イニシア千住曙町Ⅲ

[購入検討中さん]

イニシア千住曙町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予
定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積
57.31m2〜127.44m2

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過去スレⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/

過去レスⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=23ku&tn=1161&rn=10

[602: 匿名さん]

さすがに夏休みだからかしずかですね

[603: 匿名さん]

駅までは徒歩どのくらい？

[604: 匿名はん]

↑そのくらい、自分で調べろよ、いまさら！

[605: 匿名はん]

最寄駅の牛田・関屋まで徒歩３〜５分ってとこだ

[606: 契約済みさん]

第5期は標準でないメニュープランを採用したものが出てますね。
売り切れタイプの分選択幅が狭くなってますからその対策かなー。

[608: 物件比較中さん]

噂によりますと・・・ここも大幅値引き始まっているようですが・・・

[609: 匿名さん]

>>608さん
もうちょっと、具体的に教えてもらえませんか
非常に気になります

[610: 契約済みさん]

まだありえないでしょ。減税継続になったら売れるでしょうし。

でも、値下げの場合は既契約者にも配慮すると聞いてるのでそれもいいですね。

[611: 契約済みさん]

610さん
「値下げ」と「値引き」は違いますよ。
値引きは当事者（売主と買主）しかわかりません。

[612: 物件比較中さん]

竣工まで4ヶ月ほど残した状態で8割以上の契約率の物件で値引きは、考えにくいですね。
周囲に値引きしたほうがよい物件はある気がしますが。

[613: 契約済みさん]

上場企業なら中間決算を前に成約物件戸数がノドから手が出るほどほしいところ。
「販売順調」を投資家・銀行にアピールしたいから。
このマンション不況で株価が低迷しているデベは投資家・銀行から資金を引き揚げ
られたら即アウト。（合計）数億円程度の値引きはどうでもいいハズ。
コスモスイニシア社の株価を見るとよい。

[614: 匿名はん]

値引き・・・電話で確認しとくか・・・

[615: 匿名さん]

今、新興不動産株１０分の１位、全く珍しくない。今後イニシアも８０円位まで下がっても全然不思議ではない、そういう地合いというだけの事。しかし値引きは、いかんな。こういう風に書くと必ず値引きなんて当たり前だとか書くやつ出てくるんだよな〜

[616: 周辺住民さん]

景気減退の煽りを受けて、近隣ではオリックス（サンクタス1010タワー）に続いて、
大京（ライオンズ墨田アーバンマークス）も価格改定に動いたそうです。
イニシアはどうするのかな？

[617: 契約済みさん]

私も契約前に、「この物件は完成前の値引きはしません。するのであれば、契約者全員に通知します。」とのことでした。

それに値引いたところで、もう残っている戸数はそんなに多くないので、財務インパクトは小さいです。販売のペースはまずまずでしょうから、値引きはありえないでしょうね。

[618: 契約済みさん]

611さん

610です。書き方が悪くてすみません。
値引きはまだ今の時期は早くありえないのでは、一方、値下げは既契約者である私にもメリットがある、という趣旨でした。

でも、617さんのいうとおりなら、藤和さんがよくやる完成前の大量の値引きもないでしょうね。イニシアの会員とか一部の値引きはあるでしょうが。

[619: 617]

618（契約済み）さん

　完成前でも値引きを積極的にするデベもありますが、私もイニシアさんはほとんどやらないと認識しています。
　株主がファンドということを気にしている人も多いはずですが、ユニゾンの場合は長期的視点の投資なので、目先の利益確保に動くことはないと思います。

[620: 購入検討中さん]

入居予定の皆さん、生鮮食品の買出しはどうされる予定ですか？

日用品はマツキヨが近くにあるようですので心配していませんが
中規模スーパーのヨーカドーは徒歩圏外、自転車を使おうにも線路超えですので苦労しそうです。
徒歩圏内には小さな商店くらいしか見当たりませんので不便ですよね…

間取り他の条件は大変気に入ってるので有力購入候補なのですが…

[621: 購入検討中さん]

城南で検討していたのでうが、家屋の都合で城北、城東で90平米４ＬＤＫ以上で探してます。
今週末、初めてモデルルームを訪問する予定なのですが、戸境はコンクリートＯＲ乾式耐火吉野石膏か教えて下さい。ホームページには記載してないので、気になります。
主のはるぶーさん、宜しく願いします。
、無論モデルに出向けば分かりますが、早く知りたいので。

立地、仕様で曙。コストで某足立新田（バス）で悩んでます。
乾式耐火防音壁出なければ、予算のオーバーでもＲ１のプレミアムを検討したいです。

[622: 匿名さん]

>>483を参照のこと。
壁です。

[623: 購入検討中さん]

質問＆ご意見を求むです。
残りわずかのようですが、購入しようと本気でP棟を検討中。
ただ、パンフレット見ていても分からないことがあるもので。

１．ここの床スラブ230mmかつ二重床・二重天井の遮音性能はいかがなもんでしょうか？
（二重床で遮音性能は落ちているのですから、やはり今時最低250mmは欲しいところでは？他のイニシアですが、2重床、2重天井でうるさいと書いてあったのが少々気になってます。）
２．戸境壁の厚さも150mmでしょうか？って、これも遮音性能はいかがなもんでしょうか？
（これも今時180mmは最低なのでは？？？）
３．廊下側とバルコニー側にALCを使用していますが、これはなぜ？？？
　　（コンクリート壁にすればいいもの。地震があったら、ALC板同士のつなぎ目からいたんでくるのでは？明らかなコストダウン策？）
４．ここの竪管（排水管）の材質は？
　（鋳鉄管＋鉛入り遮音ゴムシートを巻いてその周りにグラスウールであればいいのですが。
　　高圧洗浄可であることと、遮音性能が気になります。）
５．外階段はコンクリート？
　（亜鉛メッキの鉄だと、足音うるさい＆すぐ錆びてメンテナンスコストかかる。）
６．ゴミ捨ては24時間可能？
７．外国人の比率は？（P&Pで中国語表記が必要ではないかと話題になってたので。）


って、デベに聞けばいいことですかね。。。
でも、すでに聞いたことがある人がいましたらぜひ情報提供＆ご意見をお聞か願います。

[624: はるぶー]

最近は自分自身の情報交換の場を主に他に移してしまったので、あまりこちらには書きこまないようにしているのですが、ご指名のようですので。 購入者です。

21階を超えて、制振構造の採用されているR2/P2棟が、戸堺壁は乾式工法です。なお、おっしゃっている吉野石膏製の製品ではなく、岩通テクノのナイスタッドAGPと呼ばれる型番の製品で、空気伝搬音の遮音レベルはTRD-55相当、これは数字としてはタワーの乾式工法のおそらくは90%以上で採用されているものと同レベルです。　
http://www.iwatani-techno.jp/naiso/naistud/lineup.html
タワーに住まれたことがあれば、ご存じかと思いますが、空気伝搬音はあまり問題にならなくとも、固体伝搬音はかなり響きますから、お隣に掃除機の先っちょで壁をこんこんやられるとこれはすごく大きく聞こえますので、必ず避けたい人がいるというのは理解いたします。

お書きになっているR1棟はほぼ完売状態で、書かれている条件で購入可能な部屋は残っていません（というかもともとないです）

90㎡以上で、3LDK+S でなく 4LDK仕様になっているタイプで、お隣との間がコンクリになっているものとなるとR3棟の、東南角部屋になる R3-EL　タイプに限られると思います。住戸の形が台形をしているので好みが出やすいでしょう。 低層階のR3-ELは標準タイプが4LDK 高層階のE3-EH はもともとメニュープランまで含めても4LDKの設定はなかったかと。東南角ということで、とくに高層階はかなりの坪単価になってます。
R3-EL には、確かまだ売れていない部屋が残っていたはずです。
なお、当然物件ホームページはご覧になっていると思いますが、間取り図で、戸堺壁をごらんになれば、乾式か湿式かでちゃんと描きわけていますので、どちらかわかります。

ほぼ同じ R3-EH が、プレミアムタイプのほうのモデルルームになっているので、 モデルルームを実際に訪問したときにご覧になればよいかと思います。

[625: はるぶー]

623さんは、碓井民郎さんの本の愛読者ではないでしょうか？　

彼はもう10年ほど実際のマンションの設計をしていませんし、もともとが意匠設計者。　構造面と、設備面でのここ10年ほどの進展にはついていけなくなっていて、結構素人にもわかるとんちんかんなことを書いていて、現役の設計者には笑いものになっています。
(専門の意匠面での発言はさすがと思わせるものも多いですが）
　あれで、結構（関東だけですが）マンション仕様に影響を及ぼしているので、迷惑被っている設計者も多いんではないかと想像しています。彼の仕様は、10年くらい前までの、城南地区の低層壁式のマンションで、かなり高額なものではまぁ当たっているわけですが、今となっては、氏の三流発言は聞き流したほうが吉かと思いますし、どうしても御託宣に従いたいのであれば、10年ほど前のちょっと低層目の財閥系の物件などを物色されたほうがぴったりのものは多いはずで、おっしゃる仕様で、かつ60mを超えるような高層のマンションは、国内にはまず存在しえません。

　むしろ、このマンション掲示板の、住宅なんでも質問なんかでのやりとりのほうが、ずっとレベルが上というか新しいですよ。 昔と違って今は肉薄になってしまった鋳鉄管必須なんていっていると、そもそも錆びを発生させないという、現在の流れにはついていけないマンションができあがることになります。　高圧洗浄なんかはしないにこしたことはないわけで、ひどく錆びついていて、Web上に例としてでているのは全部鋳鉄管のものです。　
　例としてこちらをご覧ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16332/

[626: 購入検討中さん]

このマンションの壁の色付けはあまりよくないですね、新築なのに・・・見た目は中古風？
白はやはりちょっと・・・

[627: 匿名さん]

>>コテハンさん
Ｐ棟を検討しているのに、Ｒ棟の高額物件を紹介されても？

[628: 購入検討中さん]

６２３さんへ

外国人って駄目なの？？？

[629: 物件比較中さん]

足立区はもともと外国人比率高いですからね。　確か2万人以上住んでますよ。
普通に考えて、同じ割合で 3% 実際には高層好きの中国系とかを中心にもっと
買っているんではないかな。

[630: はるぶー]

627さん。　私の624は 621さんへの回答ですよ。
90㎡以上限定・プレミアム検討と書いておられますね。　よく読みましょう。

[631: 購入検討中さん]

６２９さんへ

普通にマンションを買える人なら・・・・レベル悪くないと思うけど・・・
むしろ日本人よりローンの条件厳しいから自己力（資金やお仕事など）高くないと・・・

[632: 629]

私自身日本国籍ではありません。
日本語を書いているからって、日本人とは限らないですよ。
でそれが何か？

[633: サラリーマン]

ALCを用いることで軽量化、コスト削減、工事の簡略化（？）等、種々のメリットが生まれています。
もちろんヒビ等ご心配もあるでしょうが、コンクリートで打っても根本的な解決にはならないでしょう。（確立の問題）
ALCである箇所はそもそも構造壁ではない設計がされている箇所ですので、逆に弱く軽く造って、構造体本体への負担を減らすべき箇所であるとも言えます。
コストダウン（VE）だって設計の腕の見せ所。

２重床、２重天井は（特にフローリング下地が）粗悪だと音振動の伝播が本当に酷いですが、ここの仕様はそこまで悪いものではないように思えます。設計上ですが。
戸境壁もしかり。

マンションは全てに最善を尽くすと逆に売れない（金額的に買おうと思えない）物件になってしまいますからね。その塩梅を見極めるのが販売側の腕の見せ所でしょう。
（ちなみに私はここの契約者ではありません）

[634: 匿名さん]

単なるコストダウンだったら、R3もALCにするでしょう。
ALCのほうがはるかに軽いわけで、60m以上の超高層認定に、制振まで採用すれば、
軽量化は構造設計上の必然です。構造計算上は、ラーメン構造組んでいるところの
ほかは変にコンクリになっていないほうが計算には乗りやすいわけですね。
633氏の異見に同意です。

[635: 匿名さん]

>>630
釣れましたｗ　　　気にしいですね。

[636: 匿名さん]

購入するときに相当気にしていても隣や上階に住む人にとてもとても大きく左右されるので、細かいことを気にしていても仕方ないと思っています。壁の材質まで気にするなんてうちにはありえないです。だったら集合住宅にしないのが一番。

世田谷に住んでたって、上階がドラマーだったこともあるし・・・。外人もあるし・・・。周りに誰が住むかは運。

この物件は大丈夫！高性能！最高！みたいな先入観がありすぎるほど、期待が大きいほど、住み始めてこんなはずじゃなかったみたいになっている人を以前のマンションでは良く見ましたよ。

普通は気にしないこともナーバスになって、一体この人は家を購入して幸せだったの？みたいな。それよりも何も気にせずに、深く考えずに購入したうちなんかは、どんな不具合や騒音があっても
まあいいじゃん、いいこともあるんだしみたいな。

その方が幸せに購入し、幸せに暮らせますよ。バカになれないバカよりはバカになれる利口でというのがいいかも知れません。

[637: 匿名さん]

上下左右の人は選べない からねえ

[638: 契約済みさん]

>>636

自分は契約者ですが、「外人もあるし。…」ってのは、なんだか受け流せないですね。
外人はダメなんですか？

異質な文化を持つ人はすべてダメ？
ちなみに、自分も普通の「日本人」とはちょっと違います。
40台独身のゲイです。

以前、こちらの掲示板で、やはり中年の独身者は気持ち悪い、みたいな投稿があって、
本当に嫌な思いをしました。

東京みたいな大都会で暮らす以上、異なる文化を持つ人々と、
共生することは絶対に必要ですよ。
636さんや、その他、「普通の日本人」ということにこだわる人が多いとしたら、
せっかく契約したこのマンションの住み心地、極めて悪いものになりそうです。

[639: 購入検討中さん]

薄井さん＊＊？の623です。

はるぶーさん、サラリーマンさん、他、レスありがとうございます。

住まいサーフィンやら他の掲示板やらを斜め読みした浅はかな知識で不安に陥っていたところで、
大変助かりました。

教えて頂きました鋳鉄管のページを読みまして、なんだ、そういうことだったのかと納得です。

あと二重床のこともここに書いてありました。
二重床とか床スラブ厚の問題だけではないのですね。
たとえば、梁と梁の間の面積にも影響するということで、一概に言えるものではないのですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5942/

あと自己レスですが、外階段のステップだけはコンクリートのようですので、音は大丈夫かなと。

でも、ゴミ捨24時間可能かは不明。

[641: 匿名さん]

離間の術が流行ってるのかな？
書き手が実際に書いたことを、読み手がよくないほうにひろげて考えすぎ。
懐深くいこうや。

[642: 匿名さん]

ゴミ捨ては24時間可能ですよ。

[643: 購入検討中さん]

623です。

ゴミ捨て24時間OKの情報ありがとうございました。
色々と分かったことがあり大変勉強になりました。

ピクチャーレールとか、玄関前のカメラって、今からでも申し込めるのかなあ。

[644: 匿名さん]

スタイリングコンポジション（引き渡しまでに設置されることになる）は締め切られています。

ただピクチャーレールはオプション（引き渡し後の設置）でならできます。オプション会で案内をもらいました。
玄関カメラはオプション会では聞きませんでしたが、引き渡し後に管理組合の了解を得た上で個人手配かな。

[645: 匿名さん]

いろいろな考え方の購入者・購入検討者がいるようで
ベランダを含む共有部での喫煙の可否の件はクリアになっていません。

該当レスのほとんどが削除されていますので
検討中の方に注意の意味でレスさせてもらいます。

[646: 契約済みさん]

645さん

＞ベランダを含む共有部での喫煙の可否の件はクリアになっていません。

この掲示板で何かが決定するわけではないですし、この話題は荒れることはあっても結論がでるようなものではないと思いますのでそっとしておくのがよろしいかと思います。
（レスしてる私も私ですが）

むしろ、ちょっとしたことですぐに削除されてしまうことの方が心配です。

[647: 匿名さん]

一時期のバルコニー喫煙ネタのやりとりは、あまりにそればっかりが掲示板を埋めていて、
他のすべての情報交換ができないような状況でしたから、あれは一括消去で正解だったと
思います。　
　どうしてもまたやりたいのなら、ポーク＆パークスの自転車放置板みたいに、
住民板のほうに、もう一つ別にスレッドをたててやってほしいかな。　
たぶん結論がでるようなものではないという、646さんの意見には同意です。

[648: 契約済みさん]

ネットで日刊ゲンダイの記事を見てびっくり、コスイニが２位！？、しかも予想外の額。まじで心配になってきた・・・具体的な内容は書かないでおこう。

[649: 匿名さん]

６４８さん
何のランキングてすか？

[650: 契約済みさん]

不動産業界　危険水域５０社

[651: 購入検討者]

日刊ゲンダイでしょ

[652: 匿名さん]

１位はパシ、そしてイニシア５０８億、直近の営業キャッシュフロー収支の赤字額となっている。

[653: 匿名さん]

CFだけなら例えば土地仕入れが多い年には赤字になるけど

[654: 匿名]

イニシアが浦和で６１階（２１５Ｍ）マンションの開発を決定！

[655: 匿名さん]

今年は不動産各社にとっては普通の年ではないから普通にやっていたんではダメだわな

[656: 匿名]

http://www.city.saitama.jp/www/contents/1048146120730/index.html
http://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BE00/asesu/2_jirei/J008/J008_iken1.h...
http://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BE00/asesu/2_jirei/J008/scoping/uraw...
http://www.pref.saitama.lg.jp/A09/BE00/asesu/3_iin/066/shiryo2-1.pdf
浦和のイニシアのプロジェクトです

[657: 購入検討中さん]

ほんと不安になりますね・・・。倒産した場合ってどうなってしまうんだろ・・・。
完成入居までもつのかな。

[658: 匿名さん]

経済誌ではイニシアはもっといい順位だけど。
住不と同じくらいでした

[659: 匿名さん]

いろいろな角度から見たそれなりの解釈があって一概にその一つをとって判断は出来ないが・・・

[660: 匿名]

何で不安なの！イニシアは他のデベよりアクテブな感じで、

問題ない感じですけど！

[661: 匿名さん]

イニシアは財閥系4社・野村、オリックスの次に資金力があると思っていますが、違いますか？

[662: 匿名]

↑
その通りです。でも少し間違ってます、鉄道系が抜けてます！

[663: マンション住民さん]

イニシアがつぶれようとイニシア千住曙町に住めれば問題ないです。どこの会社で別にいいので。
マンションの名前くらいはかわっちゃうのかな。

[664: 契約済みさん]

前にゲンダイ記事の話題がありましたが、昨晩の
夕刊フジTOP記事の「不動産ストップ安10社」には
イニシアさんがリストアップされていなくて、ホッとしました。

９月に入り、不動産業界が生き残るには値下げするしかないのかな・・・
良い材料といえば、金利が一気に下がったことでしょうか。
（政局への好転期待で、一時的に株価は上がるかも？）

[665: 購入検討中さん]

>No.663 by マンション住民さん

本当に理解して言ってるのかな？
イニシアが潰れるって事は、管理会社のコスモスライフもただじゃ済まないでしょう。
あなたの担当さんが熱心に説明してくれたアフターサービスが全て白紙になるってことですよ。
倒産後に重大な瑕疵責任違反が見つかっても現行じゃ誰も助けてくれません。

住民は一から管理会社を探し直さなければならないでしょうし、管理費の大幅増額もありえます。
当然、商談スペースで出されたおいしいパンも販売されません。
自分のマンション建てたデベロッパーが破産しても良い事なんて一つもありませんよ。


あと、これは別件ですが
過日話題に挙がっていた共有部での喫煙について聞いてきました。

ベランダを含む共有部分は完全禁煙だそうです。
愛煙家の皆さんご愁傷様、これを機に禁煙してみては？

[666: 匿名]

↑
イニシアが潰れる時は財閥系をのぞけば大半のデベが潰れます。
イニシアはあの９０年代の全く売れないバブルを生き抜いて来てるのです、
貴方の潰れると言う条件は、変な新聞の受け売りが根拠でしか有りません。
イニシアは金町で大成が工事をしているのを考えると。鹿島、大成。清水
は危ないデベの工事は絶対請けません、その事から業界の信用はかなり
あると考えても間違いないでしょう。

[667: No.665]

>No.666 by 匿名

落ち着いて、よく読んでから返答してください。
私はどこにもイニシアが潰れるなんて書いていませんよ。

[668: 契約済みさん]

６６５さん、ここはベランダ喫煙は禁止ではないよ〜。営業のお姉ちゃんが何か勘違いだかして言っちゃったんだろうな。

[669: No.665]

>No.668 by 契約済みさん

そうなのですか？
禁煙の話題はバルコニーの説明を受けている際に担当者の方から振ってきたので
わざわざ間違った説明をするとは思えないのですが…。

一体どちらが正しいのでしょうね。
いずれにせよ、販売担当者の間で情報が共有されていないと言うのは問題だとおもいますが。

[670: 匿名さん]

バルコニー喫煙は、ルールと言うよりはマナーと思われ

[671: 匿名さん]

私自身は喫煙者ですが、夫婦ともに吸うのでバルコニー喫煙の必要はないのでこれはきっちりと
紛れなくきまっていれば、どちらでも構わないです。　自分が吸っていても、人の煙は吸いたく
ないときもありますから、喫茶店だったらドトールかスターバックスって感じで使い分けがきく
のに、マンションではなかなかそうもいかないのが難しいところでしょうか。

ただ、販売の都合で、相手によって、禁煙者には禁煙です、喫煙者には喫煙可能ですと使い分ける
といったダブルスタンダードの回答を販売担当者が行っているとしたら、売ってしまえばあとは
どうもめても構わないと考えているということで、これこそが大問題ではないかと考えます。
ここの管理規約集は、喫煙の件といい、ペットの件といい、結構玉虫色で読んだ人の立場でどちら
にも読めるようなものが多いですね。

[672: 購入検討中さん]

また質問です。

ここのマンションから幼稚園に通園する場合、
聖和幼稚園というのが近くにあるけれど、
どんな感じでしょうか？？？

荒川区の幼稚園の方がいいのかしら？？？

[673: 匿名さん]

販売初期にバルコニーは禁煙か確認しましたが、
その時は「禁煙ではない」という回答でしたよ。
販売が始まってから変わるってことあるんですかねぇ。
それとも671のおっしゃるとおり、聞く人によってテキトーな
返事をしちゃうんでしょうか？
テキトーでは済まされない事項ですけどね。
ちなみに私は禁煙になったらいいなぁと思ってます。

[674: 匿名さん]

イニシアの株価がかなり下がってて不安。
100円割れが近くなってます。
大丈夫と信じたいけど、どうなんでしょう・・・。

[675: 匿名さん]

最悪倒産しても良いじゃない。引き渡しまでもってくれれば

[676: 購入検討中さん]

>No.675 by 匿名さん

また考えもなしに適当なことを…
引渡し後だって倒産されたら管理計画全てが白紙になるのは上に述べたとおりです。

管理費だけじゃなく修繕積立金だってそうですよ？
修繕費が“管理会社”ではなく“管理組合”名義の口座で管理されるかどうか確認取りましたか？
もし管理会社の名義で口座管理されているとしたら、積立てられた資金が会社の財産とみなされて管理組合に戻ってこない可能性だって十分にあるんです。

誤解されたくないので予め言っておきますが、私は別にコスモスイニシアが倒産すると言っているわけではありません。
ただ、デベロッパーの倒産をあまりに軽く考えている人がいるので驚きました。
決して安くない買い物ですし、何十年と付き合っていく自分の資産なんですから…ついでに、共用部分での喫煙の件ですが、近いうちに再度MRへ行こうと思っているので、その時に確認してきます。
その時はコスモスイニシアとしての回答を求めてきますので、結果が出ましたら書き込みします。

[677: 匿名]

＞６７４は

他だの荒らしですので、余り釣られないように！

定期的に出ますので。

[678: 契約済みさん]

ここに限らず新興デベの株価は今年一杯、底が見えないでしょうが努力の天才経営者、江副さんの遺伝子が受け継がれていれば潰れないでしょう。バブルも乗り越えてきてるしね

[679: 匿名さん]

678さん
ここはリクルートとの関係は既に断っていますし、実は以前リクルート系列の企業で働いていたのですが、リクルートコスモスという会社はリクルートグループの中でも異質な存在で、他のリクルートグループあるような若々しいエナジーのある会社ではありませんでしたよ。
もちろんイニシアには生き残って欲しいと思いますが、現状の在庫(ここ以外の物件の)を値引きをしない今までのスタンスで捌こうというのは極めて難しいでしょうね。価格改定をしてでも債権は早く回収すべきだと思います。

[680: 匿名はん]

「それがぼくらのやり方だからさ」

[681: 671]

瑕疵があった場合の責任を、部位によっては10年とか保証しないといけないですから、
引き渡しまでもてばＯＫというのは暴論だと思います。　676さんと私も同意見です。

私はバルコニー喫煙問題は、きちんとどちらかにきまっていればどちらでも構わない立場
です。　676さんなど会社としての回答をもらおうという人がいるのであれば、口約束では
なく文書に残る形でもらっておくと、あとで管理組合とかでもめないでいいですよね。
よかったらぜひ。

[682: 匿名さん]

喫煙者、非喫煙者それぞれに都合の良いことを言って契約をとってるので、文書での明確化は今は難しいでしょう。
入居後何年もかけて決めるしかない。

[683: 契約済みさん]

バルコニー喫煙、今更ダメなんて事になったらエライ事になる、なる訳ないけど。入居して管理組合結成後に話し合いで変更になるなら理解できるが・・・

[684: 匿名さん]

>>680
その結果が株価急落ではどうしようもなかろう。

[685: 匿名はん]

財閥系除き不動産株は十把一絡げに暴落してるんですけどね〜、父さん懸念のある下落トレンドのセクターなんだからどうしょうもないわな。そういう意味ではイニシアの現在の株価は極普通なんだよ。

[686: いつか買いたいさん]

バルコニー喫煙、してもいいけど、煙や灰は他の住人のベランダに飛ばさないで欲しいな。

[687: 匿名さん]

>>683 さん

入居説明会あたりで、このルールがを規約に書き忘れていましたってことで、ほかの説明事項
と一緒に、管理規約集の追加事項ですってんで承認させてしまえばいいだけですよ。
ここじゃいろいろ書いていたって、面と向かって私はバルコニーで数から反対なんて発言できる
人はごく少数でしょうから。

よいならよい。だめならだめで、ちゅうぶらりんにしておいて、管理組合で決めてねでは
デべの見識が疑われますよ。　きちっと方針を打ち出して、おさすがだなと思わせるなら
チャンスは今だけでしょうね。

[688: 契約済みさん]

私はバルコニー喫煙派ではなく台所の換気扇下喫煙者ですがバルコニー部分位は喫煙の自由があって然るべきだと考えています。灰が落ちないようにとか吸いガラを投げ捨てないとかは極当然の常識・マナーなので、そんなもんを守れない人が居るとは思えません（今住んでるマンションでは家のベランダに吸いがら落ちてきた事あるけど、まあ高校生あたりの若気の至りでしょう）。が煙が風に乗って隣のベランダへ流れるとかっていうのを言い出したら切りがないんじゃないかと思われます、人それぞれ多少は色々な事で他人様に迷惑を掛けたり掛けられて生活していますよね。

[689: 契約済みさん]

>煙が風に乗って隣のベランダへ流れるとかっていうのを言い出したら切りがないんじゃないかと思われます

調理の際出る煙と毎日毎日嗜好品であるタバコから出る有害物質を同レベルで語るから
喫煙者って配慮がないと思われるんですよ。
換気扇の下で吸おうと有害物質除去のフィルターもない換気扇を通じて外に垂れ流しておいて
正当化するなら換気扇の下でシンナー扱っても文句言えませんね。

[690: 匿名さん]

嗜好品であるタバコから出る煙とシンナーの吸引を同レベルで語るから
嫌煙者って配慮がないと思われるんですよ。

[691: 匿名さん]

確かに689は嫌煙者の典型的な過剰反応を見るようで感心しない発言ですが、
690は書かずもがな。　そのままさらしものにしておいたほうがよかったんでは？

共同生活なんで、一切迷惑をかけちゃだめとか言い始めると、今度は、子供のいる人は
したに音で迷惑をかけるかもしれないから入居してくれるなとかなりかねません。
ここは譲れないけれども、ここはやむなしとか、交渉ごとの落としどころについて
バランス感覚のある人が数多く入居してくれるといいなと思います。
なんでも自分の思いどおりにならないなら入居しないとかいっていたらどこも買えなく
なっちゃいますしね。

[692: 契約済みさん]

６８９さん、笑えました、ありがとうございます！

[693: 匿名さん]

また喫煙話？
懲りないねぇ

[694: 匿名さん]

>灰が落ちないようにとか吸いガラを投げ捨てないとかは極当然の常識・マナーなので、そんなもんを守れない人が居るとは思えません

モデルルーム脇の駐車場にも吸殻が落ちてました、とても信じられませんね。
喫煙者に少しでもモラルが有るなら喫煙禁煙でここまで問題にされることもなかったでしょう。
喫煙者は自分で自分の首絞めてるんですよ。
でもタバコは近々一箱1000円にされるんですっけ？
これで少しは心無い喫煙者が減ってくれるといいんですが。

…とはいえ、私はベランダ喫煙・禁煙どちらでもいいです。
マナーの悪い住人がいたら組合で公表して村八分にすれば良いだけですしね。

[696: 匿名さん]

>No.695

別にどう思おうと構いませんが、人に迷惑かけてる喫煙者が自分のこと棚に上げて他人をどうこう言うのは滑稽ですよ。


そもそも、みなさん禁煙・喫煙で揉めるくらいならイニシアに確認取れば良いんじゃないですか？
電話かけるだけで無駄なやりとり省けますよ？

[697: 匿名さん]

吸いがらを捨てるマナーの悪い人がいるから、全員禁煙せよとは主張できないのは、
ナイフを使った殺人が起こるからナイフの販売を禁止せよというのと同程度に幼稚な
ことをいっているってのを気がついているんですかねぇ....
　
　すえて当たり前とか、この程度は迷惑とは認められんとか、喫煙派のいうことは論拠を
欠いている一方で、ヒステリックな嫌煙派にはこの手の暴論を吐く人が多い。
この話題を好む人はどちらも頭悪そうに思うのは私だけですかね。　
　まっとうな常識人だったら、人に迷惑をかけられることを恐れる前に、まず人に迷惑を
かけるほうの心配を考えると思うんですけどね。　この視点のない嫌煙者は、
ちゃんと考えてる喫煙者よりも有害ではないかな。

[699: 契約済みさん]

＞嫌煙者って配慮がないと思われるんですよ

それ以上に喫煙者って配慮がないですけどね。

[700: 申込予定さん]

ここの売主（コスモスイニシア）が倒産してしまった場合、
イニシアの１０年間のアフターサービスはなくなると思っていた方がいいのでしょうか？

ただ、ここは２社（株式会社コスモスイニシア東東京支社と株式会社明豊エンタープライズ）が売主なので、片方（コスモスイニシア）が倒産した場合、もう一方（明豊）がアフターサービスをやってくれるのでしょうか？


でも、そもそも錢高組も危なそうだから、売主だけ大丈夫でもアウトなのかなあ。