イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ

[アケボノ]

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。



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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

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過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/

[174: 契約済みさん]

昨日はクレーンが22:00過ぎまで
動いていましたよ。
何かあったのでしょうか？

[175: 契約済みさん]

フロアコーティングだシーグフィルムだ食洗機だそんなもん標準で最初から付けとけ！リクルートコスモスさん！マンション自体の値段が値段なんだから！来年以降デヴェロッパーは生き残りを賭けた戦いに突入するんだから生き残っていけませんよ。

[176: 購入検討中さん]

Ｐ棟ってお徳かなぁ？？？
日当たりも良くない、道路に面している、ちょっと割り高気がするけど・・・

[177: 匿名さん]

もう会社名が変わってリクルートコスモスなんですけどねー

[178: 170]

173さんへ

ちょっと私も書きすぎました。　

　鍵の受け渡しあとだったら、たとえば室内から貼るフィルム
なんかは業者に入ってやってもらっても率直にいってまったく
わかりませんよね。　
（専有部分で、他の所有者に一切迷惑がかかりませんので、禁止
すべき根拠がそもそもないですし）
　
　たとえばここのフィルム価格は、軽く2万円/㎡を超えていると
思いますが、同等品を、1万円程度で施工までする会社は、ちょっと
探すと見つかりますし、私は、今の価格水準だったら、あくまでも
見本として見にいくだけで、実際にはほとんどなにも頼まないと
思います。

　まぁ価格の安さをとるか、手間がかからないほうを選ぶかだけの差
なので、これは個々人の自由でしょう。　

　引っ越しを幹事会社をはずしたら不利益があるかというのを例に
あげていますけれども、どうでしょう。
　幹事会社による養生費用の一部負担ってのは起こる場合はあります
けれども、別に不利益なく会社は選べるのが普通ですよ。

[179: 173]

178さんへ

またまた、私の表現ぶりで誤解をされているようなのでお詫びいたします。

（専有部分で、他の所有者に一切迷惑がかかりませんので、禁止
すべき根拠がそもそもないですし）

step４については、今回の契約上、一連の流れの中にありますから、工事を行う場合は、委託管理会社の承認は必要がないと思われますが、個人で他の業者を選択して工事を行う場合は、管理規約に則って承認を求める必要があるということです。ですから、工事そのものを禁止されるということは当然ありませんが、工事の内容によっては、建物の躯体に影響が無いのかどうかなど、承認をもらうにあたっては色々な手続きをする必要が出てくるのではないかと思われます。

また、引越しについては、色々な会社を選べるのは当然ことです。
しかし、不利益があるかないかは、実際に、引越しのときに、不利益があったか、なかったのかでわかると思います。自分の希望日、希望時間に引越しができるのかどうか。
養生費用も気になりますが、私は、希望日、希望時間の方を優先していますので。

あくまでも、ここの委託管理会社ということではなく、一般的なお話ということでご理解いただければ幸いです。

[180: 購入検討中さん]

ここは当初より結構値下げしたという噂が聞いたんだけど・・・ほんとうですか？

[181: 契約済みさん]

予定価格7000万以上の部屋だけ正式価格で１割位、下方修正されたって話じゃないの？

[182: 購入検討中さん]

１８１さんへ
そうですか・・・ありがとう
来年から値引きしてくれるかなぁ・・・

[183: 契約済みさん]

駐車場の場所決まりましたね。皆さん希望通りでしたか？自動車はいいのですが、バイク置き場が不服です。。

[184: 購入検討中さん]

家はＰ棟を狙っているけど、川向きの棟まだ沢山残っている？？？
値引きしてくれれば川向きの棟をしてもいいかな．．．

[185: 購入検討中さん]

沢山といっていいのかどうかわかりませんけど、まだ階さえ選ばなければ
もうなくなってしまったという間取りはまだほとんどないかも。
マンションの常として、すごく高層階と、すごく低層階から埋まって
きてて、確か23/24階はほとんど完売状態だったと思います。
中層階は、1-2週前にはまだ結構残っていましたよ。
全体で、70-75% 程度の売れ行きって感じでしょうか。

低層階は、色とか、キッチン高さとかがどんどん選べなくなってきて
いますから、そのあたりにこだわりのある人は、中層から上限定に
なりますね。

[186: 契約済みさん]

>>173
>>178

これはデベ側の論理ですよね。　購入者だったら、
　　手間がかかっても安いってのと、
　　手間いらずだけど高いってのの
両方ができることがいいと思うのがごくあたりまえだから。

173/178氏は、一般論がお好きなようだから、以下あくまで一般的な
話ということでご理解いただければ幸いです。

　普通だったら、自分の好きな業者に任せてガラスにシール貼ったり、
フローリングにコーティングしたりするのに、圧力かけて嫌がらせ
したりはしないですよ。　”一般的には”ね。

179には、大きな誤解があって、STEP4は、引き渡し日からの納品なので、
STEP1-3が、鍵引き渡し前の状態で
（つまりは、部屋がデベの持ち物である状態で）
やるのに対して、STEP4 は、すでに購入者のものになってから
鍵を購入者から借りて施工しているんで、　支払方法も支払い先も
違っているうえに、アフターサービス窓口も違っていて、連続している
のは名前だけで、どうみても　「一連の流れの中にありますから」って
のには無理ですね。　STEP4の内容のほとんどを、鍵引き渡し前にやる
デベロッパーもあるけど、リクルートコスモスはそうではないようです
から。　単なるリフォーム業者なみの扱いにしては、100% 先払いって
のも、できが悪ければ納得するまでは残金払わんぞってのが使えない
から、リスク要因になります。　　

マンション本体は10^15%ほどしか儲けにはならないけど、オプション会
は50%以上抜けるから、そらなんとなく嫌がらせしたくなるって気は
まぁわかるけど、許可書がいるんなら、そんなもん２−３日まってやる
から出せとか、がんがん文句いえばいいだけでしょうに。　

150円のガソリンスタンドに、客が2-3人待っているのがいやだから、
300円のガソリンスタンドでさくっと入れる人がいたって別にいかない
自由が行使できるからいいけど、これを高速道路の上につくっちゃって
必ずここでいれてくださいねってやったら、これはまずいでしょ。
それと同じだと思うな。

173/178さんがそいいう意見なのは一向にかまいませんけど、この手の
安価な代替案の情報交換の邪魔だけは、できればしないでほしいですね。

[187: 契約済みさん]

あれ...　なぜか昔の名前に変換される

こすもす　いにしあ　　→　リクルートコスモス
りくるーと　こすもす　→　リクリートコスモス

[188: 178]

私も、186さんの意見に近いです。

ところで、最近の投稿駐車場/売れ行き/価格情報/オプション価格の話題などいったりきたりしている感があります。　よかったら、住民板のほうに、このマンションの入居待ちの人のスレッドを立ち上げて、既契約者はそっちに移りませんか？？

[189: 契約済みさん]

まあ値引きは無理だと思うよ、１００％ってわけじゃないけど、何事もね・・・ここの営業に一人、骨のある奴居るからね・・・

[190: 契約済みさん]

１７３氏は、割高になっても手間いらずを希望しているのでは。

１７０氏や１８６氏は、手間がかかっても割安を希望？

考え方が違うのだから、話が噛み合うはずもない。

まあ、契約者なら、いつかお会いするでしょうから、
仲よくいきましょう。

[191: 186]

まぁ話がかみ合わないのはいいんですけれども、両方のタイプの人が
いていいので、オプション会以外からの同等品に関する購入に関する
やりとりに水を差す的な発言をまめにいれられると、本当に契約者？
って疑いたくもなります。
　少なくとも、シールだのフロアコートだのを自社系でやらないと
ずっと時間がかかるなんて嫌がらせがあるってのは一般的ではない
ですよ。　私は2回しか経験ないですけどね。


オプション会は３回もあって、最終回までに決めればいいこと。

とりあえず、見積もりをもらっておくだけで発注は保留。
その間に手間いらずで割安なのがあるかどうか1年かけて探せばいい
わけで、2倍近い値段をとっているものも多いから、相見積もりとられる
くらいは先方も覚悟の上。　
なにも割安なものに必ず手間がかかるときまったものでもないですよ。

そのためには全く同じものが、そもそもいくらで通常は購入可能なのか
正確な品番とかをもらってきておくのが大事ですね。
で、適当な代替案が見つからなければ、オプション会経由で購入すれば
いいだけでしょう。

[192: 匿名はん]

今夜は、やけに暑いですね。

[193: 匿名さん]

>>189
＞ここの営業に一人、骨のある奴居るからね・
そんなの関係ありません

売れ行き次第で値引きはある。
決算期・竣工近く・竣工後などチャンスはあるよ。
営業一人でどうこうなる問題じゃない。
会社の方針次第。

[194: 契約済みさん]

１９３さん、全くその通りだね。

[195: 匿名さん]

193さんの書き込みは正しくて、売れそうもなければ値引きしかないけど、ゴールデンウィークの頃の予定価格から、リバーフロント棟の全戸の価格決定のあった9月まで、プレミアムを除く部屋の価格はせいぜい100万しか調整がなかった。　
その価格のままで、70%強まで売れて、竣工はまだまだ先の再来年。竣工在庫の見込みがでてこない限り値引きはでないですよ。買うか買わないかは自由だけど、値引きを待っていても無理という気がします。　値引くとしたら、値引きしないと難しいパークフロント側を安くするほうが、完売のためには有利でしょうから。　わざわざ、もうそんなに残っていないリバーフロント側を修正して、混乱を招くこともしないと思いますよ。
ここ途中でプレミアム住戸の値段が下がったとかで、ずいぶん責める書き込みが昔あったんですけど、誰も値下げ前の価格で契約した人はいない筈だからアンフェアというわけでもないですしね。

[196: 購入検討中さん]

別にここだけじゃないと思うけど、来年になるとマンション業界はきびしい面に向けて（今も各デベの株は半分に落ちている）、全体的に値下がると思います。

ここのパークフロント側も１割ぐらい値引きするじゃなかと気がします。

だから買うなら来年４月以降．．．いいかなって思いますけど・・・

[197: 匿名さん]

値段だけが高いってので、あと10%ひいてくれるなら購入するってんで
あれば、ずばりそのように交渉すればいいだけではないののに。

10%引きなら購入できるってんであれば、パークフロント棟なら楽に
買えるはずで、すくなくとも高層階なら今後の日照阻害とかの可能性も
低めだと思うんですけどね。　これは新年早々にも販売開始になるよう
ですよ。

[198: 契約済みさん]

デベ株でここが今年一番値下がりしたみたいだね

[199: 匿名さん]

http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=8844&ba=9&t...

[200: 契約済みさん]

193は一般論がお好き？

[201: 契約済みさん]

183>>

Ｐ棟の契約がまだなので駐車場・バイク置き場は、まだまだ空きがあると思います。空いている場所と交換してもらえるんじゃないですか？

[202: 契約済みさん]

いずれにせよ、今夜も暑いですね。

[203: 契約済みさん]

あいてる場所と交換なんてしてもらえるわけないと思います。
それでは抽選している意味がないです。
Ｐ棟やまだ売れていないＲ棟の分は、同率割合になるように
公平に残しているはずです。
常識だと思うのですが・・・。

[204: 契約済みさん]

今夜も暑いですね・・・そうだな！

[205: 購入検討中さん]

P棟は値引きの可能性どのぐらいあるんでしょうか？
うちは１割ぐらい値引きして欲しいなぁ・・・

Ｒ棟はもう完売に近そうなので値引きする可能性は低いと思う。

例え値引きしたら先に契約した人にどうするの？

[206: 匿名さん]

もとの値段で契約した人は、その値段で妥当ってことですから、
一般論としては (笑）　その値引きが、既購入者に及ぶことはない
ですよ。　　まぁ契約者としてはむっとするから、値引きのことは
他言無用って念書はとるでしょうけど。
　竣工は再来年。　R棟の値下げまちなら１年近く待たないと。
P棟は、最初の段階では、R棟の一割引程度くらいのことをいって
いたので、180万円台半ば程度の坪単価のつもりだったのでしょうから、
すでにちょっと弱気で、当初いっていたよりも5%くらいは安くなって
きているかな。

[207: 契約済みさん]

２０６
分かった様な事しらっと言うな

[208: 206]

途中から値上げするのも、値下げするのも基本的には売主の自由
ですよ。
　値上げの例では、大京や住友みたいに、全戸価格表を
ださないところではいくらでも例があるし、値下げは、URが
多摩ニュータウンだかで堂々とやったのを住民が訴えて、
住民側が敗訴しましたね。
　私も竣工近くで売れ残っている場合には、実際に、700万オーバー
とかの値引きを提示された経験があります。 (北区の物件ですが）

　じゃあR棟を待っていて、大幅値下げがあるか？　
数カ月で7割方まできていて、再来年の竣工までにたくさん売れ残る
ような気が私はあまりしないです。　

　ところで、私も 207さんと同じ契約済みの一人です。　
値引いて買う人がいて不愉快なら、自分も値引きでなければ買わない
といえばよかっただけで、ある価格で購入したことへの
責任は自分でとるべきだという考えです。

[209: 参考に見てます]

来年１月上旬まで契約も予約もできないんじゃなかったっけ？

[210: 物件比較中さん]

P1/P2棟は１月から販売開始。
一方で、R1/R2/R3棟は、残りの過半が先着順になっている筈。

[211: 契約済みさん]

２０８さん業界の人それともマンコミマニア？ものわかり良過ぎな発言、デベがそうだそうだと拍手してくれそう。いや、デベが腹割った時言いそうな文言ずらり並べましたって感じですね。あなた様のお考えはよーく分かりました、いろいろな考え方があるから世の中面白い訳ですよ。しかしこのマンコミって面白い、こんな世界があるとはアナログ派の私は全く知りませんでしたよ、ネットって便利な物だと痛感しているパソコン初心者です。

[212: 物件比較中さん]

208は本当のことを書いたって、怒っている相手が納得するわけ
でもないのだから相手にしなければいいのに

75㎡中層で、3600万程度からという、P2の価格は割安感があるかな
1月になったら様子を見にいってみようか

[213: 購入検討中さん]

〉75㎡中層で、3600万程度からという、P2の価格は割安感があるかな
割安？？？ちょっと割り高と思いますけど、今の状況をみるとデベは大変です。

[214: 購入検討中さん]

安いと書くと、必ず割高って人が現れて、デベの回し者扱いされる
ことも多い。　同じレベルの価格でではどこなら購入できるのか？

48万/平米ってのは、住宅情報ナビで価格を明らかにしている物件中
では、ここから半径3Km程度以内の50物件中駅から遠いか、小規模な
ものが数物件あるのみ
全部売れ残るとでも？

[215: 匿名さん]

高いと思う人は下がるのを待ってればいいだけのこと。
いつ買えるかは誰にもわからん。
過去はあんなに安かったてのは誰でも言えるからね。
ほんとに欲しい時が買い時だと思うね。

[216: 匿名さん]

２１２と２１４は営業さんかな〜なんだか宣伝になっちぁってますよ〜

[217: 214]

ほら予告通りにデベだって云うのがでてきた　--> 216
結局、より格安な直近の例はあげられなかったわけだな

次は今日は水曜だから休みなのに書き込みおつとかいうんでしょうな
デベ営業も、こんな掲示板に書き込みするほど暇ではないと思うがね
あまりにつまらん言い争いなので下げとく

[218: 匿名はん]

川側の売れ行き（申込済件数/全体件数（販売時期未到達件数））
※価格表上で空欄になっているものを申込済件数とみなしている。

【11月20日】
　R1 10 / 35（1）
　R2 104 / 210（26）
　R3 32 / 71（5）
　計 146 / 316（32）

【12月21日】
　R1 5 / 35（0）
　R2 98 / 210（14）
　R3 28 / 71（0）
　計 131 / 316（14）

なお、11月に申込済となっていた部屋が12月に選べるようになっているケースも数件あり。
R1棟は他棟に比べて売れ行き好調と思う。

[219: 購入検討中さん]

131 / 316（14）----> 316 - 131 = 185,そんなに残っているの？？？

[220: 匿名さん]

↑
情報ありがとうございます。　
R1が好調といっているのだと、左側の数字が残戸数じゃないでしょうか？

[221: 匿名さん]

７割売れてないんだ！？

[222: 218]

×（申込済件数/全体件数（販売時期未到達件数））
○（残件数/全体件数（販売時期未到達件数））

失礼しました。

[223: 購入検討中さん]

売っている部屋数ベースで
1 - (131-14)/(316-14) = 0.613 で 61% が成約率ということですね。
こういう正確なデータは判断に役立ちます。　どうもありがとうございました。

[224: 購入検討中さん]

個人的にこちは南千住のリバーフェースによりいいと思いますが、なぜ売れ行きあまり好調ではないのは不思議です。

[225: 購入検討中さん]

リバーフェースって、現在の契約率はどんなものなのでしょう？

[226: 物件比較中さん]

>>224
値段を考えると、決して好調になるとは思えませんが．．．？
どちらが良いかは、一長一短だと思います。

[227: 購入検討中さん]

東側はともかくとして、南側はちょっと強気に価格つけすぎたのではないかな。

[228: 契約済みさん]

リバーフェ・ヴィークなど周辺に合わせた価格なんじぁないかと思う、確かに私も割り高だと思ったがロケーションと自走式駐車場で決めた。

[229: 購入検討中さん]

マンション自体（構造、質など）もこちの方が上だと思いますけど・・・
南側だけではなくて全体的にちょっと強気に価格つけすぎたのではないかな・・・

どうかなぁ・・・リバーフェ・ヴィークも安くないですが・・・

[230: 契約済みさん]

今日も寒いですね

[231: 購入検討中さん]

リバーフェは食洗機標準とかスカパー光とか結構イニシアに無い良い所が多いみたいね・・・
イニシアもそういうのを付けてくれれば良かったのに・・・・駄目かなぁ・・・

[232: 契約済みさん]

２３１さんはイニシアかリバーフェイスで迷っている？私はそれで２ヶ月位迷って決めたけど女房は最初から向こうが気に入ってて迷ってる期間中、折に触れて私の前でさりげなくリ〜バ〜フェ〜スと歌っていました・・・・私にとっては非常に難しい決断で、知り合いの建築士には今は買い時ではない、ちょっと待った方が良いと言われるし面倒くさくなってきて取り敢えずマンション買うの止めようかと思ったんですが女房に早くどっちかに決めて！と脅されて決めた次第です。

[233: 購入検討中さん]

２３２さんへ
奥様面白いですね・・・正直ってぼくはこちの方がいいかなぁって思ってますが、どうかなぁ・・・どっちも割り高感じするけど、こちら側のＰ棟は1割ぐらい安くなっているみたいですが・・・東向きしかも道路面・・・

[234: 匿名さん]

南向き平均は205万/坪程度。　東は170万円台程度だから、10%より差は大きいですよ。
10%では東向きにはお買い得感がなさすぎます。　今の価格差は妥当かな。

どっちも高いか、どっちも適当か、どっちも安いかは人によるだろうけど、
あくまで価格差としては妥当かなと。

[235: 匿名さん]

で、結局、２３２さんは、イニシアにしたんですよね。
奥様をどのように説得（脅し？）したのでしょうか？

[236: 契約済みさん]

説得も何も最後はどっちでもいいから早く決めて！どうせ駐車場自走式でしょ！機械式じぁダメなんでしょ！って感じで押されまくって、とてもマンションやーめたとは言えずに・・・まあそういうことだ

[237: 購入検討中さん]

＞＞２３４さん
＞10%では東向きにはお買い得感がなさすぎます
そうなんですか？？？Ｐ棟を買おうかなぁって思ってるのに・・・お徳感なし？？？

[238: 234]

実際には15%ちょい価格は違いますよ。　坪200だせるなら南。坪170ですませたいなら東で
条件面の差があるから、どっちでもお得度は同程度ではってことです。
うちは、東が坪180代だったら南にしたと思うけど、実際には170万程度ですから。
結構悩んでます。

[239: 購入検討中さん]

Ｐ棟なら騒音のことを気になる・・・うちも悩んでいる・・・

[240: 匿名さん]

東と南の差ってだいたい1㎡で 10万ほどですから、70㎡ともなると 700万とか
違ってきますよね。　ローンで払う金額だと1000万とかの差になると思うけど
それだけの価格差の価値が南にありますかねえ。　うちだと毎月ほとんど3万近く
負担が増えるので、ざっと1日千円になっちゃいます。

[241: 物件比較中さん]

Ｐ棟買うなら別にここ買う魅力ないと思ってますが．．．
どうなんでしょ？

[242: 匿名さん]

確かに南向きでないなら、こんな仕様の悪い（引き戸のレールにはびっくりしました）マンションを買う意味はないですね。

[243: 契約済みさん]

ご近所のヴィークは「ミストサウナ」が標準装備だそうで。
季節がらだと思うが、羨ましい。
これは工事で後付けできるんでしょうか？
詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。
出来れば大体の費用もお願いします。

[244: 契約済みさん]

２４３さんミストサウナ後付けできないみたいですよ、私も同じ考えで是非付けたいと思いコスモスモア
と担当営業に問い合わせましたが結果、簡易タイプの置く奴を電気屋で買うしかないみたいに言われましたが、どうも附に落ちない感じで・・・まあ彼らも素人集団というか何聞いてもはっきりしないし返事は２日後になったりで・・・今時ミストサウナぐらい標準でなくともオプションで付けられるようにしとこうな

[245: 匿名さん]

>241

眺望（+駅近+自走式駐車場）を売りにしていたのがR棟。
レコシティにもヴィークにも眺望はない。
リバーフェイスは駅から遠く、駐車場が少ない。
でも、それぞれ、ひとの優先順位があるでしょう。

一方で、駅5分以内、自走式駐車場１００％で
坪170万円台ってのは、都内でない。競合物件がないです。
価格が低ければ、眺望がない、仕様が悪いといっても、考えるかも。
これがP棟ではないでしょうか。

個人的には、P2−H
に興味があるけれど、これは高い。

[246: 契約済みさん]

244さん
243です。
ご回答ありがとうございます。
標準装備は諦めるにしてもオプションでも無理ですか・・・。融通が利かないものなんですね。
ミストサウナは結構ニーズがあると思うんですが。
個人的にはディスポーサー要らないからこれを付けてくれって感じなんですけど。
あくまで個人的な意見です。すいません。

[247: 物件比較中さん]

＜０７年度成長率＞日銀が大幅下方修正へ　住宅投資大幅減で

日銀が景気の中期的な見通しを示す「経済・物価情勢の展望（展望リポート）」の０７年度実質成長率予測について、従来の１．８％から１．３〜１．４％程度に大幅下方修正する方向で検討していることが２９日、明らかになった。改正建築基準法の影響による住宅投資の大幅減や景気減速傾向を反映させるための修正。

　展望リポートは４、１０月に公表しており、それぞれ３カ月後に「中間評価」として見直す。今回の下方修正は０８年１月２１、２２日の金融政策決定会合で行う中間評価に盛り込む。

　６月に施行された改正建築基準法で建築確認審査が厳しくなった影響は日銀の想定を超え、１１月の新規住宅着工件数は前年同月比２７％減と５カ月連続の前年実績割れ。日銀はこれが０７年度の成長率を０．４〜０．５ポイント程度押し下げると分析している。政府は１２月下旬に０７年度成長率見通しを従来の２．１％から１．３％に見直しており、日銀も足並みをそろえる形になった。

　０７年４月の展望リポートは「企業部門の好況が家計部門に波及する好循環が進む」として、０７年度成長率が潜在成長率（１．５％程度）を上回る２．１％まで上昇する姿を描いた。

　しかし、７月以降の住宅投資減少に加え、原油高も打撃となって好循環は進まず、０７年１０月の展望リポートでは０７年度成長率予測を１．８％に小幅下方修正。それからわずか３カ月で再修正を迫られることになった。

　住宅不振の背景には賃金の伸び悩みやマンション価格上昇による買い控えも影響しているとみられ、１１月の政策決定会合では、メンバーから「住宅投資減少が長期化し、経済全体に影響が広がる可能性」も指摘された。

　一方、０８年度成長率予測については１０月時点の２．１％を維持。日銀は「景気は緩やかな回復基調を続ける」との見方を根拠に、引き続き追加利上げの機会を探る方針だが、市場では０７年度の下方修正を受け、超低金利政策が長期化するとの観測が一段と強まるのは確実だ。

[248: 契約済みさん]

改建基法によりマンション供給は減少、需要オーバーだったのでバランスが取れて価格も横ばいか緩やかな上昇を維持できないとデべの今現在のコストからすると経営が苦しくなる。
価格上昇から買い控えが始まった去年、そして今年

[249: 匿名さん]

ミストサウナっていいものですか？

如何せん私は使ったことがないので・・・・・

既使用者の方の感想でも伺えるとありがたいです。

[250: 契約済みさん]

>246

自分も、ミストサウナって今のところ、全然興味ありません。
ディスポーザーは、無いと夏の生ゴミの処理が大変なので、必須だと思っていたけど。

大体、サウナに入りたかったら、家の狭いのなんかじゃなくて、
車でスーパー銭湯にでも行った方がいいと思うけど。

[251: Ｐ1に決めてたけど]

日当たりは気にしていなかったので、東棟の購入を決めてました。が、思ったより大通りに近いので、窓を空けられなくなるかも、と気になりだしました。道路ぞいのマンションだと、排気ガスで網戸が黒くなるという話も聞くのですが、どうなのでしょうか。Ｐ１棟は、通りから２０メートルほど内に入ってるようですが。

[252: 購入検討中さん]

＞＞251
うちも悩んでいる．．．大通りに近い

[253: 匿名はん]

いわゆる坪単価の安いベスト10（P棟）
NO./部屋番号/価格/タイプ/価格÷（専有面積÷3.3）
1 228 2708 P2-E-S1 141.1307644
2 127 3548 P2-D-S2 142.7505486
3 123 3248 P2-B-S 143.4859438
4 222 3148 P2-A 144.0432612
5 422 2548 P1-A 145.928497
6 429 2808 P2-E-S1 146.3423879
7 423 3218 P2-A 147.2462562
8 124 3348 P2-B'-S 147.7058824
9 125 3348 P2-C-S 147.9036145
10 227 3678 P2-D-S2 147.9809802

こちらは専有面積だけでなく専有使用部他（バルコニー、ポーチ、ロフト、室外機置場、庭など）も含めての坪単価ベスト10（安い順）
NO./部屋番号/価格/タイプ
1 1812 7698 P2-G
2 228 2708 P2-E-S1
3 422 2548 P1-A
4 621 2588 P1-A
5 429 2808 P2-E-S1
6 816 2628 P1-A
7 628 2848 P2-E-S1
8 222 3148 P2-A
9 823 2918 P2-E-S1
10 127 3548 P2-D-S2

単純に各部屋ごとに計算したため、下層階が上になりがちですが…。参考まで。

[254: 匿名はん]

ついでにR棟版の坪単価（契約済分も含む）
1 104 3848 R1-DG 166.013858
2 105 4098 R1-EG 166.8113976
3 103 3948 R1-CG 168.3255814
4 109 4848 R2-DG 172.1924443
5 102 4298 R1-BG 172.212239
6 117 3458 R3-DG 172.4557957
7 115 4198 R3-BG 173.4276415
8 116 3248 R3-CG 173.6335655
9 107 3948 R2-CG 175.7744199
10 111 4098 R2-FG 176.0400937

専有使用部も含めた坪単価
1 102 4298 R1-BG
2 109 4848 R2-DG
3 103 3948 R1-CG
4 104 3848 R1-DG
5 117 3458 R3-DG
6 105 4098 R1-EG
7 115 4198 R3-BG
8 116 3248 R3-CG
9 114 4848 R3-AG
10 118 5098 R3-ELG

[255: 匿名さん]

>>251,252

墨堤通りも気になるけれど、首都高はどうなんでしょう？

こんなスレがありましたが、「大通り」と一概にいえないようです。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15489/

[256: 不動産オタク]

253/254さん

多くの桁数で示しておられるのでちょっとだけ。
1㎡ =0.3025坪　ってのが定義 なので、性格に坪単価に直すには、
平米単価に 3.3を掛けるのではなくて、 0.3025で割り算するのが正しいです。
3.305785㎡ほどが1坪になりますので、上の計算は、全部 0.2% ほど大き目に
間違えています。

せっかく Excel で計算されたと思うので、逆に坪単価の割高ベスト１０もだせるのではと
思います。　せっかく面積と、価格と部屋番号をうちこまれたようですので、
もし簡単に作れるようでしたら、坪単価の高いほうもぜひ

[257: 匿名はん]

256さん

ご教示ありがとうございます。
253、254については順位的に変わらないので再計算結果はとりあえず割愛させていただきますが
ご要望の坪単価の高い順を載せておきます。

坪単価（P棟）
1 2210 6698 P2-H 199.8388877
2 1812 7698 P2-G 198.5173093
3 2110 6648 P2-H 198.3471074
4 2010 6598 P2-H 196.8553271
5 2212 5398 P2-F2 193.8369335
6 2112 5358 P2-F2 192.4005724
7 2012 5318 P2-F2 190.9642113
8 1515 4948 P1-B 190.2422051
9 1718 4298 P2-C' 189.2668771
10 1514 4048 P1-C 189.2493025

専有使用部も含めた坪単価（P棟）
1 2212 5398 P2-F2
2 2112 5358 P2-F2
3 2012 5318 P2-F2
4 1815 5238 P2-F2
5 1515 4948 P1-B
6 1621 5158 P2-F2
7 1514 4048 P1-C
8 1415 4878 P1-B
9 1414 3998 P1-C
10 1718 4298 P2-C'

坪単価（R棟）
1 2406 8988 R2-K-Loft 263.5012123
2 2401 8798 R2-H-Loft 257.7938089
3 1713 6998 R3-EH-Loft 252.8293366
4 2404 8298 R2-J'-Loft 247.7547413
5 2405 7998 R2-I'-Loft 247.3308646
6 2403 8048 R2-J-Loft 240.2904505
7 2402 7698 R2-I-Loft 238.0536378
8 1613 6448 R3-EH 232.958497
9 1513 6398 R3-EH 231.1520571
10 1712 4598 R3-D-Loft 229.7113496

専有使用部も含めた坪単価（R棟）
1 2309 6798 R2-GH
2 2209 6698 R2-GH
3 2109 6648 R2-GH
4 1713 6998 R3-EH-Loft
5 2009 6598 R2-GH
6 2405 7998 R2-I'-Loft
7 1909 6548 R2-GH
8 1809 6498 R2-GH-S2
9 2404 8298 R2-J'-Loft
10 1613 6448 R3-EH

[258: 匿名さん]

257 さんありがとうございます。

そうじゃないかなと思っていて、自分では確認していなかったのですが、P棟は全戸200万/坪未満なんですね。　高いほうは当たり前だけどずらっとプレミアムタイプか、最上階ロフトタイプか。

[259: 256]

257様

あつかましくお願いついでなんですが、せっかくでしたら、
今までに値段の出ている住戸の全戸での平均坪単価と、
R棟だけ、 P棟だけの平均ってお教え願えませんでしょうか？

上のほうで、10% ではなく、15% 程度価格差ありとかの議論になっていますけど、
私のあくまで概算だと、 南平均 205 東平均 170ちょいで、15%を超えて
17% ほど安いんではないかなと思ったものですから。

[260: 匿名はん]

算出方法がわからなかったので2通りやってみました。
全戸での平均坪単価
　坪単価/戸数　195.2750409
　価格合計/坪合計　196.3969537

R棟だけ
　坪単価/戸数　205.0099626
　価格合計/坪合計　205.5518761

P棟だけ
　坪単価/戸数　168.290521
　価格合計/坪合計　169.3728078

[261: 256/259]

260 さん情報ありがとうございました。

たぶん面積の重みをつけない全戸平均のほうで比較されることが多いと思いますが
どちらで計算しても　P棟/R棟の面積あたり価格比は 0.82程度で、18% 程度安く
なっているということですね。

当初から 1-1.5割程度とはいっていましたけれども、さらに大きく差をつけてきたと
いうことで、近隣に競合物件が多いなかで、早めに完売を狙うために、東側を
かなり当初予定よりも値下げしてきたとみていいようですね。

価格差が小さければ、南が無論いいですけれども、1㎡で 10万以上の差なので、
75㎡とかだと750万以上の差になってしまうし、予算が同じなら20%近く広い部屋に
なると思うと結構悩みますね。

[262: 周辺住民予定さん]

今日のイニシアです

[263: 260]

＞257さん、261さん

ご参考となったようでよかったです。
私は価格の面から当初はP棟を考えていましたが、
日当たり面をある程度重視した結果、R棟の安めの部屋に決めました。
が、確かに同じ価格で広い部屋にできるのなら…という気もしますね。
現物の部屋を見て比較できたならまた違う判断をしたかもしれません。

[264: 匿名さん]

R棟は低層でも、日照が先まで保障される位置にあるので、南むきってことも考えれば
R低層 > P高層　の坪単価関係は妥当かもしれませんね。
18% 違うならまぁPでも納得できる気がします

[265: 匿名さん]

Ｒ棟を検討中のものですが、北側部屋のサービスルームというのは実際どのような感じなのか悩んでいます。北側に建物が立っている状態だと、やはり昼間から暗くて風通しも悪いのでしょうか。。。昼間から電気をつける生活は嫌だなとは思うのですが。。。
更にエレベーター前でサービスルームだと、日照・採光も悪いうえに、人通りも気になります。
サービスルームもある物件をお選びになった契約者さん、どのように妥協（もちろん人によっては妥協点ではありませんが）されたのか聞かせてもらえると嬉しいです！

[266: 契約済みさん]

R1の建設は早いね

[267: 匿名さん]

R1はお隣が近いからあの高さでおしまいですものね。

R棟で、サービスルームありの部屋を一時期検討していました R2-Dだったかな。
現地見学会でもそこだけおや？ってかんじでスパンが広くなっているところなんだけど、
引き換えにエレベータの前になるので、人通りは多くなるし、影になるので、居室
扱いできない部屋があったんですよね。　そのかわりに4LDKある4部屋の部屋の形状が
非常にいいので、リビングインの居室が多くて、リビングにどうものを置けばよいかという
問題を解決できる4人家族にはいい間取りなんじゃないかと思います。　
あの間取り、廊下との距離をちょっと大きくなるように作ってあるので、よほど悪意の
人がいない限り、わざわざ窓際にきてうるさいというのは気にしなくてもいいのではない
でしょうか。　もともと北向きですし、採光についてはあきらめるってのもありかなとは
思いました。

採光の問題よりは、リビングインの部屋が両側にあって、リビングの家具配置が制限される
のがうちには合わないので、値下がりした角の部屋のほうにうつって契約しましたけど、
それでもずいぶん高くなっちゃいました。

[268: 契約済みさん]

値下の部屋があるか？

[269: 契約済みさん]

２６７さん、値下げではなく予定価格が正式価格になった時に下がったんですよね？！我が家も角にしました。

[270: 267]

予定価格→正式価格でも値下げには違いないような気もしますけど
(最初からかよっていると予定価格段階でも一度価格変更があったので２度下がったわけ
ですし）最終的に購入した値段がちゃんと最終版の価格表にでていますから、別にそっと
おまけしてくれたわけではないですよ。　
　2度目の値下げで、角を契約する決心をしたわけですから一定の効果はあったわけですね。
もともとがちょっと高すぎたので、今の価格でも割安感はないとは思いましたけど、買えない
ことはないのできめてしまいました。

[271: 契約済みさん]

なるほどそうですか、私は１０月頃から通い始めたものでそんなプロセスが有ったとは知らず

[272: 契約済みさん]

北西側にサービスルームがあるタイプですが、寝室と割り切っています。窓や各扉を開放すればリビング側の窓から（またはSR側から）入った風が抜けてくれないかな？と期待しており、時には一気に換気できるといいなと思っています（北側に建物が立っていても、風の入口と出口があれば大丈夫かなと…）。
SRがある分、リビングはスパンいっぱいの広さですので、日中はそちらで過ごす想定です。

なお人通りについては、エレベータ近くではないのと通路と部屋との間にポーチがあるタイプなので、あまり気にしませんでした。

[273: 265]

サービスルームは寝室と割り切ってしまうしかないですかね。うちはこども部屋と寝室と思っているので、こどもがかわいそうかなと。。。
それにしてもパークフロント棟は直近ですね。図面集を見るたびに、無理やりキツキツに建ててるよなぁと思います。残念。