくオハナではないでしょうか。ここは高すぎで辞めたのでめちゃくちゃ安くして欲しいな。
国分寺駅北口徒歩5分にもプラウドができるそうですよ。

[198: 匿名さん]

八王子のオハナ、立川の完売後にならないと、売れないでしょうね。

[199: 匿名さん]

買えるなら
立川タワーが、やっぱり良い。

[200: 申込予定さん]

タワーとオハナを比較はしていませんよ。レベルが違いすぎます。

[201: 匿名さん]

調べたら豊田のオハナは99平米で4900万円台、玉川上水のオハナは87平米で3700万円台だったようですね。
立川の方が高くはなると思いますが十分期待できそうです。

[202: 購入検討中さん]

＞＞200
どんな種類のレベルでしょうか。
比較対象としても良いと思うのですが。

どちらにしても絶対的な人手不足（特に管理者）のなか
まだまだ建つんですね～。

[203: 匿名さん]

>>202
多摩地区で一番乗降客のある立川駅から直結のタワマンと、
そこからさらに中央線で１０分下り、
八王子駅から徒歩１０分のマンションとで
どんな比較対象になるのかね。

購入者層も全くと言って良いほど違うと思いますよ。
オハナの価格帯は２６００～３９００万台となっているけど
ここは、そんな価格ではすまないでしょ。

[204: 匿名さん]

やっぱり、ここのタワーが欲しい！
買えるなら。。。

[205: 匿名さん]

>>203
同じ値段ならオハナよりレーベンの方が高品質かも。
ブランド料がかからない分。

[206: 検討中の奥さま]

＞＞203
スレの流れでは立川間での比較の話では。
タワーと分譲予定マンション間は徒歩５～６分程度ですから比較対象になるのでは
ないでしょうか。

[207: 匿名さん]

>>201
1番高い部屋でその値段ですからね。
立川のオハナは恐らく75平米が4000 万円代でしょう。
タワーのほぼ半額となるとかなりバリュー感あるね。

[208: 匿名さん]

高級マンションも安いマンションも、壁を好きな素材で塗り直したり、
キッチンや風呂を好みのに変えたりすれば、結局あまり変わらないからね。

私の場合はカーテンが嫌いで、窓は内窓をつけてガラス障子にするのと、
壁はエコカラットや塗りカラットで塗り直すのだけは絶対譲れないから、
中古も視野に入れてたけど、オハナが近くにできるならオハナでもいいかも。
新築をリフォームしても中古並みに安いね。

[210: 匿名さん]

立川タワー、坪単価340万円。すごい。

[211: 周辺住民さん]

乗降客＠JR東日本、堂々第１５位ですからね。あはは。

[212: 匿名さん]

確かに、駅徒歩1分、駅直結、タワーと
マンションスペックは完璧ですね。

[213: 申込予定さん]

比較検討スレッドですよね。
オハナ？かどうかわかりませんが比較検討されるとなにか都合悪いのでしょうか。

営業さん対応に疲れてきましたが、その人たちの
書き込みに感じてしまいますます↓↓

媒介会社以外の申し込み予定者、比較検討中の人にとっては別に迷惑な書き込みじゃないですよ！

現地は平成26年5月開発許可の看板出ています。いけばすぐわかります。
モデルルームからも近いですよ。場末の雰囲気もありますが
タワー買う人にとっても近隣雰囲気知っていてもいいと思います。
タワー入居時にはこちらは完成、入居から半年たっているのですから。

比較検討してそれでもよければタワーにいけばいいだけのこと。
（いずれにしても立川嫌いになってきました↓）

[214: 申込予定さん]

>>213
なんで立川が嫌いになってきたの。

[215: 匿名さん]

元々嫌いな私ですが、少しずつ良さがわかってきました。

[216: 匿名さん]

予算が無い、買えないやからは、書き込み禁止にしようよ。
検討しているフリでしょ？
書き込んでいると、資金もないのに、検討している気になってくるんじゃない？
退場！

[217: 申込予定さん]

>>216
そういうあなたは申し込みするのですか？

[218: 物件比較中さん]

既に分配された非分譲住戸を何とかして高く売り捌きたいのでしょう。
禁止とか退場とか必死すぎますね。。

[219: 匿名さん]

「オハナ」ですが、
野村不動産は、「2,000万円台～3,000万円台で、お住まい頂く家族が無理せず購入でき、安心して過ごせる居心地の良い住まいを市場に供給すること」を「OHANA事業理念」として定め、事業戦略として、郊外部のマーケットを中心として、アライアンス中心で省コストな仕組みを構築しています。とあります。

野村不動産の方針が変わらなければ、価格的には、プラウドになると思います。郊外のプラウドで、長谷工は、結構ありますね。

[220: 匿名さん]

痛いところを書かれると営業マン認定とか地権者認定したりするのがいるね。

[221: 購入検討中さん]

販売子会社の人は本社の方針とはいえ近くに同時期に、
同じ会社の物件ができれば
「比較せんといて～」という気持ちにならない？
伏せておきたい情報。

非分譲住戸→　多少似たような気持ち。

立川徒歩圏内での新規分譲予定の情報は購入検討中のものとしてはありがたい。
タワーだからというよりも「立川徒歩圏内だから買う」という人が方が多いでしょ。

[222: 周辺住民さん]

マークスが完売するまでタワーもほとんど情報でなかったですからタワーが一段落するまでは詳細はわからないでしようね。

タワーの担当に聞けばもしかしたら教えて貰えるかもですが(私はマークスの担当者にタワーのことを結構詳しく教えてもらえたので)

[223: 匿名さん]

タワーもマークスみたいに、短期完売しそうな雰囲気ありますよね。

[224: 匿名さん]

マークスのMRではタワーに関しても聞けば答えてくれましたよ。価格や広さなども答え通りです。
価格などに関してもMRでは決まり次第教えてくれるし。
ネットやチラシだけで情報を隠している、とか文句言ってないで直接確認したら？

[225: 周辺住民さん]

担当者によるんじゃないですかね？
私もマークスのMRに通っていた時にタワーについて質問しました。

『角部屋じゃない限り必ず行灯部屋ができるし、線路に近いから騒音の可能性もある。
　間取りはこんな感じです。（紙に書いて説明してくれた）
　同じ広さなら値段はマークスより1000万円～2000万円は高くなる。
　どちらが良いとは言えませんが、〇〇様にはマークスの方がおすすめですよ。』

こんな感じの説明でした。
まぁマークスを売り抜けたい一心だったといえばそうでしょうが、
うちの妻は行灯部屋が嫌ということでタワーを諦めました。

[226: 申込予定さん]

申し込み済ませました。
今更ながらー決め手はこの物件の稀少価値を認めるかどうかにつきます。
細かい間取りの変更など後でも手を加えてどうにかなることや
お手軽のご近所物件は眼中にありません。
、、、というくらい気合い入れないと。
あと2週間で決まりますね。

[227: 主婦さん]

パーティラウンジの下の部屋は騒音凄いですか？

[228: 申込予定さん]

友達がタワーに住んでいるので時々遊びに行きますが、パーティラウンジに下の階からの苦情が凄いので騒がないようにとの張り紙がしてあります。
二重床でも支持材を介して伝わるので跳ねたりした時の衝撃音は防げないようですね。
ルーフトップテラスの下の部屋も同じでしょうね。
基本的に共用部分の周辺は辞めた方が無難かと。

[229: 申込予定さん]

>>226さん
申し込み済ですか？
申込書受付は12日からでは？
事前に預かるのはできないと担当が言ってましたが担当によって違うのでしょうか

[230: 匿名さん]

>>226
的確な意見。

[231: 申込予定さん]

要望書を出してあるので、１２日はなるべく早く申し込みに来てほしいそうです。
一旦はずした花をもう一度付けるそうです。要望書が出ているのに中々花がつかないのは
困るらしい。幸い人気がないのか担当者の方が頑張ってくれたのか倍率は出ていません。

[232: 申込予定さん]

226です。
まだ要望書の段階でしたね。気持ちが先走ってしまいました。
皆さんを不安にさせるような記載をしてしまい申し訳ありませんでした。

[233: 申込予定さん]

要望書時点で倍率なかったです。
こちらも早く申し込みをお願いされました。

私が選択した間取りは、あまり人気がないらしく、たぶんこのまま競合せずにいくでしょう(たぶん＾＾)。

もし、当選というか本当に購入することになったことを想定し、部屋をデフォルトのままにするか、どれかゆったりした間取りにするかで悩み中。とはいえ、やっぱり、まだ時期尚早ですね。

あとは、約１割の振込みのため２２日を空けておくくらいかな。

[234: 主婦さん]

>>228
衝撃音は防げないんですね。パーティだと、はしゃいで騒ぐ人も多いのかな。
ルーフトップテラスで縄跳びとかされたら下の人はたまったもんじゃないでしょうねw
参考になりました。ありがとうございます。

[235: 申込予定さん]

抽選から契約まで一週間で進んでいくので、少し焦っています。
わがやは22日から25日まで出かけてしまうので手付金の振り込みは
息子にお願いしましたが、帰ってきた次の日が契約会で新宿まで行かなければ
ならないのが大変です（若くないので）とても疲れる一週間になりそう。
それが終われば暫くは何もないのでしょうか。あと、部屋の間取りは思案中ですね。
どなたかが書き込みされていましたが、あとからリホームのほうが良いのでしょうか。

[236: 申込予定さん]

ウチは割高は承知の上で野村さんにオーダー予定です。
よそに頼んで何かあったときに双方責任のなすりつけされてもこまるのと、他のリフォーム会社とやり取りするのが面倒なので。
内装の相談までしてるのに抽選になり外れてしまったら…

今はまだいいですが12日から20日夜までは落ち着かない一週間になりそうです。

[237: 購入検討中さん]

この物件の坪単価はどのぐらいですか？

[238: 申込予定さん]

売り手と買い手の力関係が価格に凄く影響しますね!!何十万の価格がまず90万円に予想道理して終わりと思たら、最後に98万円に全てを値上げしてきましたね!!野村は240万円位さらにぼったくりましたね!!立川の関係者も他の不動産会社に出来なかったのでしょか!?買うしかないのが残念です。

[239: 申込予定さん]

不動産会社なんてどこも一緒で隙あらば上げてくるものだと思って諦めてます(笑)
却って変なところ(二流三流デベ)がやるほうが不安で買うに買えません

野村的にはもっと上げても(百万単位の数字を変えても)売れたんじゃないかと悔やんでることでしょう

[240: 申込予定さん]

一次分譲のほとんどの部屋に花がついていますので、即日完売になりそうです。

[241: 匿名さん]

野村不動産、すげー。

[242: 匿名さん]

他のプラウドと同じ展開になりそう。
価格が分かると、高過ぎ、売れない、買うのはバ⚪︎だけ、など書かれるけど、結局は売れてしまうプラウド。

[243: 購入検討中さん]

ここで340.新宿の富久クロスはお買い得だった。

[245: 購入検討中さん]

ここって賃貸に出すといくらくらいで借り手がつくでしょうか？20万以上になると借り手がつくか心配です。あまり周りに似たような物件がないのできになります。

[246: 匿名さん]

一期一次に出す住戸は8割弱です。
230戸÷292戸（販売戸数）＝78.7%

野村は販売住戸を売り残すことが稀なので、一期一次で全体の8割が売れる見込みが立っているのですね。

[247: 周辺住民さん]

この価格でも23区内に乱立する普通のタワマン買うよりは、
立川でランドマーク物件買ったほうがお得と考える人が多いから売れちゃうんでしょうね。

23区内にいっぱいあるタワマンが欲しい人は立川まで来なくてもそっちを買えばいいんじゃないですか？
周辺住民としては、ある程度は金銭的に余裕がある人が増えるのは大歓迎です。

[248: 匿名さん]

立川周辺の裕福層の気持ちを掴んだんでしょうね。
23区にしか裕福層がいないと思われてるかたもいらっしゃいますね。

また、新宿や湾岸あたりになると、中国大陸の方々の購入が多いようですが、立川であれば、大陸の方々に知名度もなく、購入は少ないでしょうから、コミュニティは良い感じになるでしょうね。

[249: 周辺住民さん]

立川は半島系が多いけどね。南口にもあの学校あるし。
パチ屋も風俗も893も多いしね。

[250: 匿名さん]

でも、その人たちが買わないから良いじゃん。都心は、買うからイヤだってことを書いてるんだよ。頼むから上げ足取るなよ

[251: 周辺住民さん]

何言ってんだか。多摩地区の在日はお金持ちだよ。
立川の駅前もかなり持ってる。
周辺の銀行員や証券マンに聞いてみな。
都心のタワマン買いまくってる中国人も、超金持ちだけどね。

[253: 匿名さん]

皆、都心志向と固定観念で思い込んでる。
多分、野村不動産は他より先に「首都圏外縁エリア」の潜在需要の存在に気付いたんだと思います。
富裕層向けの プラウドタワー立川 であったり、一戸建てのプラウドシーズン の充実 であったり、ユニクロ型のオハナであったり。褒めすぎか。
ただ大陸のお客様の方が、売る方は儲かるかもしれませんが。。

[254: 匿名さん]

>253

　ちがうよ。
　セミナーを聞いた人なら、本当のことわかってるよ。
　掲示板などには書かないでと言われたから、具体的なことは書かないけど。
　このコメントを書くこと自体、躊躇したけど、やっぱり間違ってることは訂正しておかないとね。

[255: 匿名さん]

>>254
投資なら港区のマンションでしょうけどね。

[256: 申込予定さん]

>>255
モデルルームの客層を見る限り、投資目的の方は、少なそうです。
駅直結で住むのに便利だと言うことだと思います。

[257: 匿名さん]

>>256
255です。
私もそう思います。

立川事情に詳しくないマスコミさん、評論家さんの都心タワー目線での批判がありますが、この物件に限っては、レインズみたりしても参考にならないと思うんですよね。

[258: 匿名さん]

レインズなんて書くと業者バレですよ。担当者乙w

[259: 匿名さん]

レインズの取引例から、批判があると思うんでが、今まで立川にタワーマンションが無いし、徒歩1,2分の物件も無いし、デッキ直結も無いし。
今後、JRに西口も出来るし。ららぽーとも出来るし。再開発が着実に進行している場所だから、参考にならないと思うんですよね。

同じ批判を受けていた八王子のタワーマンションの方が参考になると思います。今でも周辺価格を無視して、中古なのに新築価格で取引されてますしね。

[260: 周辺住民さん]

そうなんだ！値崩れしないなら、金持ちは
欲しくなるね。