イニシア千住曙町はどうでしょう。Ⅱ

[アケボノ]

再開発が進む北千住の大規模マンション、皆さんで情報交換しましょう。



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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積 57.31m2〜127.44m2

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過去スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/

[No.151 by 通りすがり 2007-12-15 23:47:00]

今日のシテヌーブとイニシアです

[No.152 by 匿名さん 2007-12-16 22:32:00]

大分に立ちあがってきましたね。

今日は一回目のオプション会ということで、でかけてきました。
やはり結構値段高めで、わざわざ頼もうってものがあんまりないですね。
見積もりだけはいろいろ受取ってきました。

[No.153 by 匿名さん 2007-12-17 00:17:00]

エコカラットは、ほかのマンションでの相場よりは、1-2割安かった
とうな気がしました。　うちは、どのみちつける予定はないです
けれども。

[No.154 by 購入検討中さん 2007-12-17 16:13:00]

Ｐ棟はやはり住みにくいでしょうか・・・目の前も大きい道路、日当たりもよくなく・・・価格だけは・・・

Ｐ棟の検討者は多いみたいですけどなぁ・・・

[No.155 by ご近所さん 2007-12-17 17:03:00]

現状では、東側は開けていて、直近にはあんまり高い建物ないですので
午前中限定って感じになるでしょうけれども、日は当たるはずかな。
相応に安くなっていて、いまどき都内駅4分で、坪170万からってのは
なかなかないとは思います。

[No.156 by 購入検討中さん 2007-12-17 17:28:00]

１５５さんへ
いまどきって...２，３年前は結構安かったわけ？まさか１２０万〜１５０万坪？？

[No.157 by 契約済者 2007-12-17 17:45:00]

本日、駐車場の抽選だったかと思いますが、どなたか参加されましたか？
どんな感じだったのでしょうか？

[No.158 by 購入検討中さん 2007-12-17 18:12:00]

ここの地盤はすごく心配．．．川に近いからやばり弱いなぁ。。。何にかあったら液状化現象が発生すると気がしますけど・・・みなさんそう思わないですか？

[No.159 by 契約済みさん 2007-12-17 19:30:00]

駐車場は、どのみちどこかには必ず当たるし、そんなに値段の差も
ないしで、わざわざくじ引きにいこうという気にはなれませんでした。
きっと参加者はすごくすくなかったんじゃないですかね。

[No.160 by 匿名さん 2007-12-17 20:40:00]

オプション会に行きました。
やっぱり、結構お高いですね。
つけたいなぁ〜って思っていた、積水のバルコニータイルもかなり高いんですよね。
ネットでＩＮＡＸのタイルを調べたら、材料費だけなら結構安いんですよね。
そこで、職人さんのが施工したものに比べて、見た目が悪くなっても、自分でＩＮＡＸのタイルを買って敷いちゃおうかと思案中です。
自分でやっちゃおうって思っている方っています？

ご意見をいただければと思いまして。

[No.161 by 入居予定さん 2007-12-17 23:41:00]

自分で敷く労力とか、考えるとオプションで
付けたほうが楽ですよ？
家は迷わずオプション購入でした。

[No.162 by 匿名さん 2007-12-18 06:44:00]

確かに労力はかかりますね。
それに、オプション施工と自分施工では、出来ばえも違うでしょうしね。

業者から見積りをとって、オプションよりかなり安かったら、入居後に敷くってのも手ですかねぇ〜

[No.163 by 契約済みさん 2007-12-18 13:15:00]

基本的にオプションはデベのおいしい収益源、面倒くさがりでないまめな人はほとんど頼まないに越した事は無いのが周知の事実、私は面倒くさがりなので＊＊高い価格を承知で頼む事になりそうです

[No.164 by 契約済みさん 2007-12-18 22:30:00]

高いことを承知でも購入できるのがすごいです。
私は物件に相当かけてしまったので、家具などに回す予算が
少ないです・・・それでも欲しい！と思ったマンションなので
少し無理してまで決めました。

オプション会。。。高かったですね。
というわけで、私は床コーティング、ガラスフィルム、ベランダタイルと
一括して引き渡し後に工務店さんに頼もうかと思っています。

[No.165 by 契約済みさん 2007-12-18 22:35:00]

まさに164さんのおっしゃっている３点が、別に自分でやらなくて
適当な会社に全部頼んだ２倍とかの値段でしたね。
どこもオプション価格ってのは、こんなに高いのかな。
設計変更とかは、案外お手頃な値段で受けてくれているだけに、
割高感を強く感じます。　

　引き渡しから1-2週入居までに時間とれるなら別に、
リクルートコスモス系列に頼む義理はないですし、2-3回目の
オプション会にはたぶんいかないかな。

[No.166 by 匿名さん 2007-12-19 06:23:00]

＞私は床コーティング、ガラスフィルム、ベランダタイルと一括して引き渡し後に工務店さんに頼もうかと思っています。

自分で工務店に頼む場合は、管理組合の許可を取ってから行うのですか？

[No.167 by 契約済みさん 2007-12-19 06:38:00]

モデルルームで聞いた話ですが、引渡し後の工事は、すべて管理組合の承認が必要になるようです。ただ、入居後数ヶ月は、組合が機能しないので、管理会社が実権を握ることになるようですね。簡単に承認していただけるのか、わからないので、大掛かりになりそうなものは、割高でも泣く泣くオプションで注文せざるを得ないのかもしれません。私は、床コーティングだけは、頼もうかと考えています。エアコンやガラスフィルムなんかは、後からでもいいかなと。

[No.168 by 匿名さん 2007-12-19 13:52:00]

コーティング・フィルム・バルコニータイルは全部 Step4での対応に
なるので、一度鍵を受け取る引き渡し後に業者に鍵を一つ預けての
作業になりますよね。　

　管理組合ができていないとダメというんだと、コスモスモアも施工
できなくなってしまいません？

[No.169 by 匿名さん 2007-12-19 15:08:00]

委託管理会社は、コスモスライフですから、コスモスモア（系列会社）の施工を断ることはありえないでしょう。

[No.170 by 匿名さん 2007-12-19 17:15:00]

一応別会社なんだから、引き渡し後のこのような細かい変更を
コスモスモアにだけ許して、他の会社には施工を一切認めないなんて
ことはさすがにやらないでしょう。

　上のほうの書き込み、まるで、特定の会社にシール貼りやら、
フローロングのコーティングを認めないだろうから、高くてもある
特定の会社を使わざるを得ないという方向に、話しをもっていこうと
しているようにも読み取れたものですから。　

　この点については、実際にそんなおかしなことを公式にいっている
のかどうかちゃんと確認してみるつもりです。

　唯一専有部分にはならない、バルコニータイルとかは、風の強いとこで
高層階とかだと、飛び防止のために規定がある場合が考えられます。
Option ガイドによると16階以上には端部カバー材を設置するとなって
いるので、同等の処置を義務つけられる可能性はありますね。

[No.171 by 契約済みさん 2007-12-19 17:49:00]

エアコンはオプションと量販店では取り付け具合がだいぶ違うんでしょうか？あまり違わない、支障がないようなら入居後に量販店でお掃除ロボットの最新機種をと考えているんですが。

[No.172 by 契約済みさん 2007-12-19 18:12:00]

オプション会でバルコニータイルの説明を受けました。
10F以上は風の影響が懸念されるので、木製や合成木材なんかの
ジョイントタイプのタイルは設置できないと言ってましたよ。
色々見積りいただきましたけど、・・・正直高いのでやめました。

オプション会もあと2回ありますから、即注文と飛びつくよりは
ネットで相場や設置後のサービスを調べてからでも
遅くないと思います。

[No.173 by 匿名さん 2007-12-19 18:39:00]

170さんへ

私の説明が誤解を招く表現でしたのでお詫びして修正いたします。
管理組合が出来るまでは、管理委託会社（コスモスライフ）が、管理組合の替りの業務を行うということについて、契約者は同意書の捺印をとられています。
露骨に他の業者の施工を排除することはないと思いますが、優先順位等を考えると系列会社を優先するのは、民間会社では、当たり前だと思っています。
例えば、今後、引渡し後の入居については、管理委託会社が、入居日等を決定しますが、斡旋された引越し業者に申し込んだ契約者を優先的に良い日に引越しさせるということもあると聞いたこともあります。
ここの管理委託会社がということではなく、一般的なお話として受け止めていただければ幸いです。

[No.174 by 契約済みさん 2007-12-20 11:33:00]

昨日はクレーンが22:00過ぎまで
動いていましたよ。
何かあったのでしょうか？

[No.175 by 契約済みさん 2007-12-20 12:51:00]

フロアコーティングだシーグフィルムだ食洗機だそんなもん標準で最初から付けとけ！リクルートコスモスさん！マンション自体の値段が値段なんだから！来年以降デヴェロッパーは生き残りを賭けた戦いに突入するんだから生き残っていけませんよ。

[No.176 by 購入検討中さん 2007-12-20 13:38:00]

Ｐ棟ってお徳かなぁ？？？
日当たりも良くない、道路に面している、ちょっと割り高気がするけど・・・

[No.177 by 匿名さん 2007-12-20 17:20:00]

もう会社名が変わってリクルートコスモスなんですけどねー

[No.178 by 170 2007-12-20 18:21:00]

173さんへ

ちょっと私も書きすぎました。　

　鍵の受け渡しあとだったら、たとえば室内から貼るフィルム
なんかは業者に入ってやってもらっても率直にいってまったく
わかりませんよね。　
（専有部分で、他の所有者に一切迷惑がかかりませんので、禁止
すべき根拠がそもそもないですし）
　
　たとえばここのフィルム価格は、軽く2万円/㎡を超えていると
思いますが、同等品を、1万円程度で施工までする会社は、ちょっと
探すと見つかりますし、私は、今の価格水準だったら、あくまでも
見本として見にいくだけで、実際にはほとんどなにも頼まないと
思います。

　まぁ価格の安さをとるか、手間がかからないほうを選ぶかだけの差
なので、これは個々人の自由でしょう。　

　引っ越しを幹事会社をはずしたら不利益があるかというのを例に
あげていますけれども、どうでしょう。
　幹事会社による養生費用の一部負担ってのは起こる場合はあります
けれども、別に不利益なく会社は選べるのが普通ですよ。

[No.179 by 173 2007-12-21 07:21:00]

178さんへ

またまた、私の表現ぶりで誤解をされているようなのでお詫びいたします。

（専有部分で、他の所有者に一切迷惑がかかりませんので、禁止
すべき根拠がそもそもないですし）

step４については、今回の契約上、一連の流れの中にありますから、工事を行う場合は、委託管理会社の承認は必要がないと思われますが、個人で他の業者を選択して工事を行う場合は、管理規約に則って承認を求める必要があるということです。ですから、工事そのものを禁止されるということは当然ありませんが、工事の内容によっては、建物の躯体に影響が無いのかどうかなど、承認をもらうにあたっては色々な手続きをする必要が出てくるのではないかと思われます。

また、引越しについては、色々な会社を選べるのは当然ことです。
しかし、不利益があるかないかは、実際に、引越しのときに、不利益があったか、なかったのかでわかると思います。自分の希望日、希望時間に引越しができるのかどうか。
養生費用も気になりますが、私は、希望日、希望時間の方を優先していますので。

あくまでも、ここの委託管理会社ということではなく、一般的なお話ということでご理解いただければ幸いです。

[No.180 by 購入検討中さん 2007-12-21 17:14:00]

ここは当初より結構値下げしたという噂が聞いたんだけど・・・ほんとうですか？

[No.181 by 契約済みさん 2007-12-21 18:07:00]

予定価格7000万以上の部屋だけ正式価格で１割位、下方修正されたって話じゃないの？

[No.182 by 購入検討中さん 2007-12-21 18:19:00]

１８１さんへ
そうですか・・・ありがとう
来年から値引きしてくれるかなぁ・・・

[No.183 by 契約済みさん 2007-12-21 19:28:00]

駐車場の場所決まりましたね。皆さん希望通りでしたか？自動車はいいのですが、バイク置き場が不服です。。

[No.184 by 購入検討中さん 2007-12-21 19:47:00]

家はＰ棟を狙っているけど、川向きの棟まだ沢山残っている？？？
値引きしてくれれば川向きの棟をしてもいいかな．．．

[No.185 by 購入検討中さん 2007-12-21 20:36:00]

沢山といっていいのかどうかわかりませんけど、まだ階さえ選ばなければ
もうなくなってしまったという間取りはまだほとんどないかも。
マンションの常として、すごく高層階と、すごく低層階から埋まって
きてて、確か23/24階はほとんど完売状態だったと思います。
中層階は、1-2週前にはまだ結構残っていましたよ。
全体で、70-75% 程度の売れ行きって感じでしょうか。

低層階は、色とか、キッチン高さとかがどんどん選べなくなってきて
いますから、そのあたりにこだわりのある人は、中層から上限定に
なりますね。

[No.186 by 契約済みさん 2007-12-21 22:06:00]

>>173
>>178

これはデベ側の論理ですよね。　購入者だったら、
　　手間がかかっても安いってのと、
　　手間いらずだけど高いってのの
両方ができることがいいと思うのがごくあたりまえだから。

173/178氏は、一般論がお好きなようだから、以下あくまで一般的な
話ということでご理解いただければ幸いです。

　普通だったら、自分の好きな業者に任せてガラスにシール貼ったり、
フローリングにコーティングしたりするのに、圧力かけて嫌がらせ
したりはしないですよ。　”一般的には”ね。

179には、大きな誤解があって、STEP4は、引き渡し日からの納品なので、
STEP1-3が、鍵引き渡し前の状態で
（つまりは、部屋がデベの持ち物である状態で）
やるのに対して、STEP4 は、すでに購入者のものになってから
鍵を購入者から借りて施工しているんで、　支払方法も支払い先も
違っているうえに、アフターサービス窓口も違っていて、連続している
のは名前だけで、どうみても　「一連の流れの中にありますから」って
のには無理ですね。　STEP4の内容のほとんどを、鍵引き渡し前にやる
デベロッパーもあるけど、リクルートコスモスはそうではないようです
から。　単なるリフォーム業者なみの扱いにしては、100% 先払いって
のも、できが悪ければ納得するまでは残金払わんぞってのが使えない
から、リスク要因になります。　　

マンション本体は10^15%ほどしか儲けにはならないけど、オプション会
は50%以上抜けるから、そらなんとなく嫌がらせしたくなるって気は
まぁわかるけど、許可書がいるんなら、そんなもん２−３日まってやる
から出せとか、がんがん文句いえばいいだけでしょうに。　

150円のガソリンスタンドに、客が2-3人待っているのがいやだから、
300円のガソリンスタンドでさくっと入れる人がいたって別にいかない
自由が行使できるからいいけど、これを高速道路の上につくっちゃって
必ずここでいれてくださいねってやったら、これはまずいでしょ。
それと同じだと思うな。

173/178さんがそいいう意見なのは一向にかまいませんけど、この手の
安価な代替案の情報交換の邪魔だけは、できればしないでほしいですね。

[No.187 by 契約済みさん 2007-12-21 22:09:00]

あれ...　なぜか昔の名前に変換される

こすもす　いにしあ　　→　リクルートコスモス
りくるーと　こすもす　→　リクリートコスモス

[No.188 by 178 2007-12-21 23:19:00]

私も、186さんの意見に近いです。

ところで、最近の投稿駐車場/売れ行き/価格情報/オプション価格の話題などいったりきたりしている感があります。　よかったら、住民板のほうに、このマンションの入居待ちの人のスレッドを立ち上げて、既契約者はそっちに移りませんか？？

[No.189 by 契約済みさん 2007-12-22 10:58:00]

まあ値引きは無理だと思うよ、１００％ってわけじゃないけど、何事もね・・・ここの営業に一人、骨のある奴居るからね・・・

[No.190 by 契約済みさん 2007-12-22 13:20:00]

１７３氏は、割高になっても手間いらずを希望しているのでは。

１７０氏や１８６氏は、手間がかかっても割安を希望？

考え方が違うのだから、話が噛み合うはずもない。

まあ、契約者なら、いつかお会いするでしょうから、
仲よくいきましょう。

[No.191 by 186 2007-12-22 17:47:00]

まぁ話がかみ合わないのはいいんですけれども、両方のタイプの人が
いていいので、オプション会以外からの同等品に関する購入に関する
やりとりに水を差す的な発言をまめにいれられると、本当に契約者？
って疑いたくもなります。
　少なくとも、シールだのフロアコートだのを自社系でやらないと
ずっと時間がかかるなんて嫌がらせがあるってのは一般的ではない
ですよ。　私は2回しか経験ないですけどね。


オプション会は３回もあって、最終回までに決めればいいこと。

とりあえず、見積もりをもらっておくだけで発注は保留。
その間に手間いらずで割安なのがあるかどうか1年かけて探せばいい
わけで、2倍近い値段をとっているものも多いから、相見積もりとられる
くらいは先方も覚悟の上。　
なにも割安なものに必ず手間がかかるときまったものでもないですよ。

そのためには全く同じものが、そもそもいくらで通常は購入可能なのか
正確な品番とかをもらってきておくのが大事ですね。
で、適当な代替案が見つからなければ、オプション会経由で購入すれば
いいだけでしょう。

[No.192 by 匿名はん 2007-12-22 22:22:00]

今夜は、やけに暑いですね。

[No.193 by 匿名さん 2007-12-23 07:58:00]

>>189
＞ここの営業に一人、骨のある奴居るからね・
そんなの関係ありません

売れ行き次第で値引きはある。
決算期・竣工近く・竣工後などチャンスはあるよ。
営業一人でどうこうなる問題じゃない。
会社の方針次第。

[No.194 by 契約済みさん 2007-12-23 11:22:00]

１９３さん、全くその通りだね。

[No.195 by 匿名さん 2007-12-23 14:18:00]

193さんの書き込みは正しくて、売れそうもなければ値引きしかないけど、ゴールデンウィークの頃の予定価格から、リバーフロント棟の全戸の価格決定のあった9月まで、プレミアムを除く部屋の価格はせいぜい100万しか調整がなかった。　
その価格のままで、70%強まで売れて、竣工はまだまだ先の再来年。竣工在庫の見込みがでてこない限り値引きはでないですよ。買うか買わないかは自由だけど、値引きを待っていても無理という気がします。　値引くとしたら、値引きしないと難しいパークフロント側を安くするほうが、完売のためには有利でしょうから。　わざわざ、もうそんなに残っていないリバーフロント側を修正して、混乱を招くこともしないと思いますよ。
ここ途中でプレミアム住戸の値段が下がったとかで、ずいぶん責める書き込みが昔あったんですけど、誰も値下げ前の価格で契約した人はいない筈だからアンフェアというわけでもないですしね。

[No.196 by 購入検討中さん 2007-12-23 20:55:00]

別にここだけじゃないと思うけど、来年になるとマンション業界はきびしい面に向けて（今も各デベの株は半分に落ちている）、全体的に値下がると思います。

ここのパークフロント側も１割ぐらい値引きするじゃなかと気がします。

だから買うなら来年４月以降．．．いいかなって思いますけど・・・

[No.197 by 匿名さん 2007-12-23 23:17:00]

値段だけが高いってので、あと10%ひいてくれるなら購入するってんで
あれば、ずばりそのように交渉すればいいだけではないののに。

10%引きなら購入できるってんであれば、パークフロント棟なら楽に
買えるはずで、すくなくとも高層階なら今後の日照阻害とかの可能性も
低めだと思うんですけどね。　これは新年早々にも販売開始になるよう
ですよ。

[No.198 by 契約済みさん 2007-12-23 23:40:00]

デベ株でここが今年一番値下がりしたみたいだね

[No.199 by 匿名さん 2007-12-24 01:37:00]

http://company.nikkei.co.jp/chart/chart.aspx?scode=8844&ba=9&t...

[No.200 by 契約済みさん 2007-12-24 09:36:00]

193は一般論がお好き？