イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ

[アケボノ]

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。



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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

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過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/

[254: 匿名はん]

ついでにR棟版の坪単価（契約済分も含む）
1 104 3848 R1-DG 166.013858
2 105 4098 R1-EG 166.8113976
3 103 3948 R1-CG 168.3255814
4 109 4848 R2-DG 172.1924443
5 102 4298 R1-BG 172.212239
6 117 3458 R3-DG 172.4557957
7 115 4198 R3-BG 173.4276415
8 116 3248 R3-CG 173.6335655
9 107 3948 R2-CG 175.7744199
10 111 4098 R2-FG 176.0400937

専有使用部も含めた坪単価
1 102 4298 R1-BG
2 109 4848 R2-DG
3 103 3948 R1-CG
4 104 3848 R1-DG
5 117 3458 R3-DG
6 105 4098 R1-EG
7 115 4198 R3-BG
8 116 3248 R3-CG
9 114 4848 R3-AG
10 118 5098 R3-ELG

[255: 匿名さん]

>>251,252

墨堤通りも気になるけれど、首都高はどうなんでしょう？

こんなスレがありましたが、「大通り」と一概にいえないようです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15489/

[256: 不動産オタク]

253/254さん

多くの桁数で示しておられるのでちょっとだけ。
1㎡ =0.3025坪　ってのが定義 なので、性格に坪単価に直すには、
平米単価に 3.3を掛けるのではなくて、 0.3025で割り算するのが正しいです。
3.305785㎡ほどが1坪になりますので、上の計算は、全部 0.2% ほど大き目に
間違えています。

せっかく Excel で計算されたと思うので、逆に坪単価の割高ベスト１０もだせるのではと
思います。　せっかく面積と、価格と部屋番号をうちこまれたようですので、
もし簡単に作れるようでしたら、坪単価の高いほうもぜひ

[257: 匿名はん]

256さん

ご教示ありがとうございます。
253、254については順位的に変わらないので再計算結果はとりあえず割愛させていただきますが
ご要望の坪単価の高い順を載せておきます。

坪単価（P棟）
1 2210 6698 P2-H 199.8388877
2 1812 7698 P2-G 198.5173093
3 2110 6648 P2-H 198.3471074
4 2010 6598 P2-H 196.8553271
5 2212 5398 P2-F2 193.8369335
6 2112 5358 P2-F2 192.4005724
7 2012 5318 P2-F2 190.9642113
8 1515 4948 P1-B 190.2422051
9 1718 4298 P2-C' 189.2668771
10 1514 4048 P1-C 189.2493025

専有使用部も含めた坪単価（P棟）
1 2212 5398 P2-F2
2 2112 5358 P2-F2
3 2012 5318 P2-F2
4 1815 5238 P2-F2
5 1515 4948 P1-B
6 1621 5158 P2-F2
7 1514 4048 P1-C
8 1415 4878 P1-B
9 1414 3998 P1-C
10 1718 4298 P2-C'

坪単価（R棟）
1 2406 8988 R2-K-Loft 263.5012123
2 2401 8798 R2-H-Loft 257.7938089
3 1713 6998 R3-EH-Loft 252.8293366
4 2404 8298 R2-J'-Loft 247.7547413
5 2405 7998 R2-I'-Loft 247.3308646
6 2403 8048 R2-J-Loft 240.2904505
7 2402 7698 R2-I-Loft 238.0536378
8 1613 6448 R3-EH 232.958497
9 1513 6398 R3-EH 231.1520571
10 1712 4598 R3-D-Loft 229.7113496

専有使用部も含めた坪単価（R棟）
1 2309 6798 R2-GH
2 2209 6698 R2-GH
3 2109 6648 R2-GH
4 1713 6998 R3-EH-Loft
5 2009 6598 R2-GH
6 2405 7998 R2-I'-Loft
7 1909 6548 R2-GH
8 1809 6498 R2-GH-S2
9 2404 8298 R2-J'-Loft
10 1613 6448 R3-EH

[258: 匿名さん]

257 さんありがとうございます。

そうじゃないかなと思っていて、自分では確認していなかったのですが、P棟は全戸200万/坪未満なんですね。　高いほうは当たり前だけどずらっとプレミアムタイプか、最上階ロフトタイプか。

[259: 256]

257様

あつかましくお願いついでなんですが、せっかくでしたら、
今までに値段の出ている住戸の全戸での平均坪単価と、
R棟だけ、 P棟だけの平均ってお教え願えませんでしょうか？

上のほうで、10% ではなく、15% 程度価格差ありとかの議論になっていますけど、
私のあくまで概算だと、 南平均 205 東平均 170ちょいで、15%を超えて
17% ほど安いんではないかなと思ったものですから。

[260: 匿名はん]

算出方法がわからなかったので2通りやってみました。
全戸での平均坪単価
　坪単価/戸数　195.2750409
　価格合計/坪合計　196.3969537

R棟だけ
　坪単価/戸数　205.0099626
　価格合計/坪合計　205.5518761

P棟だけ
　坪単価/戸数　168.290521
　価格合計/坪合計　169.3728078

[261: 256/259]

260 さん情報ありがとうございました。

たぶん面積の重みをつけない全戸平均のほうで比較されることが多いと思いますが
どちらで計算しても　P棟/R棟の面積あたり価格比は 0.82程度で、18% 程度安く
なっているということですね。

当初から 1-1.5割程度とはいっていましたけれども、さらに大きく差をつけてきたと
いうことで、近隣に競合物件が多いなかで、早めに完売を狙うために、東側を
かなり当初予定よりも値下げしてきたとみていいようですね。

価格差が小さければ、南が無論いいですけれども、1㎡で 10万以上の差なので、
75㎡とかだと750万以上の差になってしまうし、予算が同じなら20%近く広い部屋に
なると思うと結構悩みますね。

[262: 周辺住民予定さん]

今日のイニシアです

[263: 260]

＞257さん、261さん

ご参考となったようでよかったです。
私は価格の面から当初はP棟を考えていましたが、
日当たり面をある程度重視した結果、R棟の安めの部屋に決めました。
が、確かに同じ価格で広い部屋にできるのなら…という気もしますね。
現物の部屋を見て比較できたならまた違う判断をしたかもしれません。

[264: 匿名さん]

R棟は低層でも、日照が先まで保障される位置にあるので、南むきってことも考えれば
R低層 > P高層　の坪単価関係は妥当かもしれませんね。
18% 違うならまぁPでも納得できる気がします

[265: 匿名さん]

Ｒ棟を検討中のものですが、北側部屋のサービスルームというのは実際どのような感じなのか悩んでいます。北側に建物が立っている状態だと、やはり昼間から暗くて風通しも悪いのでしょうか。。。昼間から電気をつける生活は嫌だなとは思うのですが。。。
更にエレベーター前でサービスルームだと、日照・採光も悪いうえに、人通りも気になります。
サービスルームもある物件をお選びになった契約者さん、どのように妥協（もちろん人によっては妥協点ではありませんが）されたのか聞かせてもらえると嬉しいです！

[266: 契約済みさん]

R1の建設は早いね

[267: 匿名さん]

R1はお隣が近いからあの高さでおしまいですものね。

R棟で、サービスルームありの部屋を一時期検討していました R2-Dだったかな。
現地見学会でもそこだけおや？ってかんじでスパンが広くなっているところなんだけど、
引き換えにエレベータの前になるので、人通りは多くなるし、影になるので、居室
扱いできない部屋があったんですよね。　そのかわりに4LDKある4部屋の部屋の形状が
非常にいいので、リビングインの居室が多くて、リビングにどうものを置けばよいかという
問題を解決できる4人家族にはいい間取りなんじゃないかと思います。　
あの間取り、廊下との距離をちょっと大きくなるように作ってあるので、よほど悪意の
人がいない限り、わざわざ窓際にきてうるさいというのは気にしなくてもいいのではない
でしょうか。　もともと北向きですし、採光についてはあきらめるってのもありかなとは
思いました。

採光の問題よりは、リビングインの部屋が両側にあって、リビングの家具配置が制限される
のがうちには合わないので、値下がりした角の部屋のほうにうつって契約しましたけど、
それでもずいぶん高くなっちゃいました。

[268: 契約済みさん]

値下の部屋があるか？

[269: 契約済みさん]

２６７さん、値下げではなく予定価格が正式価格になった時に下がったんですよね？！我が家も角にしました。

[270: 267]

予定価格→正式価格でも値下げには違いないような気もしますけど
(最初からかよっていると予定価格段階でも一度価格変更があったので２度下がったわけ
ですし）最終的に購入した値段がちゃんと最終版の価格表にでていますから、別にそっと
おまけしてくれたわけではないですよ。　
　2度目の値下げで、角を契約する決心をしたわけですから一定の効果はあったわけですね。
もともとがちょっと高すぎたので、今の価格でも割安感はないとは思いましたけど、買えない
ことはないのできめてしまいました。

[271: 契約済みさん]

なるほどそうですか、私は１０月頃から通い始めたものでそんなプロセスが有ったとは知らず

[272: 契約済みさん]

北西側にサービスルームがあるタイプですが、寝室と割り切っています。窓や各扉を開放すればリビング側の窓から（またはSR側から）入った風が抜けてくれないかな？と期待しており、時には一気に換気できるといいなと思っています（北側に建物が立っていても、風の入口と出口があれば大丈夫かなと…）。
SRがある分、リビングはスパンいっぱいの広さですので、日中はそちらで過ごす想定です。

なお人通りについては、エレベータ近くではないのと通路と部屋との間にポーチがあるタイプなので、あまり気にしませんでした。

[273: 265]

サービスルームは寝室と割り切ってしまうしかないですかね。うちはこども部屋と寝室と思っているので、こどもがかわいそうかなと。。。
それにしてもパークフロント棟は直近ですね。図面集を見るたびに、無理やりキツキツに建ててるよなぁと思います。残念。

[274: 267]

271さん

まぁ値下げしても本気の購入者は誰も怒らないですけど、値上げすると怒りますから。
初期の想定価格段階では高めに出して様子見してちょっとだけ値下げってのはどこの
マンションでも定番ですから、ここに限った話ではないですよ。
700万近く下がると、さすがに、安くなったのではないかと錯覚しますね。
もう契約してしまったので、まぁ一定の効果はあったわけですね。

[275: 匿名はん]

現状での出来うる限りの利益の最大化を目指すスケベ根性商売、ファンド傘下でなくても業界の慣習、そんな中でお客様第一主義で薄利多売の高品質マンション販売を出し抜けに仕掛けてくるデベが現れてきてもよさそうな現状

[276: 契約済みさん]

>275

5年ほど前、取引先の会社の専務が江東区に新居（マンション）を購入したということで、
その年末パーティーに招かれました。

専務は、「このマンションは、無駄なコストを一切省くことを徹底している、
新興のデベロッパーの手で企画・販売されたものなんです。
都心近くのこの場所（江東区）で、この広さ（100㎡超え）で、
この値段（3000万円台）を実現できたのは、デベロッパーのそういう姿勢が、
実を結んだものなんですよね。」と、デベのことをべた褒めしていました。

僕は、「確かに、この場所でこの広さで、この安さはすごいけど…大丈夫？」と、
感じたものでした。

で、そのデベってのは、結局、あのヒューザーでした。
耐震偽装が発覚した後、専務は、マンション管理組合の理事の1人になって、
今後の対策を行政などと交渉しているようですが、とても大変そうです。

安すぎるものは、やっぱりヤバイとつくづく思い知らされました。
「薄利多売の高品質マンション」なんて、あり得ないと考えたほうが安全です。

[277: 購入検討中さん]

>>>>>700万近く下がると
このマンション〜700万も下がったの？？？

[278: 匿名さん]

ヒューザーがあって建築の品質に対して一般消費者の見る目は厳しくなって改正建築基準法ができて着工が遅れ供給は先細り、原油高・プチバブル状態の中で地価も物価も上がってマンション価格も当然それなりの高止まり価格の中で２７５の言うようなデベが現れれば相当に支持を受けるかも

[279: 契約済みさん]

契約済みの皆さんに聞きたいのですがフロアコーティングはしますか？我が家は犬を飼っていて引っ越したときにマーキングおしっこが怖いのと犬が走って滑って転ぶんじゃないかとか何よりワックスがけをしないで済むということでコーティングしようと思ってるんですが、ツヤが出過ぎたら嫌だし値段高いしどんなもんかなーと

[280: 契約済みさん]

279さん

うちはフロアコーティングします（リビングのみ）。
オプションは高いので、外注予定です。

[281: 契約済みさん]

２８０さんは過去にフロアコーティングした経験ありますか？

[282: 匿名さん]

フロアコーティングは、オプション会案内のものだと、上限で水性ウレタン加工のものまで
しかありませんね。　これは、経験者によると決して10年はもたないそうです。
水周りコーティングも、3年もつってのはまぁありえなくって、よくて１年とか。
やや過大な表現になっていると思ったほうががっかりしないかもしれません。

フロアコーティングはもしやるならUVまでいって、かつ外注すべきだと思います。
あのテカテカな感じが好きなのであればですけれども。

数年しかもたないものに、リビングだけで10万以上も払うのだったら、
同じく外注で、10年ちょっとたったところで、最初の外壁の足場組んでの大規模修繕
のときにでも（騒音の問題が起こりにくい）フローリングそのものを張り替えたほうが
ましかもしれません。　どのみち消耗品には違いないわけですから、その寿命を
ちょっとだけ伸ばすのにそれほど意味があるのかなと最近は疑問です。

それにしても、Option 価格って高いですね。　ここと同じ同じジーグフィルムは、
半値で施工してくれる会社をみつけました。　ある程度の面積をやるなら出張費は不要
ってことなので、Option会中に注文しないと2万別途とかいっているコスモスモアよりも
はるかに好条件です。　マンションそのものよりも、あとから追加するものの利幅が大きく
て、高いもの買って気が大きくなっているところで儲ける構図なんですね。
思わず 1/15までにキャンセルしないと確定とかのオプション注文をしそうになって
いましたけど、冷静になって正解だったかなと。

（また、コスモスモアに頼まないと、いやがらせされるとか許可がでないとか
いう人が現れるかな )

[283: 契約済みさん]

２８２さん参考になりました、ありがとうございます。

[284: 契約済みさん]

282さん

私もシーグフィルム等後付けで、業者を探しております。半値ほどの施工業者を見つけたなんて羨ましいです。お手数でなければ探すヒント教えていただけますか？

[285: 契約済みさん]

あのですねー私は詳しくというか全く知りませんがネットで探せばすぐに見つかりますよ。ここは営業もそうだがクールな人ばっかりだな

[286: 購入検討中さん]

???

[287: 購入検討中さん]

2007年12月12日、午後2時の写真

[288: 物件比較中さん]

イニシアのあたりは荒川と隅田川に挟まれたエリアで、地元では超有名な水害危険区域だそうです、どうおもいますか？

[289: 契約済みさん]

水害危険区域、気になるようなら止めればいい

[290: 匿名さん]

購入者です。　

既出ネタです。　隅田川の水が溢れるよりは、荒川の南岸の決壊の影響を
受けるかたちのリスクが大きいですね。　
ハザードマップの高精細版を参考にするといいでしょう
http://www.city.adachi.tokyo.jp/008/pdf/hazard_hg_a.pdf
http://www.city.adachi.tokyo.jp/008/pdf/hazard_hg_b.pdf
（とくに前者）

北千住駅付近は、荒川決壊で、5mの水没リスクがありますが、ここは
現在のマップで2-5mの範囲です。　ここはスーパー堤防化されるので
お隣のシテヌーブ同様に高くなっている分やや安全度が高いかとは思います。
ただ、共用部分は水没リスクがあるので、居住する住戸を最下層につくるのは
避けていますね。

やめといたほうがいいと思うも自由。　それでも買うも自由ですけど、
288さんの元ネタは、荒川区側の物件板でのここを攻撃した書き込みです。
リスクは同じなのにとか苦笑しました。　高台がいいなら、城東地区は全部
無理ですものね。

[291: 契約済みさん]

足立区、荒川区＝城東地区＝低レベルみたいな事、マンコミ見るまでほとんど意識しないでずっとこの周辺で生活してきたけど、ブルーテントと山谷を除けば非常に楽しい所だと思うんだけどな。まあ確かに資産価値が上がりにくい、下がりやすい地域であるのは認めるけど

[292: 購入経験者さん]

本当にブルーテントが自分的には一番ネックなんですよね。。
駅近いし静かそうで価格も手ごろで、何気に住みやすそうな
気がするのですが。
せっかくの新築、窓から東京側を見渡せるのはうれしいのですが
目の前にブルーテントが広がってる眺望は・・・。泣

[293: 契約済みさん]

ベランダから高速道路のある左側を見ないようにすれば目の前は汐入公園と墨田川・・・まあブルーテント、なんとかならんのかな・・・。浅草まで出れば美味い酒・食べ物を出す店がたくさん在るし、この辺は生活環境としては素晴らしく良い所ですよ

[294: 通りすがり]

いつも同じキーワード（水害、足立、ブルーテント）、同じ書き方、同じ引用先という＊＊丸出しの投稿者が色々なところに出没していますがここにもまたまた現れているようですね。
マンション買いたくても買えない輩が発散のために投稿しているのでしょうがみっともないですね。
名が知れたマンションだから有名税かもしれませんが。

[295: 匿名さん]

相手しないで削除依頼ボタンをぽちっと押せば翌日には消えてますよ。
いちいち腹をたてないで、駆除して回るしかないでしょう。

[296: 匿名さん]

>>287 さん
影の角度から逆算すると、日があっているなら15時近くの写真かと
思うのですが　（パーク＆パークスの影で、このマンションの高さが60mを超えない
としての計算）

[297: 契約済みさん]

この時期、午後3時頃のR棟は寒そうですよね。

[298: 匿名さん]

この時期はどこも寒いでしょう。

[299: 契約済みさん]

先週日曜日　私はイニシアに行きました。日当たりは2時頃まで大丈夫です。

[300: 匿名さん]

日陰になるとは、思ってもみなかった・・・。

[301: 匿名さん]

この時期日当たりよりも、川沿いの風のほうが大変ですよね。
近所に住んでいますけど、買い物にいくってんで橋を渡るときに結構風が強い日が多いです。
特に高層階では風だけは覚悟しないといけないんでしょう。　担当営業さん、引き戸多用の
理由を風が強いからとかおっしゃっていましたけども... (これはかなり苦しい理由つけかなと
は思わないでもなかったです）
オプションのウッドデッキも高層階は風対策で、飛散防止用のカバーをつける必要が
あるようですし。　これはそれより前に価格面であきらめましたが。

向いの20階建てのマンションとの距離は地図でみると150mほどでしょうか。
高さが60mでしょうから、太陽の高度が22度を切らないと影はかかってきません。　
足立区の場合で太陽高度を調べると今日で可能性があるのが　14:30 以降になります。
汐入公園にいったときによく見てますけど、下層階でも影にはいるのは、
もう日没まで2時間をきった時間帯だけですね。　どちらかというとちょっと西を
向いているので、R棟に日があたるのが冬の時期はかなり昼に近い遅い朝からですね。

[302: 購入検討中さん]

購入した方は決めた理由はなんでしょうか？

自走式駐車場、駅近い、南向きの眺望、橋を渡るときれいな公園などがいいと思いますが、足立区にはまったく知らないし、南向きの北側の部屋は殆ど暗くて風通しが悪そうだし、高速の音も気になってるし、近くの造船工場もあるし、迷っています。

[303: 匿名さん]

まさに書かれた 自走式100% / 駅近い / 南側抜けていることと、
500戸というスケールメリットで実現できる、24時間有人管理(夜間複数人）の4点に加えて、
200万/坪という許容範囲内である価格面で決めました。　これらを必須の条件とすると
直近には、ほかに検討対象となるマンションがあまりありません。
　二重床や、複層ガラスに、床暖房の標準採用など、仕様面でも、まずまず納得がいった
のが理由です。　
東側はかなり安くなるのですが、まさに書かれている、高速の音/造船工場の建て替えリスク
などあるので、R棟で決めてしまいました。