イニシア千住曙町Ⅲ

[購入検討中さん]

イニシア千住曙町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予
定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積
57.31m2〜127.44m2

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過去スレⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/

過去レスⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=23ku&tn=1161&rn=10

[524: 匿名さん]

レトルトにちょっと毛が生えた位の物だと思います、システム化されててアルバイトさんや誰でも直ぐに簡単に作れるっていう。レトルトっていっても最近はバカにできないの有りますからね〜

[525: 匿名さん]

無印良品のカフェで提供しているものと同じです。
最近ではナチュラルローソンでも取り扱っているはずです。

[526: 購入検討中さん]

パンを焼く人件費やロスの補填はどこから出るのでしょう？
当然運営会社が損をしないように都合のいい契約がされていると思いますよ。

[527: 匿名さん]

たしか７０〜８０万あたりの固定金額による請負ではなかったかな。
管理組合とミニショップ会社との契約ですから、お金の出元は入居者ですよ。普通です。

2回の書き込みを1回でしちゃったのかしら？

[528: 購入検討中さん]

527さん

526です。書き方が悪くてすいません。自作自演みたいですね。
いくら大規模マンションでも毎月固定金額を払い続けるのって
かなり無駄のような気がします。
こういう場合のデベが事前に交わした契約って管理組合に
代表されるようにかなり無駄な契約が多いですから。

[529: 匿名さん]

ミニショップ会社との契約は80万円/月。　一日12時間程度365日の契約だと思えば
これは人経費として妥当レベルでしょう。　1戸あたり1500円/月ほどの支出が、
管理費の中に含まれていることになりますね。　販売そのものではあんまろ儲けは
でない価格設定にするのが普通で、マンションのジュース自販機なんかは、
電気代など、置いておくと損になる分を管理組合が補填する契約形態が普通です。
それと同じで、売れ残りなどがでた場合の廃棄分の損失は、別途権利組合負担じゃ
なかったでしょうか。　これどこでもそうなので、ここだけどうこうってわけでもないですよ。

　高いと思うか安いと思うかは人次第でしょうか。　私は妥当レベルかなぁと思いますし、
使わない人は多ければ、最低の固定契約年数がきれたところでやめにすればいいだけで、
これは管理組合の判断で、意見を集約すればいいだけですから。

[530: もろきゅー]

イニシアにはフィットネスジムがあったと思うのですが
住人は無料で利用できるんですか？
検討材料にしたいのでどなたか教えてください。

パンは大好きなので私も良いかなと考えます。
今週末に花火観賞グッズとパン欲しさでMRへ行こうと思ってます。

[531: 匿名さん]

無料だったと思いますよ。　MRで確認してください。

[532: 契約済みさん]

私は現時点では月１５００円負担のミニショップに関しては無駄・不要と思われ、後々に管理組合で廃止にすれば良いと思っていますが、実際住み始めてから有って良かったな、１５００円負担する価値あるなと考えが変わるかもしれません

[533: 契約者]

ミニショップは宅配やクリーニングに関するサービスも行っていましたよね。
コンシェルジュサービスとまでは言えませんが、人がいなくなれば全てのサービスに影響がでます。
よほど機能していなければ別ですが廃止はないかなあ。

[534: 契約済みさん]

そうでっか。宅配やクリーニング取次ぎの機能が付いてるとは知らなかった、そうなると話は別だわな。

[535: 匿名さん]

フィットネススタジオは無料ですよー。

ところで、パン屋の売り上げはどこ行くんですかね？
お店の維持に必要な経費は居住者からもらうとして、売り上げは？

[536: 匿名さん]

私はソフトクリームに期待♪

[537: もろきゅー]

フィットネスは無料なんですね。
かなり魅力的です...。
皆さん情報ありがとうございました！

ソフトクリーム！？　良いですね〜私も期待です♪

[538: 購入検討中さん]

明日は足立の花火、土曜は隅田川花火ですね。
昨日終ってしまいましたが、パークフロント棟からは正面に、
葛飾区花火も望めると思うのですが。。。話題に出ないのは、
ちょっと遠いからなのかな？

[539: もろきゅー]

今年は奮発して質の良い浴衣を買ったので
足立花火、隅田川花火の両方に行こうと思ってます！

パークフロント棟からは葛飾区花火も見えるんですか！？
高層階のみなのでしょうか？低層階でも見えるなら非常に魅力的だと思います！

う〜ん、私はベリスタ汐入公園東向きを検討しているのですが
最近こちらの物件にも興味が出てきました。
ただ、財力不足でリバーフロントは無理です...。
パークフロントってまだ少しは余っているのでしょうか？
MRで聞けばいいのでしょうが...。

[540: 匿名さん]

P1/P2ともにかなり残りは少なくなってきていますけれども、まだ選べますよ。
検討されているんだったら、傍目にモデルルームを訪問されたほうがいいかもしれません
（なんか営業さんみたいになってきましたが、購入者です）

[541: 購入検討中さん]

> パークフロント棟からは葛飾区花火も見えるんですか！？
> 高層階のみなのでしょうか？低層階でも見えるなら非常に魅力的だと思います！

今のところ、東側に高い建物はあまり無いので、
中低層位から見えるのではないでしょうか？ちなみに、
パークフロントの一番北側タイプの中上層からは足立花火も見えるかも？
マンションからは隅田川花火よりも、足立花火の方が近くに見えるのに、
まったく売り文句にしていないのはもったいない気がしますね。

[542: 匿名さん]

足立の花火が見えるにせよ、小さく花火のはじっこが見えるかどうかくらいですよ(方角で言うと西口の図書館の奥ですから図書館タワーでほぼ隠れるか、それ以外にもやや高めのマンションが近隣にはいくつかありますからほぼ見えない)。
それ以前にかなり距離あるから綺麗には見えないでしょう。
よって売り文句になんてなりえません

[543: 匿名さん]

高層階なら抜けて見えるように思うけどな。
邪魔になるのは、図書館のタワーというよりは、むしろ
北千住駅前の、マルイとその北のタワーでは？

[544: 匿名さん]

どっちにせよ、小さーくちょびっとだけ見えるか見えないかくらいのもんでしょー。
花火はやっぱり近くで見ないと臨場感ないですからねー

[545: もろきゅー]

花火見えるんですね！情報くださった方々ありがとうございます。

>>540さん
かなり出遅れた感がありますが本格的に検討しようと思います。
情報ありがとうございました！良い営業さんになれそうですよ〜。

>>544さん
臨場感、私も同感です。
昨日、足立の花火を目の前で見てそう感じました。特にラストは凄かったです！
ただ、夫は小さくても部屋からみれればそれで十分と言ってました（暑さと人混みと虫が苦手なので）。


明日は隅田川の花火ですね〜。
MRに行って花火観賞グッズをGETしてきます！！

[546: 購入検討中さん]

隅田川花火開始前のイニシアです。
後で気がついたのですが、23階の一室だけ電気が付いていて、
特別観賞会とかあったのでしょうか？（それともＣＭ撮影？）

[547: 購入検討中さん]

もう一枚、薄暮の汐入公園から撮った隅田川花火のオープニングです。
カメラはもちろんのこと花火にも全く造詣が深くないのですが、
クライマックスの花火はもう少し高くて大きく見えるかもしれません。
この後、土手沿いを約30分かけて浅草の隅田公園まで歩いたのですが、
人が多過ぎる＆一方通行があって少し疲れました。結局のところ、
汐入公園が人も多くなく、高い建物も少なくて鑑賞しやすいと感じました。

[548: 匿名さん]

モデルルームで夜景仕様のほうが、2309号室の設定だったと思いますから、明かりのついて
いる部屋は2307ってんで2部屋となりですね。　モデルルームの通りかどうか確認して
いたのかもしれません。

[549: 契約済みさん]

>>546さん

昨日MRに行ってきましたが、営業さんのお話じゃ
HPにアップする花火を撮影するって言ってたから
その灯りかもしれないですね

547の写真とてもキレイですね、来年が楽しみです

おつかれさまでした

[550: 購入検討中さん]

>>548さん
>>549さん

情報ありがとうございます！なるほど、
ホームページに掲載する動画も撮っていたかもしれませんね。
まだ2007年版のままでしたが、2008年版が楽しみです。

[551: 匿名はん]

イニシアも、間取りは田の字型がほとんどなんですね。

[552: ８８４４株主]

改正建築基準法がもし無かったら現在の日本全体のマンション在庫戸数はこんなもんじゃ済まなかった。不動産業界はこの法に大いに助けられた。タラレバの話。

[553: 匿名はん]

火のない所にも煙はたつ、が今の不動産業界。

[554: 匿名さん]

>>552
イニシアの株価が下がりっぱなしですけど、上がる見込みはあるのでしょうか？

[556: 匿名はん]

潰れなければ上がる。下がりっぱなしの株は滅多に拝めない、見てみたい気もするが

[558: 匿名さん]

未販売を除けばRは八割＆Pは九割以上が済み。さらに一部タイプにはキャンセル待ちの人もいる現状。
そろそろネガキャンも諦めたらいいのに。

ちなみに田の字以外もいろいろあります。売り切れてるのも多いですけどね。

[559: もろきゅー]

キャンセル待ちの方がいる一部タイプって何タイプですか？
どのタイプが人気なのか知りたいです。
ちなみに私は9月頃に予定されている、P棟Cタイプ（C'だったかも）の抽選会に参加する予定です。

ちなみに私は田の字が嫌いじゃないですよ。
個人的には、一番オーソドックスで使いやすいと思います。

[563: 匿名さん]

横からこんにちは。
先日モデルルームで伺った限りでは、
　R3-C
　R3-D
　R1棟（全タイプなのか特定のタイプなのかはわかりません）
にキャンセルが出たら連絡をほしい、という方がいらっしゃるそうですよ。

[564: もろきゅー]

>>563さん
情報ありがとうございます。
リバーフロントは凄い人気なんですね！
どういう間取りか気になるので
後で間取り一覧で確認してみます。

私はパークフロントを検討しているのですが
パークフロントでもキャンセル待ちされてる方っているんですかね？
抽選は嫌なんで先着順も検討したのですが
私の気に入った間取りは抽選用を残し全て完売しておりました。

ちなみに既に契約された方達は何が決めてになって契約されたのですか？
私は何箇所か他の物件も検討していたのですが
値段と建物のクオリティでここにしようと決めました。
...まだ買えるかどうかわかりませんが。

[565: 契約済みさん]

>> ちなみに既に契約された方達は何が決めてになって契約されたのですか？

もろきゅーさん、抽選（又はキャンセル待ち）が当たると良いですね。
ここのマンションの全景はけっこう変わっていますが、私は気に入っています。
隅田川から眺めると、最近はオリンピックの表彰台にも見えてきましたが・・・
設計に携わっているディレクターの肩書きからすると、グッドデザイン賞を
狙っているのかな？あとは、住宅性能＆環境性能が高い点でしょうか。

[566: 匿名はん]

平置き屋根付き１００％駐車場が決め手になって契約しました。話が反れますが今更ながらですがパーク＆パークの東南角部屋いいですね〜お値段の方も納得価格でしたし、でも駐車場が・・・マンション買うのって色々あって大変ですよね。

[567: 匿名はん]

グッドデザイン賞ではなくて、グッとつめこんだで賞でしょ。

[568: 匿名はん]

なかなかおもしろい事言うね〜

[569: 匿名さん]

でもそれで、値段が安くなるならいいと思うよ。Ｐ棟はありえないほど安かったし。分かる人には分かるお買得物件ですよ。

[570: 匿名さん]

確かにＰの値付けは読み誤ったと思わせる売れ行きだ。
デベロッパにとっては成功でないかもしれないが消費者にとってはお買い得。

[571: 匿名はん]

六会コンクリートの偽装生コン、こちらの物件には使われたんですかね？！

[572: 物件比較中さん]

>569さん

Ｐ棟はありえないほど安かったし？？？？？

普通だと思います、だって道路に近い＆日当たり悪いし・・・アーバンフォートは６００万円ぐらい安かっただよ・・・・しかも南向きだし・・・

[573: 匿名さん]

＞572さん
時代と駅からの距離が違うのだから比較する意味がないと思うよ。
比較するならベリスタ・リバーフェースでしょ。

[574: 物件比較中さん]

P棟なんて日照悪く隣接地に建物建ったら終わり・・・、ってところも加味した安さなので決して激安なんてもんじゃないでしょ
R棟は宣伝通りかなりの将来に渡って開放感が約束されているから良いですよね、そしてそこも価格に反映

住宅性能は良さそうですが、周辺に設備が無さ過ぎて住み難そう・・・
毎日コンビにだけで生活できる単身者には良さそうですね

[575: 匿名さん]

>>573 同感

だいたい、長谷工直床　窓はシングル 床暖房すらオプションってのと価格だけで比較するってのも
もしも立地面を互角にみても、フロンティアシティ側がずっと安くないと。
パーク＆パークスは、南側は、どんどん立ち上がってきた45m高さのべリスタ＋40mの小学校
で隠されるってことは、売っている時点でわかっていたしね。
将来の不安もいいけど、近未来の確実な環境変化は価格に織り込んでいてあたりまえでしょう。

[576: 物件比較中さん]

やばりここのマンション敷地は狭いなぁ・・・５１５戸もあるのに・・・・住みツライ敷地？
ベリスタ・リバーフェースの敷地はいいけど・・・・マンション自体＆駐車場はイマイチ・・・
悩めますね・・・

[577: 匿名さん]

まあ空地のない物件なんていくらでもあるから、あるだけいいんじゃないかな？

[578: 物件比較中]

＞No.576
特にベリスタ都立汐入公園の駐車場システムには閉口しますね。
機械式には機械式メリットがあるのでそれを否定する訳でないのですが、このスレでも少し前に語られているように、自家用車を持たない人も多い23区内にあってあの金額設定はまずいでしょう。

[579: 素人]

ベリスタの駐車場システムのどのあたりがやばいの？
も一度教えてくださいm(__)m

[580: 匿名はん]

駐車場の使用料が低く抑えられてて、そのうち維持費を賄えなくなるだろうってんでしょう？
べりスタの営業に聞いてみれば？

[581: 購入検討中さん]

あの金額設定では機械式の毎月維持費すらまかなえないことは明白。
つまり数十年先の機械「更新費用」は一時金として全戸から数百万ずつ回収。（既に「予定」に近い）
車持っていない人はもちろん不満。その上払えない人が出て大もめすること確実。
ベリスタの営業さんはごまかすばかりで、「結局かかる金額は同じですから」と言われても、突然払えないからこそ
利用者が毎月積み立てるべきものだろうに。
環境なんかは言い方や好みによるでしょうけど、金がないものは無い訳で修繕積立計画を見れば一目瞭然なのですから、
自らのあくどい戦略を別にごまかさなくても。

その点平面計画や販売戸数が若干苦しくなるけど、その点平置きはメンテにそこまで金がかからなくて良いやね。
まあ機械式も15000円/月　以上の金額をとっていれば大惨事は免れるだろうけど。（更新費がかかることにかわりはないが）

[582: 579]

581さん＞
説明ありがとうございますm(__)m
ベリスタを検討してますので参考になりました。

[583: 匿名さん]

ベリスタは、ほとんど機械式なのにあの価格設定はめちゃくちゃですよ。
あそこの管理組合の理事にだけはなりたくない。
環境面や、価格面では十分な競争力をもっていると思うので、今からでも、
まっとうな1万円超えの価格に改定すべきだと思いますね。

[584: 購入検討中]

もうベリスタ駐車場の話はよしませんか？

[585: ビギナーさん]

そうですね。イニシアの掲示板ですし。
ただ「マンションは管理を買え」とよく言われるのは知っていながら、
管理なんて始まってみないとわからないのでは？
と考えていた私には、最初から破綻しそうな管理体制のマンションが
あることがわかり勉強になったのも事実です。

[586: 契約済みさん]

イニシアの4〜6月の四半期決算がでましたね。
31億円の赤字…。
他のデベと比べてもとりわけ赤字額が大きいのですが、
大丈夫でしょうか…。
非常に不安です。

[587: 匿名はん]

大京にしても他新興各社も軒並み・・・です。私も契約者として個人的には不安が無いと言えば嘘になるけどイニシアはこの不動産大不況を乗り切り生き残り組に入ると思っていますが、さてさて・・・イニシアの経営陣には、うまい事舵を切ってもらいたいものですな。

[588: 匿名さん]

イニシアがポシャったらどうなんの？
明豊の単独になんの？
シェルゼ千住曙町？

[589: 契約済みさん]

ちなみに明豊も決して業績好調とは言えませんよ。
つい先日、株価はストップ安でしたし。

[590: 物件比較中さん]

例えコスモスも倒産したら、マンション自体はどうなるの？

[591: 匿名はん]

株価だら下げ、底が見えない

[592: 匿名はん]

みんな倒産したら、錢高が工事をストップして、他のデベが買い取るのを待つんじゃないの？

[593: 匿名さん]

不動産業界でイニシアは今のところ倒産懸念の噂は出ていないようだ

[595: 匿名さん]

確かに出ているという話は聞かない。
仮に倒産しても、見えないところをひたすら真面目につくる仕組みがしっかりしていれば
救いの手も差し延べられるんじゃない。
ところで再生した場合のサポート契約ってどうなりがちなのかなあ。保全かな。

594は削除対象だよ。デベやゼネコンだと勘繰る書き込みに該当します。（規約に追加されたかな？）

[596: 匿名さん]

一言足りなかった、私が得ている情報は某株式掲示板であって不動産関係者から聞いたわけではないし私自身関係者ではありません。ここの契約者ではあります、しかし昨年のサブプライム問題がこれ程まで世界経済を揺さぶるとは予想外でした。

[597: ご近所さん]

外見はほとんどできてきましたね。 遠目は真っ白ですが近寄ってみるとモザイクのいい色合いです。

[598: 匿名さん]

楽しみですね〜。外部階段だけどちゃんとカバーされてて綺麗です。

[599: 匿名さん]

公式ページに足立と隅田川の花火映像がアップされてますね。
隅田川の花火はR1〜R3の2階以上で見えるのを確認したそうです。
1階は見えないことを確認したというよりも、おそらくフェンスがまだ設置されていないのでわからないといったところでしょうかね。

[600: 匿名さん]

マンションパビリオン ２階のキッチンスタジオ無くなっちゃいましたね。今度何になるんでしょう。
聞きそびれちゃいました。

[602: 匿名さん]

さすがに夏休みだからかしずかですね

[603: 匿名さん]

駅までは徒歩どのくらい？

[604: 匿名はん]

↑そのくらい、自分で調べろよ、いまさら！

[605: 匿名はん]

最寄駅の牛田・関屋まで徒歩３〜５分ってとこだ

[606: 契約済みさん]

第5期は標準でないメニュープランを採用したものが出てますね。
売り切れタイプの分選択幅が狭くなってますからその対策かなー。

[608: 物件比較中さん]

噂によりますと・・・ここも大幅値引き始まっているようですが・・・

[609: 匿名さん]

>>608さん
もうちょっと、具体的に教えてもらえませんか
非常に気になります

[610: 契約済みさん]

まだありえないでしょ。減税継続になったら売れるでしょうし。

でも、値下げの場合は既契約者にも配慮すると聞いてるのでそれもいいですね。

[611: 契約済みさん]

610さん
「値下げ」と「値引き」は違いますよ。
値引きは当事者（売主と買主）しかわかりません。

[612: 物件比較中さん]

竣工まで4ヶ月ほど残した状態で8割以上の契約率の物件で値引きは、考えにくいですね。
周囲に値引きしたほうがよい物件はある気がしますが。

[613: 契約済みさん]

上場企業なら中間決算を前に成約物件戸数がノドから手が出るほどほしいところ。
「販売順調」を投資家・銀行にアピールしたいから。
このマンション不況で株価が低迷しているデベは投資家・銀行から資金を引き揚げ
られたら即アウト。（合計）数億円程度の値引きはどうでもいいハズ。
コスモスイニシア社の株価を見るとよい。

[614: 匿名はん]

値引き・・・電話で確認しとくか・・・

[615: 匿名さん]

今、新興不動産株１０分の１位、全く珍しくない。今後イニシアも８０円位まで下がっても全然不思議ではない、そういう地合いというだけの事。しかし値引きは、いかんな。こういう風に書くと必ず値引きなんて当たり前だとか書くやつ出てくるんだよな〜

[616: 周辺住民さん]

景気減退の煽りを受けて、近隣ではオリックス（サンクタス1010タワー）に続いて、
大京（ライオンズ墨田アーバンマークス）も価格改定に動いたそうです。
イニシアはどうするのかな？

[617: 契約済みさん]

私も契約前に、「この物件は完成前の値引きはしません。するのであれば、契約者全員に通知します。」とのことでした。

それに値引いたところで、もう残っている戸数はそんなに多くないので、財務インパクトは小さいです。販売のペースはまずまずでしょうから、値引きはありえないでしょうね。

[618: 契約済みさん]

611さん

610です。書き方が悪くてすみません。
値引きはまだ今の時期は早くありえないのでは、一方、値下げは既契約者である私にもメリットがある、という趣旨でした。

でも、617さんのいうとおりなら、藤和さんがよくやる完成前の大量の値引きもないでしょうね。イニシアの会員とか一部の値引きはあるでしょうが。

[619: 617]

618（契約済み）さん

　完成前でも値引きを積極的にするデベもありますが、私もイニシアさんはほとんどやらないと認識しています。
　株主がファンドということを気にしている人も多いはずですが、ユニゾンの場合は長期的視点の投資なので、目先の利益確保に動くことはないと思います。

[620: 購入検討中さん]

入居予定の皆さん、生鮮食品の買出しはどうされる予定ですか？

日用品はマツキヨが近くにあるようですので心配していませんが
中規模スーパーのヨーカドーは徒歩圏外、自転車を使おうにも線路超えですので苦労しそうです。
徒歩圏内には小さな商店くらいしか見当たりませんので不便ですよね…

間取り他の条件は大変気に入ってるので有力購入候補なのですが…

[621: 購入検討中さん]

城南で検討していたのでうが、家屋の都合で城北、城東で90平米４ＬＤＫ以上で探してます。
今週末、初めてモデルルームを訪問する予定なのですが、戸境はコンクリートＯＲ乾式耐火吉野石膏か教えて下さい。ホームページには記載してないので、気になります。
主のはるぶーさん、宜しく願いします。
、無論モデルに出向けば分かりますが、早く知りたいので。

立地、仕様で曙。コストで某足立新田（バス）で悩んでます。
乾式耐火防音壁出なければ、予算のオーバーでもＲ１のプレミアムを検討したいです。

[622: 匿名さん]

>>483を参照のこと。
壁です。

[623: 購入検討中さん]

質問＆ご意見を求むです。
残りわずかのようですが、購入しようと本気でP棟を検討中。
ただ、パンフレット見ていても分からないことがあるもので。

１．ここの床スラブ230mmかつ二重床・二重天井の遮音性能はいかがなもんでしょうか？
（二重床で遮音性能は落ちているのですから、やはり今時最低250mmは欲しいところでは？他のイニシアですが、2重床、2重天井でうるさいと書いてあったのが少々気になってます。）
２．戸境壁の厚さも150mmでしょうか？って、これも遮音性能はいかがなもんでしょうか？
（これも今時180mmは最低なのでは？？？）
３．廊下側とバルコニー側にALCを使用していますが、これはなぜ？？？
　　（コンクリート壁にすればいいもの。地震があったら、ALC板同士のつなぎ目からいたんでくるのでは？明らかなコストダウン策？）
４．ここの竪管（排水管）の材質は？
　（鋳鉄管＋鉛入り遮音ゴムシートを巻いてその周りにグラスウールであればいいのですが。
　　高圧洗浄可であることと、遮音性能が気になります。）
５．外階段はコンクリート？
　（亜鉛メッキの鉄だと、足音うるさい＆すぐ錆びてメンテナンスコストかかる。）
６．ゴミ捨ては24時間可能？
７．外国人の比率は？（P&Pで中国語表記が必要ではないかと話題になってたので。）


って、デベに聞けばいいことですかね。。。
でも、すでに聞いたことがある人がいましたらぜひ情報提供＆ご意見をお聞か願います。