イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ

[アケボノ]

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。



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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

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過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/

[87: 契約済みさん]

私も元気新区、気になってチェックしております。

話は変わってスーパーですが、私も気がかりでした。でも買い物して帰るとなると荷物を手で持って帰るのはきついので、今住んでいる所も徒歩３分位の所にスーパーがあるのですが、結局自転車で行っているし、まあサントクぐらいの距離なら大丈夫かな？と思い始めました。。緊急の場合はミニショップ、ファミマでしのげるかな、、と。

[88: 匿名さん]

オイシックスでしたっけ？
たしか、食料品の宅配サービスが使えるようですけど、この手のサービスってどうなんでしょうか？
使ったことがないので、いま一つどんな按配か見当が付きません。

たしかに、近所にスーパーがないと、通勤帰りに買い物してくる人にとっては少々不便ですね。

[89: 契約済みさん]

別掲示板に書かれていたのですが、汐入公園の近く（南千住側）に
140床ぐらいの地域型総合病院が出来るようです。
（平成21年4月 開院予定）

日々は近所のクリニックをかかりつけにして、
症状によって総合病院に受診するなど、うまく利用できそうです。
小児科が入るようなので、子どもさんのいるご家庭は心強いですね。

HPが立ち上がっていましたので、URLを載せておきます。

リバーサイド汐入病院
http://rsshp.jp/index.html

[90: 買い換え検討中]

イニシアとヴィークを考えていましたが、価格しだいでは元気も気になります。

[91: 匿名さん]

元気は、坪200程度なので、こっちの南面とは価格面でかぶりそうですね

[92: 物件比較中さん]

ここはやっば地盤駄目でしょうか・・・すごく心配している・・・向こうは埋立て地と聞いてたですが、ここは？

[93: 購入検討中さん]

元気は駄目ですよ、鉄道にすごく近いからあの騒音は耐えられないでしょ

[95: 匿名さん]

東側はまだ販売前。
南側は、全戸平均坪205万程度。 2/3程度までの成約すみです。

発売開始からかなりたっていますから、これを”売れていない”と
いうべきかどうかは微妙なところでしょう。
どのみち11-12月は、年末でばたばたしていて販売はにぶりますから、
動きがあるとしても新年以降でしょうね。

[96: 物件比較中さん]

ここと 南千住リバーフェース（寧々）に比べたらどうでしょうね・・・

[97: 匿名さん]

＞９６

４３以降に同様の質問とコメントあり。

[98: 契約済みさん]

不動産に平均坪単価レベルでの掘り出しものってのはありえませんから、
平均価格が同じってことは、お得度も似たようなものでしょう。
うちは車必須なのでこちらにしました。　向こうのほうが勝っている
点も多々ありますが、うちにとっての必須条件を満たしていなかった
だけです。　

比較ネタは荒れやすいので、できればあんまり繰り返したくはないですね。

[99: 契約済みさん]

駐車場の抽選の案内が来ましたね。行きたいのですが、平日の１４時は、、。皆さんどうされますか？

[100: 匿名さん]

今週のマンションズには掲載がありませんでしたね。
来年の東向き棟販売まで、ひと休みでしょうか。

最下階の値段でしょうが、東はかなり坪単価が低いですね。
同じブランドのイニシア南千住とか、もっと安いです。
なんかショックです・・・。

竣工はまだ先ですから、売れるでしょう。
少しくらい売れ残っても私は気にしません。
(管理費などはデベが責任持ってくれるだろうし)
仮に、自分ちの上が空き家だったら、ラッキーだと思いません？

ただ、入居後、いつまでも「棟内モデルルーム公開中!!」
なんていう看板を出されるのはイヤですけど。

[101: 匿名さん]

ここのMRに一度だけ行ったことがあるんですが、どうも
担当者の方と合わず、結局、行かなくなってしまいました。
物件的には魅力あるところなんですけどね。

その後、イニシアからDMがひっきりなしに来ます。
もちろん、ここの物件だけではなく、自分の家周辺のものが
届きます。

うざいので、止めてもらうよう、電話しようと思っています。

[102: 匿名さん]

南面の契約者です。

　東向きは、10-15% ほど坪単価は南向きよりも安くなるってのは、
南向きの販売当初から、営業さんには予告されていたと思いますよ。
東側の工場は、将来背の高いマンションに化ける可能性がある
（というか高い）と思うので、このマンションによって、西側の
マンションの人が怒っている(実際に訴訟中だそうですね）のと
同じようなことが起こる可能性を考えれば、妥当な価格差という
気がします。ここの南とヴィークステージはあまり変わらない値段
ですので、東は、北千住から遠くなる分を考えれば今でているような
値段でないと同時期には捌けないのではないかと。
　南千住のイニシアは場所がすごく駅から遠いですから、ショックを
受けるとしたら、南千住駅前のタワーが坪200万代のしたのほうだった
とかの場合ですけれども、どうもそっちの板で見る限りでは軽く
250超えのようですね。

[103: 102]

>>99 さん

まぁどのみち駐車場100% 物件ですし、いきなり1台目で100% になることもないでしょう。

　特別変った区画がほしいというわけでもないので、平日の抽選は見送りかなと思っています。　どなたか、見にいくなら、割と公平にやっているみたいだったよなんてレポートは欲しい気はします。

[104: 匿名さん]

>>92さん
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_5/home.htm
このサイトの「■第5回建物倒壊危険度図」（PDF)なんか参考にしては
どうでしょう。

[105: 匿名さん]

参考になる情報ありがとうございます (92さんではないですが）

[106: 匿名さん]

104さんがご紹介の調査、興味深いですね。
千住曙町、千住関屋町、南千住8丁目のあたりの危険度が
まわりに比較して、低い。

要するに、マンションがおおいということでしょう。

一方、北千住の駅近くは危険度が高い。
いわゆる繁華街は、密集している古い建物が多いので
建物倒壊も火災も起こりやすいということですね。

しかし、災害は、自宅にいるときに起こるとは限らないので
どのように読み取るかは、ひとによって違うでしょう。

[107: 匿名さん]

南側は、価格面で断念してここしばらくモデルルームにはいって
いないのですが、パークフロント棟ってもう詳細な間取り図に
予定価格表ってもらえるのでしょうか？

[108: 契約済みさん]

>>99

私も、駐車場の申し込みをしたので、抽選会のことは気になって、
「参加しなくて大丈夫か」と、イニシアの担当者に問い合わせました。

担当者からは、「現在のところ、南面の7割程度が販売済みで、
すなわち、全戸数の半数程度による抽選となるので、
駐車区画について、第6希望まで提出されている方については、
その中のどれも取れないという事態は、まずあり得ないと思う」
といわれました。

そういうことなら、仕事を休んでまで行くことはないかと思い、
私はイニシアに任せる（欠席する）ことにしました。

[109: 購入検討中さん]

南に向きの低層にするか東に向きの中高層にするか、悩んでいる．．．．
全体的にもちょっと下がってくれればいいかなぁって思いますけど．．．無理かなぁ・・・

[110: 購入検討中さん]

ありえないと思います、人気の１階or嫌がらせ以外は。はずれた場合は優先順位（１〜２００）の詳細を聞けばいいんじゃないですか？オープンなら教えてくれるはず。

[111: 契約済みさん]

６F

[112: 契約済み2]

4F を希望しました

[113: 契約済みさん]

イニシア千住曙町のHPがリニューアルされましたね。

>>107さん
住宅情報ナビに代表的な東棟の間取りと予定価格でてましたよ。
あとはMRでご相談を。

[114: 契約済みさん]

上記に追加。

住宅情報ナビのHPです。

[115: 通りすがり]

汐入公園側から見た物件です。

[116: 契約済みさん]

もうこんなにできてきてるんですね？
遠くにいるもので、契約以降は訪れる機会もなく、マンションを買ったという感覚もあまりないまま過ごしておりました。
写真ありがとうございます。
契約してからというもの、サブプライムやら何やらで不動産価格の動向が怪しいですが、結局このマンションの適正価格はいくらぐらいだったのか？とふと考えてしまうことがあります。
２００ちょいの坪単価はやはり１６０くらいが妥当だったのか？？だとすると１０００マンくらい損をしたのかも。。
私にとってはこの沿線沿いで、眺望も良く願ってもない物件だったので、後悔はしていないのですが、少し悔しい気もします。
正直、同じような思いの方はいませんか？

[117: とおりすがり]

116さん
東京都内で、地価・教育レベル・安全性・ブランド等で23番目の足立区
で、実質最寄り駅から徒歩14-5分かかることを考えると、170万円/坪
あたりが適正価格であると思われます。
残念ながら「高値掴み」の感が強いですね。
でも、一生住めばいい訳だし、気に入って買ったのだからいいと思い
ますよ。

[118: 契約済みさん]

やはりそれくらいの単価が妥当ですよね。。
契約した者からすると、今後上がらないにしてもそんなに激しく下がらないでほしいって思いが強いですけど。

[119: 契約済みさん]

本日現場見学に行ってきました。思ったよりも参加者の方が多かったです。４、５０人位かな？１階からの見学でしたがやはり眺望は素晴らしいです。ただ、天井低い？結構狭いかも、、。と感じました。

やはり今の所２００戸ほど売れていました。

[120: 匿名さん]

>116

後悔はしていないけど悔しい？
別に、値下げされているわけでないし
納得して買ったんだから、そんな悔しいことはないのでは？

駅4分の立地からみて坪２００は妥当と考えたが
仕様と共用施設と東棟との価格差から、私は選ばなかった。
そもそも、足立区ネガキャンペーンに動じるひとは
ここは買わないでしょ。

ヴィークとココだったら、眺望の面から、こちらに軍配があがるし。

[121: 匿名さん]

現場見学会って、今日だけでも3回あったはず。　私が見にいった会も
50-60人ほどの参加者が来ていました。　今日だけで150人程度はきて
いたんじゃないでしょうか。　大抵夫婦でやってくるから、80戸分程度
かな。

　R棟の既契約率は70%は超えてきた程度じゃなかったでしょうか。
1-2週前にMRに行った時に価格表で数えました。
住宅情報ナビや、物件のホームページでも、そろそろ東棟に重点を
移してきている感じですね。

　高値掴みってのは、そら数年前と比較してしまうと思わないでも
ないですが、現実問題として、ヴィークステージに、南千住の
リバーフェイスや、西新井のレコシティに、東武の工場跡のマンション
まで、軒並み200万/坪もしくはかなりそれより上ときているので、
数年待ちとかの覚悟がないと、坪単価的に購入可能な、駅徒歩距離の
大規模物件って存在しません。　

　この価格レベルで高値掴みだと思って手を出せない人はみな最低
でも数年は待つことになりそうな気がしますね。　
そういう人は、きっとアクアテラあたりでも憂さ晴らしをしている
のでしょう。

[122: 契約済みさん]

直近在住の購入者です。今日午後の現場説明会にはいきました。

　北千住地元の人は、北千住駅徒歩距離で、かつ西側４号線手前までをありがたがって、そのあたりは借地権物件が多いのを通常物件並みの価格で購入していたりしますけれども、500戸ともなると、うちみたいな客を相手に地縁だけでは売れません。ほかからやってくる人にとってはそのこだわりはどうでしょう。

　実質京成沿線となると、もっと下げてくれないと売りにくいということなのでしょうか。14分歩いて北千住にでる間に（実際にはたいていの場合踏切を渡らないといけなくて、これ閉っている時間のほうが長い） 4+8分で日暮里にでてしまいます。　広告上ではあくまで北千住駅物件として扱っていますけれど、牛田/京成関屋を最寄り駅に考える人が多数派だと思います。山の手線の最終が遅れても、必ず常磐線に接続されて北千住まで戻ってこられるので、私は終電近くの場合だけは北千住を使っています。

　R棟の平均坪単価は、205程度でしたが、これは真南側の眺望と、ずっと確保された日照を考えたもので、東側は180万未満とかが中心で、全戸平均では190万代程度でしょうか。　北千住駅距離だと思っても、あと4分近いヴィークステージが、ここの平均と同じ10F程度なら、215万/坪とかで1期を出してきていますし。　4分歩いて 5% のダウンってのはまぁ標準的な価格差じゃないでしょうか。
　
　地価は、都心は上げどまってきていますが、実際にもし下がりはじめたとしても、その効果が実際にマンションに波及するにはかなりのタイムラグがあるとみなければなりません。大型物件だと土地入札から、竣工までには3年近くかかったりするわけで、京成沿線でみても、すでに都内駅数分圏内に今販売中の物件で坪200万下は殆ど存在しません。　公表されている青砥での入札価格などの例をみても、もうしばらくはこの地区でのマンション価格としては緩やかな上げ基調ではないかと思います。　無論あと数年以上待てるというのなら、これは誰にもわかりませんが、まだこの地区の価格はすごく高値掴みとはいえないのではないでしょうか。　お隣のシテヌーブは、新築時は南側はほとんど1億オーバーだった（確か最上階は4億だったか）わけで、底値よりはずっと上がっていますが、それでも一時の価格にまで戻ったというわけでもないですしね。　数年前に戻ってアトラスタワーを坪220くらいで買っておけばと思わないでもないですが、そんな、数十年に一回しかなかったような価格の調整が次に何年後にやってくるか。　買えるなら買うってのもありかなと思いました。

[123: とおりすがり]

121さん
2年前の西新井のステージオが、170万円/坪
今販売苦戦中でほぼ同じ立地の西新井のレコが、230万円/坪
2年間で60万円上昇した。
ということは、相場が反転すれば、2年間で60万円下落しても
何ら不思議ではないということ。
おそらく、この物件も半年先には大量に売れ残り、30万円/坪
以上水面下で値引きして販売されていることでしょう。
相場の潮目が変わると、買い手は一斉に手を引くからね。

[124: 契約済みさん]

みなさん現場見学会にいかれたようですね。
私は、次回もあるということなので、今回は、パスしました。
もう少し、立ち上がってからの方が、眺望も体感できるかなと。
購入価格が、高いか安いかは、実際に入居してみないとわからないのではないでしょうか。住んでみて、いい買い物だったか、悪いものだったか。
契約済みの方で、悩んでおられるなら、他の物件を見て回ったらいかがでしょうか。
ここと比較して、同じような価格、あるいは、これよりも低い価格でどんな物件があるのか。足しげくいろんな所を見て回れば、２３区内の大規模マンションで交通の便も良い、この価格帯はそんなにないと思います。
ここは、なんとか地下鉄の駅まで徒歩でいけることは評価できるのでは。
常磐線や小田急は、よく人身事故などで直通運転が止まりますが、北千住は東京メトロの駅なのでなんとかなりそうですから。
それよりも、入居後の自治会活動や入居者同士のお付き合いなど、価格では判断できない材料もありますから。

[126: 匿名さん]

踏み切り通らなくても、手前からなら線路の下くぐって行けるよ。自転車ならぜんぜん問題ない。踏み切りも昼間なら開いてる時間は長いし、朝の通勤時間でなきゃどうってことないけど。

[127: 契約済みさん]

最寄駅が京成かメトロかで、
そんなに価値に差がでるものなんでしょうか？

自分の場合、平日は通勤で電車を使いますが、
どうせ朝は同じ時間にしか乗りませんし、
帰りも、メトロか京成かで特に何か違うというわけではないので、
そんなに価値に差があるというのがよくわかりません。

また、足立区ということも、
なぜ皆さんがそんなに気にするかよくわかりません。
世田谷、杉並、練馬などと比較して、さほど違いがあるとは思えません。
特に、千住地区は都心も近く、よい場所だと思っています。
自分は関西の出身で、東京に土地鑑が無いためかもしれませんが。

それより、自分の場合、休日は自動車を使うことが多いので、
駅近大規模で、自走式駐車場100％というのがスゴイと思いました。
加えて、南が隅田川に面し、対岸は公園という、この眺望。

ここ数年、あちこちのマンション購入を検討し続けてきましたが、
イニシア千住が出たとき、自分にとってこれ以上の条件は無いと思い、
販売価格を見てそれほど高価とも思わず、すぐ高層階を契約しました。

眺望も悪く、駐車場も機械式でしかも100%ではない、
ヴィークのほうがここより平均坪単価が高いというのは、
自分には、正直、全然理解できません。

[128: 契約済みさん]

こことリバーフェとヴィーク販売、苦戦しているようだ。今後のマンション価格の下落傾向がはっきり見てとれるし来年以降、タイミング次第で値引き販売も有りそうな気配、デベにはエンパシーと言うスローガンのもと社員一丸となって既契約者に対する裏切り行為をしない様にして欲しいものだ。不動産は一物一価ではあるが中古と違い新築に関してだけは違うと思う。

[129: 物件比較中さん]

どこでも苦戦しているようだ！！！
正直俺もヴィークの価格設定に理解できません。

[130: 物件比較中さん]

心配するのは地盤ですね・・・向こう（新大陸）よりもやばそう！
みなさんどうおいますか？一生に住むことなので・・・

[131: 物件比較中さん]

リバーフェースとヴィークと合わせて狭い地区に 1000戸超えて一気に
供給されましたからね。　どのみち年末はマンションの売れ行きは細る
時期なので、どこも真価を問われるのは来年以降でしょう。　
少なくとも近隣物件中で＊＊＊でないことを確認してから動くので
間に合う感じの動きですね。　東棟の坪170万代中心には、かなりの
価格的魅力を感じています。　東の高層階かなと。

[132: 匿名さん]

>>130

過去に既出。
>>104　のコメントを参照

[133: とおりすがり]

128さん
不動産も商品である以上、需要と供給によって成約価格は決定
されます。デベは売れなきゃ値下げするしかない。
デベの言い値で高い値段で買った人は、自己責任です。

[137: 匿名さん]

>>136

リバーフェイスは荒川区、イニシア千住曙町は足立区

http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/shuto/unit_price_ranking_1....

[138: 匿名さん]

他人の空似
イニシア千住曙町をマイページに登録した人は、他にこんな物件も登録しています。
東京フロンティアシティ　パーク＆パークス
レコシティ東京
ヴィークステージ北千住
東京フロンティアシティ　アーバンフォート
ステーションプラザタワー
「ＴＯＫＹＯ　Ｗ．Ｗ．Ｗ．」　ワンダーワイド　アクアテラ
（仮称）ブランズタワー駅前再開発プロジェクト
リバーフェイス

by住まいサーフィン

[139: 契約済みさん]

イニシアはファミリー層にはもってこいの物件だと思います。
実際、小さい子供がいると世間でいう資産価値の高いタワー物件なんか現実的じゃなくなりますから。

駅近で、目の前が公園で、駐車場自走式１００％、かつサラリーマンの手が出る限界の坪単価２００万ってことだけで決めました。

[140: 匿名さん]

>>137

荒川区平均が高いのは、日暮里とかが加わるから。
あくまでメインの駅として表記しているもの同士だと、
両方とも駅距離はほとんど同じで、北千住 .vs. 南千住の
駅別のマンション平均坪単価でみると、北千住のほうが平均
では高いですよ。

[141: 匿名さん]

高いからいいってもんでもないが、北千住の方がいろんな路線が
使えてずっと便利だわな。ましてここは京成も使えるしね。

[142: 契約済みさん]

ここはいいマンションになると思いますよ！汐入大橋を渡れば環境善いし
自転車で買い物も便利だし南面は眺望保証付きだし自走式駐車場１００％だし、まあ値段は相場を踏んだそれなりのものだけど・・・

[143: ビギナーさん]

ここ買えるサラリーマンってすごいと思いますよ・・・。
ましてお子様もいらしゃって・・・
私も２人の子持ちサラリーマンですが、とても手が出ないので
田舎に引き下がろうかと思っています。

とてもいい物件ですよね。
駅近で公園もおおきくて、眺望良くて。

リッチな方がうらやましいです。

[146: 契約済みさん]

オプションは食器棚上下、食洗機、ナショナルのエアコン、ホーローパネル、床のコーティング、結構高くつきそうだ〜皆さんはどんな感じで考えておられますか？

[147: 匿名さん]

エアコンは、やっぱり割高なので、あとつけにしました。

食器棚/食洗機あたりはつける予定ですが、　たぶん床のコーティング
は、これも別途業者にやらせたほうが安そうなので頼まないかも
しれません。　週末最初のオプション会のようなので、値段とかの
詳細を聞いてからかな。

[148: 契約済みさん]

食洗機を注文しました。
あとは、南窓にUVフィルムを検討中です。
（床・家具等の日焼けが避けられそうにないのと、
家族が主にリビング周辺で過ごすことになるため、紫外線対策に）

その他は、オプション会で担当の方に話を伺い
必要に応じて検討でしょうか…。

[149: 契約済みさん]

食洗機、エコカラットを検討中です。エコカラットは北側のサービスルームの湿気が心配で。

[150: 匿名さん]

エコカラットって、どの程度の価格なんでしょう？
Option 設定があることはでているのでわかるのですけど、
値段がでていなかったような気が。　聞かれました？？

[151: 通りすがり]

今日のシテヌーブとイニシアです

[152: 匿名さん]

大分に立ちあがってきましたね。

今日は一回目のオプション会ということで、でかけてきました。
やはり結構値段高めで、わざわざ頼もうってものがあんまりないですね。
見積もりだけはいろいろ受取ってきました。

[153: 匿名さん]

エコカラットは、ほかのマンションでの相場よりは、1-2割安かった
とうな気がしました。　うちは、どのみちつける予定はないです
けれども。

[154: 購入検討中さん]

Ｐ棟はやはり住みにくいでしょうか・・・目の前も大きい道路、日当たりもよくなく・・・価格だけは・・・

Ｐ棟の検討者は多いみたいですけどなぁ・・・

[155: ご近所さん]

現状では、東側は開けていて、直近にはあんまり高い建物ないですので
午前中限定って感じになるでしょうけれども、日は当たるはずかな。
相応に安くなっていて、いまどき都内駅4分で、坪170万からってのは
なかなかないとは思います。

[156: 購入検討中さん]

１５５さんへ
いまどきって...２，３年前は結構安かったわけ？まさか１２０万〜１５０万坪？？

[157: 契約済者]

本日、駐車場の抽選だったかと思いますが、どなたか参加されましたか？
どんな感じだったのでしょうか？

[158: 購入検討中さん]

ここの地盤はすごく心配．．．川に近いからやばり弱いなぁ。。。何にかあったら液状化現象が発生すると気がしますけど・・・みなさんそう思わないですか？

[159: 契約済みさん]

駐車場は、どのみちどこかには必ず当たるし、そんなに値段の差も
ないしで、わざわざくじ引きにいこうという気にはなれませんでした。
きっと参加者はすごくすくなかったんじゃないですかね。

[160: 匿名さん]

オプション会に行きました。
やっぱり、結構お高いですね。
つけたいなぁ〜って思っていた、積水のバルコニータイルもかなり高いんですよね。
ネットでＩＮＡＸのタイルを調べたら、材料費だけなら結構安いんですよね。
そこで、職人さんのが施工したものに比べて、見た目が悪くなっても、自分でＩＮＡＸのタイルを買って敷いちゃおうかと思案中です。
自分でやっちゃおうって思っている方っています？

ご意見をいただければと思いまして。

[161: 入居予定さん]

自分で敷く労力とか、考えるとオプションで
付けたほうが楽ですよ？
家は迷わずオプション購入でした。

[162: 匿名さん]

確かに労力はかかりますね。
それに、オプション施工と自分施工では、出来ばえも違うでしょうしね。

業者から見積りをとって、オプションよりかなり安かったら、入居後に敷くってのも手ですかねぇ〜

[163: 契約済みさん]

基本的にオプションはデベのおいしい収益源、面倒くさがりでないまめな人はほとんど頼まないに越した事は無いのが周知の事実、私は面倒くさがりなので＊＊高い価格を承知で頼む事になりそうです

[164: 契約済みさん]

高いことを承知でも購入できるのがすごいです。
私は物件に相当かけてしまったので、家具などに回す予算が
少ないです・・・それでも欲しい！と思ったマンションなので
少し無理してまで決めました。

オプション会。。。高かったですね。
というわけで、私は床コーティング、ガラスフィルム、ベランダタイルと
一括して引き渡し後に工務店さんに頼もうかと思っています。

[165: 契約済みさん]

まさに164さんのおっしゃっている３点が、別に自分でやらなくて
適当な会社に全部頼んだ２倍とかの値段でしたね。
どこもオプション価格ってのは、こんなに高いのかな。
設計変更とかは、案外お手頃な値段で受けてくれているだけに、
割高感を強く感じます。　

　引き渡しから1-2週入居までに時間とれるなら別に、
リクルートコスモス系列に頼む義理はないですし、2-3回目の
オプション会にはたぶんいかないかな。

[166: 匿名さん]

＞私は床コーティング、ガラスフィルム、ベランダタイルと一括して引き渡し後に工務店さんに頼もうかと思っています。

自分で工務店に頼む場合は、管理組合の許可を取ってから行うのですか？

[167: 契約済みさん]

モデルルームで聞いた話ですが、引渡し後の工事は、すべて管理組合の承認が必要になるようです。ただ、入居後数ヶ月は、組合が機能しないので、管理会社が実権を握ることになるようですね。簡単に承認していただけるのか、わからないので、大掛かりになりそうなものは、割高でも泣く泣くオプションで注文せざるを得ないのかもしれません。私は、床コーティングだけは、頼もうかと考えています。エアコンやガラスフィルムなんかは、後からでもいいかなと。

[168: 匿名さん]

コーティング・フィルム・バルコニータイルは全部 Step4での対応に
なるので、一度鍵を受け取る引き渡し後に業者に鍵を一つ預けての
作業になりますよね。　

　管理組合ができていないとダメというんだと、コスモスモアも施工
できなくなってしまいません？

[169: 匿名さん]

委託管理会社は、コスモスライフですから、コスモスモア（系列会社）の施工を断ることはありえないでしょう。

[170: 匿名さん]

一応別会社なんだから、引き渡し後のこのような細かい変更を
コスモスモアにだけ許して、他の会社には施工を一切認めないなんて
ことはさすがにやらないでしょう。

　上のほうの書き込み、まるで、特定の会社にシール貼りやら、
フローロングのコーティングを認めないだろうから、高くてもある
特定の会社を使わざるを得ないという方向に、話しをもっていこうと
しているようにも読み取れたものですから。　

　この点については、実際にそんなおかしなことを公式にいっている
のかどうかちゃんと確認してみるつもりです。

　唯一専有部分にはならない、バルコニータイルとかは、風の強いとこで
高層階とかだと、飛び防止のために規定がある場合が考えられます。
Option ガイドによると16階以上には端部カバー材を設置するとなって
いるので、同等の処置を義務つけられる可能性はありますね。

[171: 契約済みさん]

エアコンはオプションと量販店では取り付け具合がだいぶ違うんでしょうか？あまり違わない、支障がないようなら入居後に量販店でお掃除ロボットの最新機種をと考えているんですが。

[172: 契約済みさん]

オプション会でバルコニータイルの説明を受けました。
10F以上は風の影響が懸念されるので、木製や合成木材なんかの
ジョイントタイプのタイルは設置できないと言ってましたよ。
色々見積りいただきましたけど、・・・正直高いのでやめました。

オプション会もあと2回ありますから、即注文と飛びつくよりは
ネットで相場や設置後のサービスを調べてからでも
遅くないと思います。

[173: 匿名さん]

170さんへ

私の説明が誤解を招く表現でしたのでお詫びして修正いたします。
管理組合が出来るまでは、管理委託会社（コスモスライフ）が、管理組合の替りの業務を行うということについて、契約者は同意書の捺印をとられています。
露骨に他の業者の施工を排除することはないと思いますが、優先順位等を考えると系列会社を優先するのは、民間会社では、当たり前だと思っています。
例えば、今後、引渡し後の入居については、管理委託会社が、入居日等を決定しますが、斡旋された引越し業者に申し込んだ契約者を優先的に良い日に引越しさせるということもあると聞いたこともあります。
ここの管理委託会社がということではなく、一般的なお話として受け止めていただければ幸いです。

[174: 契約済みさん]

昨日はクレーンが22:00過ぎまで
動いていましたよ。
何かあったのでしょうか？

[175: 契約済みさん]

フロアコーティングだシーグフィルムだ食洗機だそんなもん標準で最初から付けとけ！リクルートコスモスさん！マンション自体の値段が値段なんだから！来年以降デヴェロッパーは生き残りを賭けた戦いに突入するんだから生き残っていけませんよ。

[176: 購入検討中さん]

Ｐ棟ってお徳かなぁ？？？
日当たりも良くない、道路に面している、ちょっと割り高気がするけど・・・

[177: 匿名さん]

もう会社名が変わってリクルートコスモスなんですけどねー

[178: 170]

173さんへ

ちょっと私も書きすぎました。　

　鍵の受け渡しあとだったら、たとえば室内から貼るフィルム
なんかは業者に入ってやってもらっても率直にいってまったく
わかりませんよね。　
（専有部分で、他の所有者に一切迷惑がかかりませんので、禁止
すべき根拠がそもそもないですし）
　
　たとえばここのフィルム価格は、軽く2万円/㎡を超えていると
思いますが、同等品を、1万円程度で施工までする会社は、ちょっと
探すと見つかりますし、私は、今の価格水準だったら、あくまでも
見本として見にいくだけで、実際にはほとんどなにも頼まないと
思います。

　まぁ価格の安さをとるか、手間がかからないほうを選ぶかだけの差
なので、これは個々人の自由でしょう。　

　引っ越しを幹事会社をはずしたら不利益があるかというのを例に
あげていますけれども、どうでしょう。
　幹事会社による養生費用の一部負担ってのは起こる場合はあります
けれども、別に不利益なく会社は選べるのが普通ですよ。

[179: 173]

178さんへ

またまた、私の表現ぶりで誤解をされているようなのでお詫びいたします。

（専有部分で、他の所有者に一切迷惑がかかりませんので、禁止
すべき根拠がそもそもないですし）

step４については、今回の契約上、一連の流れの中にありますから、工事を行う場合は、委託管理会社の承認は必要がないと思われますが、個人で他の業者を選択して工事を行う場合は、管理規約に則って承認を求める必要があるということです。ですから、工事そのものを禁止されるということは当然ありませんが、工事の内容によっては、建物の躯体に影響が無いのかどうかなど、承認をもらうにあたっては色々な手続きをする必要が出てくるのではないかと思われます。

また、引越しについては、色々な会社を選べるのは当然ことです。
しかし、不利益があるかないかは、実際に、引越しのときに、不利益があったか、なかったのかでわかると思います。自分の希望日、希望時間に引越しができるのかどうか。
養生費用も気になりますが、私は、希望日、希望時間の方を優先していますので。

あくまでも、ここの委託管理会社ということではなく、一般的なお話ということでご理解いただければ幸いです。

[180: 購入検討中さん]

ここは当初より結構値下げしたという噂が聞いたんだけど・・・ほんとうですか？

[181: 契約済みさん]

予定価格7000万以上の部屋だけ正式価格で１割位、下方修正されたって話じゃないの？

[182: 購入検討中さん]

１８１さんへ
そうですか・・・ありがとう
来年から値引きしてくれるかなぁ・・・

[183: 契約済みさん]

駐車場の場所決まりましたね。皆さん希望通りでしたか？自動車はいいのですが、バイク置き場が不服です。。

[184: 購入検討中さん]

家はＰ棟を狙っているけど、川向きの棟まだ沢山残っている？？？
値引きしてくれれば川向きの棟をしてもいいかな．．．

[185: 購入検討中さん]

沢山といっていいのかどうかわかりませんけど、まだ階さえ選ばなければ
もうなくなってしまったという間取りはまだほとんどないかも。
マンションの常として、すごく高層階と、すごく低層階から埋まって
きてて、確か23/24階はほとんど完売状態だったと思います。
中層階は、1-2週前にはまだ結構残っていましたよ。
全体で、70-75% 程度の売れ行きって感じでしょうか。

低層階は、色とか、キッチン高さとかがどんどん選べなくなってきて
いますから、そのあたりにこだわりのある人は、中層から上限定に
なりますね。

[186: 契約済みさん]

>>173
>>178

これはデベ側の論理ですよね。　購入者だったら、
　　手間がかかっても安いってのと、
　　手間いらずだけど高いってのの
両方ができることがいいと思うのがごくあたりまえだから。

173/178氏は、一般論がお好きなようだから、以下あくまで一般的な
話ということでご理解いただければ幸いです。

　普通だったら、自分の好きな業者に任せてガラスにシール貼ったり、
フローリングにコーティングしたりするのに、圧力かけて嫌がらせ
したりはしないですよ。　”一般的には”ね。

179には、大きな誤解があって、STEP4は、引き渡し日からの納品なので、
STEP1-3が、鍵引き渡し前の状態で
（つまりは、部屋がデベの持ち物である状態で）
やるのに対して、STEP4 は、すでに購入者のものになってから
鍵を購入者から借りて施工しているんで、　支払方法も支払い先も
違っているうえに、アフターサービス窓口も違っていて、連続している
のは名前だけで、どうみても　「一連の流れの中にありますから」って
のには無理ですね。　STEP4の内容のほとんどを、鍵引き渡し前にやる
デベロッパーもあるけど、リクルートコスモスはそうではないようです
から。　単なるリフォーム業者なみの扱いにしては、100% 先払いって
のも、できが悪ければ納得するまでは残金払わんぞってのが使えない
から、リスク要因になります。　　

マンション本体は10^15%ほどしか儲けにはならないけど、オプション会
は50%以上抜けるから、そらなんとなく嫌がらせしたくなるって気は
まぁわかるけど、許可書がいるんなら、そんなもん２−３日まってやる
から出せとか、がんがん文句いえばいいだけでしょうに。　

150円のガソリンスタンドに、客が2-3人待っているのがいやだから、
300円のガソリンスタンドでさくっと入れる人がいたって別にいかない
自由が行使できるからいいけど、これを高速道路の上につくっちゃって
必ずここでいれてくださいねってやったら、これはまずいでしょ。
それと同じだと思うな。

173/178さんがそいいう意見なのは一向にかまいませんけど、この手の
安価な代替案の情報交換の邪魔だけは、できればしないでほしいですね。