イニシア千住曙町Ⅲ

[購入検討中さん]

イニシア千住曙町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

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東京都足立区千住曙町18-1（地番）
交通 東京メトロ千代田線「北千住」駅中町口より徒歩14分
京成本線「京成関屋」駅より徒歩4分
東武伊勢崎線「牛田」駅より徒歩4分
つくばエクスプレス線・東京メトロ日比谷線「南千住」駅より徒歩23分
総戸数 515戸
構造・規模 鉄筋コンクリート造、地下1階・地上24階建
竣工時期 平成21年2月末（予
定）
入居時期 平成21年3月末（予定）
間取り 1LDK〜4LDK
専有面積
57.31m2〜127.44m2

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過去スレⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44553/

過去レスⅡ
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?
mode=point&fol=23ku&tn=1161&rn=10

[924: 匿名]

目地など大した問題じゃない様な気がしますけど。
喧嘩腰でクレームをするより、イニシアとの関係は購入者と提供者
としてこれからも１０年間は離れられないのですから
何でも話せる良い関係でいた方が、お互い
喧嘩状態になるよりは余程建設的と思いますが。

[925: 匿名さん]

やたら目地に固執してますが、それ以外にも問題点を指摘してらっしゃいますが？
イニシアとの付き合いより、多くの方がそれより長い期間ここに住むことになることを理解していますか？
30年住むことを想定すれば品質の高い物を求めるのは買い手側として当然。

[926: 匿名]

↑

だから言ってるだろ！

上辺の仕上がりより、見えない部分をしっかり作って欲しいて。

そうすれば貴方の言う３０年〜４０年しっかり持つマンション

が出来るて。

[927: 匿名さん]

目に見える部分で、わざわざ公開する部分がちゃんとできていない会社が、
目に見えないところだけはちゃんと作っていると考える不思議。

最近さんざん流していたCMでは、嫌われてもちゃんと検査する人がいるって
もんだったけど、嫌われていいのは、施工会社の人からであって、購入者からの
意味だったのかな。

[928: 927]

からであって　⇒　からではなくて　の間違い。

[929: 匿名さん]

９２７さんに同意

[930: 匿名]

何故！
まだ内覧会が開かれる前から
手抜きがあるとか、できが悪いと
か言えるのよ、その方が
おかしいじゃないのか？
そんなにイニシアが信用出来なければ
購入を止めた方が良いのでは
前にも言ってた人がいるが、それだけクレーム
を言うお客なら手付け返してもらえるかもよ、
イニシアに相談してみては。

[931: 匿名さん]

手抜きがあるかどうかが内覧会で判明すると思いで？
あなたは逆にやたらイニシアの肩を持ちますが、何故でしょう？

[932: 契約済みさん]

Ｒ２棟契約者です。
興味深い書き込みが多いですが、少し別の目線で考えてみました。

目地がどうなっているかは素人の私にはどうでもいいことである一方、本当に「手抜き」なのであれば命に関わる問題で、看過出来ないことだと思います。

ただ、この掲示板で「手抜き」とされたこの物件の今後の売れ行きが心配になります。さらにコスモスイニシアの業績にもおよぶとなると、せっかく契約したマンションが台無しになると思いませんか。

また、コスモスイニシアが指摘の内容について反論できないこの掲示板で、このような書き込みを匿名の人物が行うことは「風説の流布」とは言いませんが「営業妨害」だと思います。公の場でこのような議論をしたいのであれば、公開質問状を出してみてはいかがでしょうか。

是非、個別に交渉していただくようお願いします。

[933: 匿名]

＞９３１

何故それだけイニシアを憎むのですか、
本当はイニシアの契約者では無いのでは
それ以外理解出来ません。

[934: お金]

そりゃ　

モデルルームと違ったら

違うと言って

何か間違ってんのかな？

納得いくまで文句言えばいいとおもうな。

説得できない業者なら　

それだけの考えしかできないんだよ。

どんな買い物でもそうだと思うよ

[935: 契約済みさん]

お金君はここ契約したの？まだ検討中？まさかネットお宅の冷やかし君じゃないよね〜？

[936: 契約済みさん]

たかが目地とおっしゃる方がいますが、その影響やなぜそうしたのか理由をしっかりと理解しての発言なんですか？
なんとなくの発言だったら、それこそ売主の思う壺ですよ。

僕も目地の変更は買主にとってデメリットしかないと理解しているので、売主へきちんと施工するように要求していきます。

[937: 匿名さん]

９３１です。私は契約者です。９３３さんは契約者ですか？

売り主に対して厳しい要求することがそれほど不自然ですか？
何千万円の買い物ですよ。当然でしょう？

[938: 契約済みさん]

イニシアを憎んでる契約者なんている訳ないし、買い手としての当然の権利でモノ申しているだけの事だわな。個人差はあると思うけど言うべき事は言って、そうあるべき事が為されていなければきちんとさせて、後はお互い仲良くすれば良い。「風説の流布」だとか「営業妨害」なんて全く当てはまらないお話ですな。

[939: 契約済みさん]

932さんの意見に賛成です。
930さんのご立腹も、もっともだと思います。

まだ内覧前の段階で、実際の仕上がりも見てないのに、
この掲示板で、不特定多数に対して「手抜き」だなんだ言っても・・・。
単なるネガキャンにしかなりませんよ。

内覧前に気になる方は、
是非、直接イニシアに問い合わせるなりなさって下さい。

問い合わせた内容が、
他の購入者や購入検討者に有益な一般情報であれば、
この掲示板で流して頂けると、多くの方に参考になると思います。

住戸で気になる箇所があれば、内覧の際に指摘すればいいでしょうし、
見えないところに関しては、ある程度信用するしかないでしょう。

信用できなければ、買わないのが一番ですね。

[941: 匿名さん]

>>940 長文書いておつかれさま、でも規約違反です、残念！
（マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの）

[942: はるぶー]

1日ほど見ない間にずいぶん書き込みがありました。
この掲示板を荒らして、周辺物件板とかに”痛い”物件として話題になる
ことは本意ではないですが、いくつか。

購入者なの？って無用のやりとりをなくすためにも、まだこの件でやりとり
がしたいのであれば、購入者板に移りませんか？　規約によれば購入者のみ
が書き込み可能ということになってます。

●　>>893 さん
　　>>908 >>909 の私　ともに、立地や物件自体は気にいっているわけ
で、別に私はキャンセルしたいとか思っているわけではありません。
単に、仕様通りにきっちりと内覧会の時まで作っていただければそれで
構いません。

●　893さんの書かれたことは、購入者のみのSNS上の掲示板で、10日以上前
から話題になっていました。　他いくつか、ボードを張ってしまえば見え
なくなる点についても指摘がなされていましたし、それを巡って、893さんは
かなり長時間に渡ってモデルルーム等で、売主と交渉を行っています。
　そこでの対応あるいは、返答に納得がいけば、わざわざ同じ内容を893さん
が、購入者以外も見ているこちらに書き込む必要はなかったでしょう。

　このスレッドは、購入者板も合わせて、販売担当者も見ていますとはっきり
当人から言われた方もおられますから、何らかの対応の変化を期待してのもの
だと思います。 これについて自分では何もしていない人が、どうこう口出し
をすることが適当には思いませんし、私は >>893さんを応援したいと思います。

●　”風説の流布”　というのは、金融商品取引法の意味においても
刑法の意味においても、”虚偽の”風説を流布した場合にしか犯罪を構成
しません。　少なくとも現状では、
(1) 目地処理が、設計図書/モデルルームのいずれとも食い違っている
(2) 逆梁部分に下地の浮きがある（公開された2部屋はいずれにも逆梁部分に
　ありました）
はいずれも”事実”です。

●　逆梁部分の下地の浮きは、素人目に見てもはつりなおしが必要なものに
見えました。　見ただけでぶかぶかしているのがわかるレベルのを見ながら
うーんとか思っていたら、そこを指でぐいぐい押されて浮いてますねという
会話を交わしたのが、893さんとの出会いでしたからよく覚えています。
これは清掃すれば解決するようなものではないですね。

●　ここは売主と、施工は完全に別会社です。コスモスイニシアは、販売部門
も分社化されていませんし、大規模にありがちな販売代理経由の伝言ゲームを
しないですむなと考えたのも、購入理由の一つです、
　　最終的に、責任をとる売主が毅然として施工会社にきっちり作らせれば
よいわけで、QITなどの検査活動を、わざわざ凄い数のCMまで流して
”嫌われえてもやる”と宣伝しているのが事実であるならば、売主としての
検査がまだ済んでいない当該住戸については当然にやり直しであるとの指摘が
なされるものと私は信じます。

●　玄関の外は、共用部分ですが、内覧会における指摘は、通常専有部分に
限ってくださいと指示されるのが通例です。 竣工後でなく今の時期に、
一部住戸だけとはいえ、見学会が実施されたことによって、売主としても
気がついていなかった可能性すらある、目地処理の省略という問題点が指摘
されたわけですから、図面通りに作るように指示だしすればよいだけでしょう。
　膨大な量の左官仕事が減りますから、間違いなくコストは削減できますが、
わざわざ設計変更するからには、合理的理由が示される必要があります。
”ささいなこと”との書き込みが多多ありますが、ささいなことなのなら
内覧時期までに直せばよいだけですね。

●　ここに限らず、現場監督による仕様の変更というのはままみられるもの
ですが、恐らく、この1点のみであるか、あるいは適当な対応がなされれば
893さんもわざわざ掲示板上で指摘する必要はなかったのではと思います。

[943: はるぶー]

" >>908 >>909 の私　"　部分を
>>908 >>912 に訂正します。　

909さんには失礼しました。

[944: はるぶー]

> 特定の投稿者を攻撃するもの

実際に940さんの書き込み（ありがとうございました）に削除依頼がでていますが、
特定の個人にキャンセルしろといった書き込みに対しても削除依頼をだしてよいことに
なりますね。