イニシア千住曙町Ⅲ

[購入検討中さん]

イニシア千住曙町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予
定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積
57.31m2〜127.44m2

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過去スレⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/

過去レスⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=23ku&tn=1161&rn=10

[723: 714]

>>716 718
717さんは前半は貴方に向けて、後半は712に向けての発言だと思いますよ。
確かに少し解りにくいかもね。
とりあえずＲだＰだと気にする必要はないと思いますよ。

ウチはＲだけど貧乏ですから。(;^_^A

[724: 契約済みさん]

下町の１マンションでちまちまぐたぐた言っててもね〜、寝よっと。

[725: 契約済みさん]

７１９さん

R棟契約しました。
共働き２０代後半、子供２人ありです。

プロファイリングとは違いますが・・・。

[726: 匿名さん]

２０代ですごいですね

[727: 契約済みさん]

先週辺りから新興不動産株の殆どが底打ちのごとく急反発して上がっているのにイニシアだけ・・・元々注目度の低い銘柄とは言え、これはあまりにも無残だ。これからに期待したいと思うが・・・

[728: 匿名さん]

７２５さん、例えばの話なんで　いちいち意見しなくてもよろしいんじゃないですか？

[729: 匿名はん]

ある意味、可哀想なイニシアちゃん。藤和ちゃんも似たようなもん。株式市場から見ても共通項が多々見受けられる２軒、がんばれ！

[730: 購入検討中さん]

>>727 729
これ、荒らしです。ときどき、このタイミングで出てくる。

[731: 匿名さん]

荒らしはスルーで削除依頼ですよ (^^)b

[733: 匿名]

＞７２９へ

余り荒らす様なら、アクセス停止をお願いするかもしれません。

[734: 匿名]

出来ればこの投稿した方をアクセス禁止にしてください。

[735: 契約済みさん]

でも、客観的に株価や風評だけ考えればどこの不動産会社も楽じゃないのは事実だし、削除するほどでもないと思うよ。
この時代なにがあってもおかしくないし、いいじゃんつぶれたらつぶれたで、次の動き方を考えれば。
もっとおおらかな気持ちでいきましょうよ！

[736: 匿名]

１回〜２回なら貴方の言うとおりですが、この人は定期的にかなりの回数
同じような煽りを書いてますので、かなり悪質なのでは。

[737: 匿名さん]

何で同じ人って分かるの？

[738: 匿名]

同じパターンの煽り方、イニシアの株が安くなって潰れる＆危ない

[740: 匿名さん]

ここは個別物件板ですから、特定企業の倒産リスクなどについて話すのが適当な
スレッドではないと思います。

コスモスイニシア一般についてであれば
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47573/
が適当なのではないでしょうか。　なんらかの根拠があって、コスモスイニシアは倒産リスクが
高く、購入検討が勧められないと考えるのであれば、その情報を共有するには、デベロッパー
会社別のスレッドが妥当だと考えられるからです。

727/729さんと同じ口調で、株価ネタを書きこむ人を、近隣物件の掲示板でも見かけます。
同一人物ではないでしょうか。

[741: 匿名さん]

ここの周辺環境ってどんなふうでしょうか？

[742: 匿名]

＞７４０

その通りと思います。

[743: 匿名はん]

周辺環境は直ぐ近くの汐入大橋を渡れば大きい公園が幾つかと整備された町並み（別名、長谷工ランド）が広がっていて小奇麗な感じで良いですよ。もうちょっと行くと商業施設（ララテラスなど）もあります。

[744: 匿名さん]

南千住側でいいというなら南千住側で買えばもっと安いのがある。
一方北千住側で見るなら、北千住駅徒歩距離といえるのはせいぜいヴィークステージまで。
中途半端な立地のために、東側なんかはそこそこ安いので、近くにスーパーとかなくても
駅にはそこそこ近けりゃよいかと割り切って買うかどうかでしょう。

[745: 匿名さん]

シテヌーブＢ棟前、道路はさんだところに、
２１年５月竣工のマンションができますね。
９階建て２５ｍ、３０戸ぐらいかな？
関屋徒歩２分ぐらい

[746: 匿名さん]

あの狭いとこによく建てますねぇ

[747: 匿名さん]

長谷工汐入再開発地区の物件群は非常に魅力的なんだけど駐車場が機械式ってのが

[748: 匿名さん]

東京のマンションは大抵機械式なんで料金設定さえまともならよしにしてあげないとここくらいしかなきなっちゃいますけども

[749: 購入検討中さん]

ここの物件について調べていたら、以下のような口コミサイトを見つけました。

http://www.smatch.jp/T167/thread/

「最近価格変更があった」という噂が書いてありましたが、
本当でしょうか？住宅情報マンションズで価格見ましたが、
ここの値段は変わっていないような・・・
（近くのヴィークステージは価格改訂されてましたが）

もしくは、個別値引きされている方とかいらっしゃいますか？

[750: 比較検討中]

ブィークの価格改定は本当なんでしょうか？
もう一回価格を聞きにいかないといけないのかな。
こちらも値引きがあるのだったら私も知りたいです。

[751: 購入検討中さん]

ヴィークは、マンションズで「70㎡超・3700万円台〜」になっていました。
北千住からの距離などを考えると、値段的にもイニシアとの差が詰まってきたので、
かなり悩んでいます。といっても、イニシアで残っているのは高い部屋ばかりで、
予算的に選択出来る部屋が限られてきましたが・・・値引き次第でしょうか。

[752: 匿名さん]

749 750さん
ウ゛ィークは価格改定してませんよ。私もそう思って本日ＭＲに行き、営業の方に価格表を見ながら聞きましたが、ハッキリとしていない と言ってました。価格表が示すとおり実際されていませんでした。マンションズに載っていた一見安い部屋は、二階のため、目の前の紙工場からの音の影響が大きく、日当たり悪く等の悪条件のため一見安く見えてるだけでした(現地バスツアーで確認)。
ひょっとしたら、先着順住戸ならば交渉余地はあるかもしれませんが。
ちなみに、今日時点で売れてる戸数は計117戸(イースト42、ウェスト75)でした。全戸に対して約半分ですので、竣工時点での大量売れ残り確定です。

[753: 購入検討中さん]

752さん

なるほど、情報ありがとうございます。
うっかりしてましたが、ヴィークで3700万の部屋の方位を見たら
東向き（たぶん低層）でした。工場が目の前という悪条件なら納得ですね。

[754: 比較検討中]

ヴィーク値引きなしですか、強気だなぁ。

イニシアは、今にして思えばP棟の高層を狙っておけばよかったかもなぁ。
もうほしくて帰る間取りが残ってないんですよね。

[755: 匿名さん]

753さん
ウ゛ィークの話ばかりで申し訳ありませんが、東向きは工場ではありません。
ウェストとイーストの間の中庭です。
25メートル空いてるので午前中はある程度光は差し込むかもしれませんね。
工場があるのは北側になります。

イニシアはＰは価格、Ｒは眺望という明確な売りがありますがウ゛ィークにはこれという売りがないですから、あの価格で苦戦するのは当然です。営業の決めぜりふは清水建設ですから…

[756: 比較検討中]

このあたりで駐車場借りるとすごく高いから、駐車場100%確保で1万ってのは好条件
なんですよね。　ほしい広さではRにはちょっと手がでないけど、P棟の下層は東側の
立替リスクが怖すぎる。　まぁ撤退ですね。

[757: 契約済みさん]

ヴィークの東向きの角部屋は確か半年くらい前３階で、４８００万くらいでした。
それが、今回の価格発表で２階とはいえ４３００万台なのだから、実質値下げだと思います。

それにしても、４畳半部屋が３つもあって使い勝手悪そうなのだけど・・・。

[758: 匿名さん]

ヴィークばかり出てますが、こちらの販売状況はどうなのでしょうか。
最近、ＭＲに行かれた方、情報があったら教えてください。

[759: 契約済みさん]

>>758 さん

最近MRには行っておりませんが、
コスモダイレクトのHPから、現在販売中の部屋は確認できますよ。

http://www.cosmos-direct.jp/do/index

イニシア千住曙町の「エレベーション」から、
各棟のエレベーションで確認してみて下さい。

現在、P棟＆R棟合わせて、
計28部屋が申し込み可能と示されております。

実際の残りはMRに行かないと分からないと思いますが、
エレベーションで見ると、残り約5%ということでしょうか？
（ということは、約95%が成約済み？？）

近日中にMRに行く予定ですので、
またご報告致します♪

[760: 匿名さん]

その割合が本当だとしたら竣工前には完売しそうですね。
契約してしまってずっとモデルルームにはいっていませんので、
売れ行き情報にはとても興味があります。
確認されましたら是非情報書き込みお願いします。

[761: 匿名さん]

値段が手頃なんだろうか？

[762: 匿名さん]

契約率は８５％だといっておりました

[763: でも]

あと１５０は売れ残ってるって昨日言ってた・・・

[764: 匿名]

↑

誰が！

[771: ん〜？]

いったいここのマンションは良いの？悪いの？どっち！？

[772: 匿名さん]

大きい買い物だから、自分の判断力で。

[773: 匿名さん]

いい人にはいい
悪い人には悪い
全員にいいマンションはないの

[774: はふ]

だったら　あなたはどう思いますか？

[775: 匿名さん]

どどどうしたんや〜

[776: 匿名さん]

客観的に見て、メリットの少なくないマンション。

足立区にこうしたマンションがあるのが許せないのか、
財閥系でないコスモスイニシアでこうしたマンションがつくられるのが許せないのか、
ただWEBの露出が多くて目立つからか、アンチがなかなかいなくならない。
世の中に妬みという感情がなければいいのに。

[777: 匿名さん]

家族構成・年齢・転勤などの有無・収入などなどで、ベストフィットなマンションは
変わるでしょうに。　人に聞かないといいのか悪いのかわからないようだったら、
どんなマンションでも買わないにしくはないでしょう。失敗だけはしないからね。

[778: 匿名さん]

この千住周辺でここより良いマンションってどこにあたるのでしょうか？

[779: 匿名さん]

マンションの価値観はひとそれぞれ。
商業施設が遠い、北千住駅が遠いことを最大のデメリットと考える人にとっては、ここは北千住界隈の現在出てる新築物件では最低でしょうし。

[781: 匿名さん]

立地に問題があるという事以外には何かありますか？

[782: 匿名はん]

建物自体に問題があったら、大変でしょう。

[783: 匿名さん]

棟購入者です

>マンションの価値観はひとそれぞれ。

これは全くその通りです。 その人に合うかどうかで、優劣の問題ではないのですから、なんでも良い・悪いに分類しようとするのには違和感があります。

　一方北千住駅へ頻繁にでる必要がない人にとっては、北千住駅に近いことは若干のメリットにはなっても、うちはそれで坪何十万も余計には払えません。P棟は全戸平均坪160万。　他に選択可能なマンションは全部200万以上で、専有面積75㎡とかだと、1000万以上高くなります。　この差額は、毎日北千住までタクシー往復使って、20年近く通える金額です。　

　山手線沿線の駅へのアクセスは、京成日暮里経由で十分に早く、現在北千住駅周辺で売っているマンションが全部駅10分もしくはそれ以上とかかかることを考えれば、時間的には差はなくなるので、北千住駅の利用は通勤において少なくともうちには必須ではない。
　商業施設は確かにその通り。ただ、マルイだのルミネで沢山買い物して、そのままぶら下げてもって帰ってきて距離的に苦痛でないようなマンションは今売っていませんしね。　多少不便なことはあるかもしれないけれども、坪160という価格はそれを打ち消して余りあると考える人もいるわけで、「最低」的表現をされればむっとします。

　検討板でも、既購入者も読んでいるんだということ、掲示板の向こう側には感情をもった人間がいて、その人が読んだときにどう思うかということは考えて投稿していただければと思います。

　なお、東京湾には津波の心配はないですし、実際にP/R棟高層階で行われた現場見学会にも参加しましたが、1時間ほど室内にいて、窓を開けていて気になるのは、高層階の場合、むしろ高速の音のほうで、墨提通りの音は感じられませんでした。またサッシを閉めれば、高速の音も聞こえなくなりましたから、外の音に悩まされるマンションには思いませんでした。

[784: 匿名さん]

”棟購入者”　⇒　”P棟購入者”　でした。

[785: はふ]

なるほろ〜

[786: 匿名さん]

買い物袋をぶら下げて苦痛になるほど大量に買い物しなければ西側の物件のメリット性は十分に大きいと私は思います。
例えば現在販売中のものだと1010タワーは丸井やルミネ以外にもきたろーどの様々なTSUTAYAをはじめヨーカ堂、主要銀行多数などの多くの商業施設や利便性の高い施設を利用できますし、そういった点に比重を置く方や将来的な転売賃貸に出す可能性を想定していたりする方には魅力的でしょうし、いくら駅から徒歩8分だろうと共用施設などのスケールメリットを重視する方には坪230も出す人の気が理解できないでしょうから、そういった方にとってあっちの物件は最低評価でしょうし。価値観によって色々でしょう。
という私は坪230出すお金があればあちらを選択したいですが、単純に予算不足でこちらを契約しました。

[787: 契約済みさん]

>>783

ネガレス書きたい人はほっときましょう。
どうせ残りの販売数は十数軒しかなく、ほぼ年内完売出来るでしょうから。
現在販売中の部屋も販売期間終了一週間以上前の今、すべての部屋に複数申し込みがあるということですから何の問題もありません。順調な販売がすべてを語っています。

ただ、「最低」と評価され気分を害する気持ちはわかりますが、
あなたもおっしゃっていますが評価の基準は人それぞれです。
北千住界隈を検討していて駅距離からここを「最低」と評価するのはしかたがないことですし、
書き方にもよりますが購入者に配慮して遠慮する必要はないのではないでしょうか？
思ったことを書きこんでいいと思いますよ。マナーのある書き方でね。

ここを真面目に検討している方は本当に早くしないと希望に合う部屋はなくなりますよ。
べつにデベ関係者でもないし販売に協力するつもりでもありませんが、価格に魅力を感じている
のであれば手遅れにならないようにしたほうがいいと思いますよ。

[788: 匿名さん]

西口の駅近くという立地面ですぐれるところに今売っている物件なんてあったたっけ？

千住1-4丁目以外はどれも同じだと思うんだけど、大京の旧法借地の物件が最後で
そのあとでていないんでないかな。　
仲町・仲居町・寿町あたりは、千住西口といっても、不動産的な価値は大きく落ちますよ。
賃料ベースの利用価値で値段がキープできているだけなので、立地面のメリットを
語れる場所ではないと思うけどね。

[789: 783]

>>787 さん

確かにおっしゃる通りかもしれません。　もう検討板は見ないようにすれば
よいだけですものね。　いろいろとこの板にはお世話になりましたけれども、
卒業することにします。

[790: 匿名さん]

788
利便性を考えれば、千住仲町のベリスタ物件や寿町のオリックスの千住タワーは十分に立地メリットを語れると思いますよ。こことは雲泥の差と認めざるおえないでしょう。
でも、私はリバーサイドが第一プライオリティなのでＲ棟を契約しますが、千住タワー周辺の利便性は正直羨ましいです。

[791: 契約済みさん]

①R棟→ある程度お金があって、利便性うんぬんより眺望重視
②P棟→とにかく安い。
③1010タワー・BELISTA千住仲町→ある程度お金があって、北千住への駅距離や商業施設重視

まぁ、こんなとこでしょう。
私はお金がないので、②ですが、790さんが仰るようにきたろーどや丸井・ルミネが近いのはやはり羨ましいです。賃貸で借りるならあっちを借りるかもしれません。
ただ、だから物件ごとに価格差があるわけですから、それはしょうがない。
ここを検討されてる方は1010タワーやBELISTAよりもヴィークを比較されていると思うので、
向こう口の物件話はこの辺で止めておきましょうか。

ヴィークは眺望が望めない分、ここより北千住駅が近いのがメリットでしょうが、商業施設は大して近くないけどそこそこ高いので、P棟の方が費用対効果は高いように感じます。

[792: お金]

ほんとは川沿いがいいけど高いもんなぁ　

残りは未販売あわせてまだだいぶあるよーな、、とくにRは。　

日が一年間当たらない部屋安いね。　
あといっこらしか。　

でも　もやしになったりせんかなぁ？

[793: 匿名さん]

>792
直射日光に当たりたいのなら外にでればいいこと。
部屋が、真っ暗になるわけでは、ないので・・・

[794: 契約済みさん]

大体一年中日当たり０なんて部屋ここにはないですって。

[795: 匿名さん]

>>792
皆さん、これまた出てきた、いつもの「荒らし」です。相手しないように。

[797: お金]

P2-A安いけど

日当たりは　無い　ってはっきり言われたよ

東向きで朝日もP１に隠れて陰になるんだって。

冬は特に寒いのかな？

でも　値段にひかれるぅ〜＾＾

DVDとかの紹介ビデオも影になってたよ　笑

[798: 近所をよく知る人]

↑　最後の　「笑」　がうざすぎるぅ〜^^　笑

[799: 匿名さん]

>>797
北向きと条件同じですな。

[800: 申込予定さん]

１０１０など駅に近いのは便利ですが、丸井やルミネって毎日通うところなのでしょうかね？
なんというか、中途半端なんですよね、百貨店としては。
百貨店に買い物に行くとしたら、私の場合やはり日本橋高島屋になってしまうのです。

あと、そもそもルミネやら丸井が使える百貨店だとしても、毎日行くことはあり得ないですね。
お金を貯めるには、お店に行く回数を減らすことが一番だし。

というわけで、私にとって北千住はアクセス面での評価が高い、
というところなんですが、ファミリータイプを求めている人間にとって商業施設が近すぎるのは抵抗があるし、通勤には京成関屋駅で十分なので（千代田線を使っているので）、
北千住駅の激近に住む理由がないし、それより広い公園が近くにあったり、散歩道があった方がいいのです。
たまに北千住に行くぐらいであれば、牛田駅で十分だし。

で、価値基準は人それぞれ、ってことですね。

[801: 契約済みさん]

Ｐ棟契約者の方にイニシアから暑中お見舞いみたいなはがきが来ましたが、
その裏に写真が載っていてＰ２-Ａの縦一列日が当たっている写真が送られてきましたよ！！
まったく日が当たらないと思ってたから凄くうれしかったです。
でも、たぶん夏の朝ほんの数時間でしょうけどね・・・

[802: 申込予定さん]

洗濯物を直射日光で干したいということでもなければ、部屋の明るさは窓の大きさ（と反射光）次第なので、陽があたらなくてもそんなに心配いらないでしょう。
って、私は洗濯物を直射日光で干したいので、陽があたならいのは困りますが。

現場を先週見てきましたが、値段が高いけれど、やはりR棟の眺望はすばらC。
あと、外部廊下側の眺望も何気に良かったですね。

年内には内覧会ができると言っていましたので、
スケジュールも順調で、好印象でした。

[803: 匿名さん]

北千住の丸井は全国でも最大級ですよー

[805: 匿名さん]

丸井もルミネもデパートじゃありませんから、高島屋や伊勢丹と比べられるのはかわいそうでしょう。

私は週一回丸井の地下で買い物している程度なのでこのくらいの距離でいいです

[806: 匿名さん]

買い物で至近距離にあったほうがいいのは、食材の買い出しのためのスーパーですしね。

[807: 入居予定さん]

＞804　by 三浦あいかさん　

この方他のスレでも別の名前で同じような内容で
書き込んでますね。
再開発が嫌いなのか？
他の物件の営業なのか？

[808: それより]

コスモスがつぶれないか心配だね。

[809: 購入検討中さん]

＞　コスモスがつぶれないか心配だね。

今年の3月末で棚卸資産が2,229億円あり、大量の売れ残り在庫を抱えていることが危惧されます。
というのも、昨年のわずか1年間で541億円もの棚卸資産の増加ですので、在庫が積みあがる一方だからです。
そして、今年3月末の現金残高が221億円とはっきり言って低いレベルであるにもかかわらず、
棚卸資産の増加が541億円ですから、キャッシュフロー的にはかなり危険水域に入ってしまっているというこです。

それと、コスモスイニシアの筆頭株主がユニゾンキャピタル（37%株式保有）という外資なので、たとえば藤和不動産の筆頭株主が三菱地所（株式51%保有）の財閥系バックアップ体制と比較すれば、今回のリーマンブラザーズの破産も念頭に置くと、どうなってもおかしくないでしょう。

物件引渡し前の倒産であれば、手付金が保護され返還される可能性はありますが、問題は引渡し後の倒産ですね。
住宅性能評価を取得していても、現時点ではあくまでも紛争処理費用が1万円ということであって、
保証費用が得られる確証はないわけです、倒産した相手から保証費用を取れるという。
また、10年アフターサービスを提供するのは売主であるコスモスイニシアなので、倒産してしまえばそんなアフターサービスも当然期待できないわけですね。

それと、マンションのイニシアという名称も、仮にコスモスイニシアが倒産してその後一切使われなくなった場合、イニシアという名前がマンションにあるだけで、ああ、2007年頃の物件のマンションね、となってしまうわけです。

ここの現場説明会で、販売責任者より85%は販売済と説明がありましたが、9月時点の物件の価格表を数えた限りで、82%なので、わずかに誇張表現ではないかなと感じました。
まあ、許容範囲でしょうが。
ただ、8月から9月にかけて販売状況がほとんど変わっていないようですし（２〜３戸売れた程度？）、売れ行きが苦しくなってきている感は否めないでしょう。


ということで、ここを含めてイニシアを買われる方は、当面ハラハラすることから免れないのでしょうね。色々と・・・


はぁ、どうしよ。

[810: 契約済みさん]

中間決算は注目ですね。
当初計画どおり売上高８９０億円経常利益１２億円を計上できているか・・・
経常利益は厳しいと思いますが、頑張って欲しいものです。

[811: 匿名]

＞８０９

又例によって煽りが入りました、

皆さんスルーで願います。

[812: 契約済みさん]

全て知ってはいた事だが改めて現状のあるがままをもろに書かれちゃうとマジでお父さん迎えに来ちゃうかも〜と思ってしまったりする。８０９の書き込みは、ここの掲示板では珍しく極々まともなものだと思いますな。私は潰れない方に賭けてるんだけど。

[813: でも]

その通りだね。

でもいいまんしょんだよ　たぶん。

[814: 契約済みさん]

>>809

詳しい数字などは知らないので、前半部分はあなたのおっしゃる通りかとおもいますが、
ここの販売面では間違っていますね。

８〜９月で販売していた部屋は「先着分」と「５期１次」分だけです。
そのうち先着分は数はわかりませんが、５期１次の１５戸はほとんど販売済みです。
自分もその中の一人ですよ。

現在販売しているのは５期２次分で１７戸。
これは来週まで受け付けての販売ですが、ほとんどの部屋ですでに申し込みが入っていて
抽選販売になってしまうようです。先着受付分はおそらく１１戸ではないかと思います。
あとはたぶん最終期として販売するであろう未販売の部屋が８戸ぐらい残っているだけですね。

販売面に関してはこの物件に限ればまったく問題がないようですよ。

でも西新井とか東日暮里が厳しそうなので、心配ではありますけどね。
まぁ信じるしかないかな。

[815: 購入検討中さん]

>>814


あなたの言うところの「５期１次の１５戸はほとんど販売済み」のものが、
なぜ先着住戸として5期2次でほとんど販売中なのでしょうか？


5期「1次」販売住戸

P棟
1215(*)
619(*)

R棟
1501(*)
1802(*)
1503(*)
107
2004(*)
1305(*)
1006(*)
612
1408(*)
1809(*)
113(*)
1010(*)
218(*)

上記のうち、*印は5期「2次」での先着住戸として販売中を表す。


107と612のたった2住戸しか売れていない、
としか見えないのですが、なぜ間違っていると断言できるのでしょうか？


苦戦している状況を余計に露呈しておりますね。
あぁぁ、さらに不安になってきた。。。

[816: 契約済みさん]

>>815

不安で購入しないのであれば、別にかまいませんが・・・

上記の中で先着販売分として残っているのは、１１３と１５０３しかありませんよ。

この週末にご自身でＭＲで確かめてみれば確実でしょうけど。

[817: 契約済みさん]

西新井にコスイニの物件って有ったっか？しかしレコの掲示板は醜い状態になってるね、それに比べればここはずっと良い方ですな。私の知る限りのイニシアの社員はまじめで割と正直な印象がある、これからも嘘はつかずに頑張ってもらいたい。

[818: でも]

つぶれても　もうひとつの　めいほー？だっけ？

があるからこの物件に限っては大丈夫って適当に話よったよ

[819: 匿名さん]

明豊もやばいよ。

[820: 匿名さん]

どちらかといえば明豊のほうがもっとやばいと思うけど。

[821: 匿名さん]

喫煙問題でここは他の掲示板でも話題になるほど醜い有り様でしたが。

[822: 匿名さん]

割とすぐに嵐らしは駆除されてレコほど痛い状態ではなかったかな